La E-mount n'est pas compatible avec le 7RIV et le 200-600mm G OSS

polohc · Juillet 15, 2021, 22:13:56

Citation de: FredEspagne le Juillet 15, 2021, 17:53:02
Une anecdote amusante sur la solidité des montures. Dans les années 70 du siècle passé, le représentant Leica du sud-est de la France, un bonhomme faisant largement son quintal, faisait la démonstration suivante. il montait un Telyt de 180 mm sur un Leica SL, le posait par terre et mettait le pied sur l'objectif juste contre le boitier, levait l'autre jambe et se maintenait dans cette position 5 secondes et, ensuite, nous montrait que ni l'objectif, ni le boitier n'avait souffert. Je doute que les boitiers modernes puissent subir la même torture!

Je fais de nombreux tests avec mes APN et objectifs, mais faire celui-ci je n'y ai jamais pensé !

FredEspagne · Juillet 16, 2021, 04:29:18

Je précise qu'il montait l'objectif sur le boitier devant les spectateurs et qu'il le démontait ensuite après avoir passé l'appareil aux spectateurs pour montrer que tout fonctionnait. Il n' y a vait aucun "truc".

polohc · Juillet 16, 2021, 10:57:26

Citation de: FredEspagne le Juillet 16, 2021, 04:29:18
Je précise qu'il montait l'objectif sur le boitier devant les spectateurs et qu'il le démontait ensuite après avoir passé l'appareil aux spectateurs pour montrer que tout fonctionnait. Il n' y a vait aucun "truc".

Et est-ce qu'il prenait des photos avec ce matériel ?

JCCU · Juillet 16, 2021, 11:08:15

Citation de: polohc le Juillet 16, 2021, 10:57:26
Et est-ce qu'il prenait des photos avec ce matériel ?

Sans doute mais avec du Leica, une photo floue, ce n'est plus une photo mais de l'Arrrt

Alors un dommage qui te garantit que " le capteur, l'obturateur et l'IBIS ne sont plus alignés et que l'APN produit donc des photos floues !", ce n'est pas un dommage mais une aide à la création !

FredEspagne · Juillet 16, 2021, 12:58:24

Citation de: polohc le Juillet 16, 2021, 10:57:26
Et est-ce qu'il prenait des photos avec ce matériel ?

Oui et il n'y avait pas le moidre jeu au niveau de la monture. Dans les 3 fois où je l'ai vu faire sa démo, une fois, il s'est trouvé avec un représentant Nikon qui a décliné le défi de faire la même chose avec un Nikon F.

polohc · Juillet 16, 2021, 15:22:29

Citation de: FredEspagne le Juillet 16, 2021, 12:58:24
Oui et il n'y avait pas le moidre jeu au niveau de la monture. Dans les 3 fois où je l'ai vu faire sa démo, une fois, il s'est trouvé avec un représentant Nikon qui a décliné le défi de faire la même chose avec un Nikon F.

Mais qui achète du matériel parce qu'il résiste à ce type de contraintes ?

gibus · Juillet 16, 2021, 15:32:24

L'initiateur du fil ? On ne l'entend plus d'ailleurs...

JCCU · Juillet 16, 2021, 21:13:33

Citation de: Mlm35 le Juillet 16, 2021, 20:59:16
Il faut dire que certains ici n'ont pas été super tendres avec lui.
.....

Si on va dans son profil, son dernier passage date de son premier post....

dechab · Juillet 16, 2021, 21:53:53

Citation de: JCCU le Juillet 16, 2021, 21:13:33
Si on va dans son profil, son dernier passage date de son premier post....

son premier ... et dernier message (total 1 !)
perso, depuis que je connais le principe du levier d'Archimède, je sais que la force est démultipliée selon l'action faite par rapport au centre de gravité d'un objet... (ou selon l'axe de rotation/ la gravité jouant le rôle d'un axe statique)
Essayez de lever une bouteille d'un litre en la mettant horizontale... et en la levant de l'extrémité la plus éloignée (le bout du goulot) de son centre de gravité sans lui faire perdre son horizontalité ... (c'est impossible tant il faut de la force pour serrer le bout du goulot!) la messe est dite selon moi !

polohc · Juillet 16, 2021, 22:38:36

Citation de: Mlm35 le Juillet 16, 2021, 20:59:16
Il faut dire que certains ici n'ont pas été super tendres avec lui.

Je compatis, surtout si la notice sony indique bien qu'il faut tenir par les 2 sangles.

Non ! Relis ma réponse #33

efmlz · Juillet 17, 2021, 09:28:25

j'ai la notice du 200-600 sous les yeux, certaines choses sont très explicites, d'autres moins:
" Remarques sur l'emploi: ... Lorsque vous portez un appareil photo avec l'objectif dessus, tenez toujours fermement l'appareil photo et l'objectif " tout à fait, le mot "portez" est un peu réducteur ("utilisez" aurait été mieux ?), les très assistés (

) seraient capables de ne pas faire ainsi à la prise de vue ?
" D ... - vous devez transporter l'appareil photo sur lequel est fixé un objectif en le tenant par la dragonne et non pas par l'appareil photo" soit mais ne met pas en garde contre le fait de tenir aussi la dragonne de l'appareil photo; préciser la dragonne de l'objectif aurait été mieux, tout le monde n'a pas des connaissances de la décomposition des forces internes dans un système en équilibre; faut BAC+5 pour transporter un appareil Sony ? ou encore admettre ce que font beaucoup (moi aussi) tenir l'ensemble par la poignée du collier (en vérifiant qu'elle est bien verrouillée - mode assisté ON -

, car son principe de fixation n'est pas le plus répandu ? )
ayant eu à m'occuper professionnellement de notices, un truc imparable était de confier l'objet et la notice à quelqu'un (et même plusieurs personnes) ne connaissant pas le produit, puis on lui demandait de se débrouiller à utiliser le produit = radical pour voir ce qui ne va pas, se contenter de ce qu'on pense en tant que technicien ou utilisateur ne suffit pas pour détecter un manque d'information, surtout si on est habitué du produit car inconsciemment on zappe beaucoup de cas de mauvaise utilisation; la notice Sony laisse cette impression
ici Sony aurait pu faire deux ou trois croquis supplémentaires avec des sigles connus internationalement (panneau danger, une croix sur le croquis de mauvaise utilisation, le sigle valider V à branches inégales) pour éviter tout ennui,
bon ils feront ce qu'ils veulent

on peut remarquer aussi que lorsqu'on achète cet objectif c'est qu'on s'y connait un peu en photo, mais peut-être pas si on vient directement de l'univers du smartphone ?

Dub · Juillet 17, 2021, 09:33:27

Citation de: efmlz le Juillet 17, 2021, 09:28:25
ici Sony aurait pu faire deux ou trois croquis supplémentaires avec des sigles connus internationalement (panneau danger, une croix sur le croquis de mauvaise utilisation, le sigle valider V à branches inégales) pour éviter tout ennui,

+ un ou deux croquis pour expliquer par quel bout regarder pour faire la photo...

efmlz · Juillet 17, 2021, 09:35:31

Citation de: Dub le Juillet 17, 2021, 09:33:27
+ un ou deux croquis pour expliquer par quel bout regarder pour faire la photo...

et surtout ne pas tenter de selfies avec le 200-600

Dub · Juillet 17, 2021, 09:36:27

Citation de: efmlz le Juillet 17, 2021, 09:35:31
et surtout ne pas tenter de selfies avec le 200-600

Aussi, oui...

efmlz · Juillet 17, 2021, 09:39:09

on plaisante mais ils ont bien fait un croquis pour montrer comment mettre ou enlever le bouchon avant à pinces (encart B)

note d'humour réelle: un constructeur allemand de sièges auto pour enfant a précisé dans sa notice d'utilisation, que le siège auto pour enfants ne devait pas être installé à la place du conducteur (à l'attention des futurs champions de Formule 1 ?)

dechab · Juillet 17, 2021, 09:40:43

Citation de: efmlz le Juillet 17, 2021, 09:35:31
et surtout ne pas tenter de selfies avec le 200-600

si je lis la notice du 200-600 :
"DISTANCE MINIMALE DE MISE AU POINT
2,4 m"
... hum
il faudrait avoir le bras long... ou une perche de compétition !

Dub · Juillet 17, 2021, 09:57:16

Citation de: dechab le Juillet 17, 2021, 09:40:43
si je lis la notice du 200-600 :
"DISTANCE MINIMALE DE MISE AU POINT
2,4 m"
... hum

Alors, c'est bon...

dechab · Juillet 17, 2021, 10:33:37

Citation de: Dub le Juillet 17, 2021, 09:57:16
Alors, c'est bon...

déjà que j'ai pas de Ray Ban, ni de Rollex...
je n'ai pas non plus de selfie au 200-600 Sony (Ah, mes poils du nez seraient immortalisés en HD avec un A1

)

JCCU · Juillet 17, 2021, 12:36:44

Citation de: dechab le Juillet 17, 2021, 09:40:43
si je lis la notice du 200-600 :
"DISTANCE MINIMALE DE MISE AU POINT
2,4 m"
... hum
il faudrait avoir le bras long... ou une perche de compétition !

Ou une bague macro; Ou une bonnette macro

FredEspagne · Juillet 17, 2021, 12:53:55

Pour tenir la perche avec le 200-600 et un boitier il faut prendre au moins 2 Schwarzies, non?

luistappa · Juillet 17, 2021, 13:06:07

Il y a les perches Ninja en carbone qui font jusqu'à 6m mais sont utilisés pour photographier en hauteur elle peuvent porter un reflex et un objectif pas trop lourd. Ensuite on passe à la girafe ou grue qui existe jusque dans les versions ciné capable de porter une caméra vidéo pro et son Angenieux

JCCU · Juillet 17, 2021, 13:08:43

Citation de: efmlz le Juillet 17, 2021, 09:28:25
...... faut BAC+5 pour transporter un appareil Sony ?....

Comme il a signé son post de son nom, tu peux chercher sur Internet; Peut être qu'il a Bac + 5 ?

Sinon, pas très convaincu par le discours "c'est de la faute du fabricant et de sa notice" , même si celle-ci pourrait être plus explicite Par exemple la notice du Canon 600 dit " N'utilisez pas de bandoulière fixée à l'appareil photo. La monture pourrait se briser et provoquer la chute de l'objectif ainsi que des blessures ou des rayures sur l'appareil. Veillez à utiliser l'appareil photo avec une bandoulière adaptée, correctement fixée à la monture de bandoulière sur l'objectif."

D'un autre coté, on peut aussi supposer que ceux qui achètent ce genre de matériel ont un minimum de bon sens. Sinon tu vas tomber sur les histoires de chat et de machines à laver : il y a régulièrement des chats qui passent à la machine à laver (taper chat et machine à laver sur Google...) et pourtant je n'ai pas vu sur la notice de ma machine à laver"vérifiez que votre c... de chat ne s'est pas mis dans la machine avant de lancer le cycle de lavage"

Il ne faut pas oublier que si on se retrouve avec des user manuals avec des dizaines de pages de "précautions juridiques", c'est aussi à cause de çà; Un autre exemple, les banques : il y a quelques années, elles avaient fait des prêts à des taux intéressants mais avec des clauses "osées" (les fameux prêts toxiques) Bien entendu ceux qui s'étaient précipités sur ces prêts ont dit "on n'y connaissait rien, c'est de la faute de la banque qui n'aurait jamais du nous conseiller ce prêt) Résultat: on a eu droit à une directive européenne qui oblige les banques à "évaluer" les connaissances financières de leurs clients . Par exemple, comme j'avais des placements (et non pas des emprunts) en assurance vie, je me suis fait appeler par mes 2 banques pour cette "évaluation" (placements que j'avais depuis des années)
Le jour ou çà se généralisera et ou pour avoir le droit de vendre, tous les vendeurs d'appareils photos devront faire passer des tests à leurs clients( savez vous tenir votre boîtier, mettre une pile, poubelliser une pile, faire un transfert photo, ....), je sens qu'on va rire (surtout pour les compacts, si dedans, il y a la question "savez vous empêcher le déclenchement de votre flash?

)

luistappa · Juillet 17, 2021, 13:15:47

Après quand tu sors un objectif de 3kg du sac et que tu le monte sur le boîtier, tu comprends assez rapidement ce que tu dois tenir

Simple question de bon sens...

D'ailleurs l'initiateur du fil n'a pas non plus tenu l'appareil au tour du coup avec l'objectif qui pendouillait, il a juste fait l'erreur classique où le mieux est l'ennemi du bien, voulant sécuriser le boîtier il l'a tenu aussi pas la dragonne.

JCCU · Juillet 17, 2021, 13:51:37

Citation de: luistappa le Juillet 17, 2021, 13:15:47
Après quand tu sors un objectif de 3kg du sac et que tu le monte sur le boîtier, tu comprends assez rapidement ce que tu dois tenir

Simple question de bon sens...

D'ailleurs l'initiateur du fil n'a pas non plus tenu l'appareil au tour du coup avec l'objectif qui pendouillait, il a juste fait l'erreur classique où le mieux est l'ennemi du bien, voulant sécuriser le boîtier il l'a tenu aussi pas la dragonne.

L'initiateur du fil n'a pas écrit "le guide est mal foutu" (c'est moi qui en ait parlé) mais la baïonnette est mal foutue et donc Sony devrait prendre la réparation à sa charge (cf le titre du fil ainsi qu'une de ses conclusions " je ne m'explique pas cette déformation autrement que par une faiblesse de conception ou de matériaux utilisés par Sony. Une chose qui appartenant aux vices cachés devrait être pris en charge dans la garantie." )

Or que ce soit Canon ou Nikon, aucune marque ne fait de baïonnette qui permette de tenir un ensemble boîtier + objectif de 3kg par le boîtier (cf mode emploi Canon)

Bref effectivement comme tu le dis un problème de bon sens et non de conception....et peut être une tentative d'utiliser les réseaux sociaux pour négocier une prise en charge par la garantie ?

efmlz · Juillet 17, 2021, 14:00:08

sachant que tout effort engendre une déformation, je serais curieux de savoir ce que s'impose le concepteur en déformation maximum tolérée sur la baïonnette pour qu'il n'y ait pas de lumière (parasite) qui entre par l'interstice créé sous effort entre objectif et boitier; de l'ordre du centième de mm, du micron, plus petit, ? (perso aucune idée de cette valeur)
une valeur qui serait un mix entre des valeurs issues de l'expérience et celles d'un logiciel de calcul CAO ?