Un essai

[hetocy]

Essai de mix lumière naturelle/flash déporté . ( 85mm; f/3,5 ; 1/600s ; iso 125 ; flash Godox AD600pro , octobox 90cm et grille nid d'abeille, pas utilisé de cellule )

Demande d'avis technique, en soi la photo a peu d'intérêt .

[raymondheru]

Qu'entendez vous par "avis technique"?
Le problème ici est qu'il y a déséquilibre car l'arrière plan n'est ni éclairé par le soleil ni par le flash.

[hetocy]

Qu'entendez vous par "avis technique"?
Le problème ici est qu'il y a déséquilibre car l'arrière plan n'est ni éclairé par le soleil ni par le flash.

Ce genre d'avis par exemple 

Je voulais un arrière plan sombre pour mettre davantage en lumière le visage .

[B_M]

Techniquement cela me semble très bien. Très équilibré. (Je ne suis pas du tout un spécialiste.)
Mais surtout je trouve cette photo très réussie. Un beau portrait.
La compo est bonne. Pas de problème d'arrière plan perturbateur. L'arrière plan sombre met en valeur le sujet. Pas de coupe, de scalp. L'éclairage du modèle est parfait. Vive la simplicité.
La pose est très bien. Le fait que ce soit une photo de test a sans doute favorisé le naturel. Le modèle est là, présent. Pas d'enjeu. Et surtout on ne cherche pas à faire joli. La couleur est belle. Pas d'intention de N&B pour une fois.

[raymondheru]

Ce genre d'avis par exemple 

Je voulais un arrière plan sombre pour mettre davantage en lumière le visage .

Normalement l'intérêt du flash c'est justement d'assombrir un arrière plan qui ne l'est pas naturellement.
Ici on a l'ombre de l'arbre, naturellement sombre mais sans information particulière donc on s'ennuie.
Sur cette photo de Joey Lawrence par exemple, le visage ressort bien que l'arrière plan soit graphique et pas simplement bouché.

[Jean-Luc Vertut]

cette photo (je parle bien de la photo qui ouvre ce fil) me semble globalement un peu dense (d'au moins 1 stop, à mon œil)

sinon, le positionnement du flash, le modeleur utilisé, tout cela me semble cohérent

au niveau des informations, le niveau de puissance du flash et sa distance au sujet sont 2 éléments primordiaux que nous n'avons pas ici :
classiquement, on règle le flash (puissance, distance, angle) pour éclairer le sujet comme on le souhaite, en testant avec un flashmètre visant le visage (avec généralement un diaphragme assez fermé, puisque c'est la différence d'éclairement qui fera se détacher le sujet de l'arrière-plan), puis on fait des essais en variant uniquement la vitesse d'exposition du boitier, pour "enterrer" plus ou moins l'arrière-plan non éclairé par le flash
(puisque la vitesse d'exposition sur le visage est déterminée par le temps d'éclair du flash et non celui de l'obturateur du boitier)

personnellement, je ne vois pas l'intérêt d'avoir à la fois un arrière-plan sombre et flou :
la redondance (qui équivaut à une phrase hurlée au théâtre) donne l'impression qu'il faut enfoncer un clou dans la tête du spectateur pour qu'il comprenne
la subtilité et le sens de la nuance peuvent aussi être des outils adéquats en photographie

pour la photo elle-même, la composition me parait fonctionner naturellement
mais, pour moi, la pose-expression du modèle montre effectivement que c'est un essai technique
peut-être qu'un cliché un peu plus vivant aiderait mieux à cerner vos intentions, et donc les choix de réglages à effectuer pour tenter d'y parvenir

[Pixels.d.Argent]

Je voulais un arrière plan sombre pour mettre davantage en lumière le visage .

Si c'est le but recherché, c'est bien réalisé. Le flash en extérieur a plusieurs fonctions, suivant ses besoins. Souvent on l'utilise pour déboucher un contre jour, du coup on l'utilise en fill in. Les boitiers modernes savent très bien gérer le mix entre lumière naturelle et artificielle. Après, on peut utiliser le flash en source principal, pour estomper l'arrière plan. Dans le premier cas, les flashs cobra dédiés sont particulièrement bien indiqués, simples d'usage et de réglage. Le top c'est les Profoto de type A-10 ou A1. Ils ont l'avantage d'une tête ronde qui permet le montage de mal d'accessoires avec une fixation magnétique. Sinon Godox fait une copie du A1 moins chère, qui peut utiliser les accessoires du A1.

Après les torches de studio autonomes marchent aussi très bien, on a plus de choix en terme de BAL, mais c'est plus encombrant, il faut prévoir un assistant!

[hetocy]

Normalement l'intérêt du flash c'est justement d'assombrir un arrière plan qui ne l'est pas naturellement.
Ici on a l'ombre de l'arbre, naturellement sombre mais sans information particulière donc on s'ennuie.
Sur cette photo de Joey Lawrence par exemple, le visage ressort bien que l'arrière plan soit graphique et pas simplement bouché.

Ah Joey L !!! ( il  a réalisé un des meilleurs portraits de De Niro pour moi )

Le truc c'est que si j'avais exposé pour le visage sans flash l'arrière plan aurait été très clair ( le modèle est à l'ombre des arbres )

[hetocy]

cette photo (je parle bien de la photo qui ouvre ce fil) me semble globalement un peu dense (d'au moins 1 stop, à mon œil)

sinon, le positionnement du flash, le modeleur utilisé, tout cela me semble cohérent

au niveau des informations, le niveau de puissance du flash et sa distance au sujet sont 2 éléments primordiaux que nous n'avons pas ici :
classiquement, on règle le flash (puissance, distance, angle) pour éclairer le sujet comme on le souhaite, en testant avec un flashmètre visant le visage (avec généralement un diaphragme assez fermé, puisque c'est la différence d'éclairement qui fera se détacher le sujet de l'arrière-plan), puis on fait des essais en variant uniquement la vitesse d'exposition du boitier, pour "enterrer" plus ou moins l'arrière-plan non éclairé par le flash
(puisque la vitesse d'exposition sur le visage est déterminée par le temps d'éclair du flash et non celui de l'obturateur du boitier)

personnellement, je ne vois pas l'intérêt d'avoir à la fois un arrière-plan sombre et flou :
la redondance (qui équivaut à une phrase hurlée au théâtre) donne l'impression qu'il faut enfoncer un clou dans la tête du spectateur pour qu'il comprenne
la subtilité et le sens de la nuance peuvent aussi être des outils adéquats en photographie

pour la photo elle-même, la composition me parait fonctionner naturellement
mais, pour moi, la pose-expression du modèle montre effectivement que c'est un essai technique
peut-être qu'un cliché un peu plus vivant aiderait mieux à cerner vos intentions, et donc les choix de réglages à effectuer pour tenter d'y parvenir

Comme je n'ai pas de cellule, j'expose tout d'abord sans flash pour obtenir un arrière plan de la densité et de la netteté qui me convient. ( voir les exifs )

Bien entendu le modèle est très sous exposé .

Je règle ensuite la puissance de mon flash pour obtenir une expo correcte du modèle ( ici le flash doit être à peu près à deux mètres du modèle et au 1/8 eme de sa puissance autant que je peux m'en souvenir )

Deux ou trois essais sont généralement suffisants pour trouver le bon réglage .

[hetocy]

Si c'est le but recherché, c'est bien réalisé. Le flash en extérieur a plusieurs fonctions, suivant ses besoins. Souvent on l'utilise pour déboucher un contre jour, du coup on l'utilise en fill in. Les boitiers modernes savent très bien gérer le mix entre lumière naturelle et artificielle. Après, on peut utiliser le flash en source principal, pour estomper l'arrière plan. Dans le premier cas, les flashs cobra dédiés sont particulièrement bien indiqués, simples d'usage et de réglage. Le top c'est les Profoto de type A-10 ou A1. Ils ont l'avantage d'une tête ronde qui permet le montage de mal d'accessoires avec une fixation magnétique. Sinon Godox fait une copie du A1 moins chère, qui peut utiliser les accessoires du A1.

Après les torches de studio autonomes marchent aussi très bien, on a plus de choix en terme de BAL, mais c'est plus encombrant, il faut prévoir un assistant!

Oui, ici j'ai du trimbaler mon flash godox studio dans un sac à dos , le modeleur ( très léger heureusement ) dans sa housse et mon énorme trépied girafe c stand à bout de bras dans les rues d'Annecy 

( Je précise que je n'aime pas déboucher les ombres au flash )

Ce genre de photo a pour moi a très peu d'intérêt , il s'agissait simplement ici d'un cas d'école pour savoir si "je saurais faire" 

[hetocy]

Techniquement cela me semble très bien. Très équilibré. (Je ne suis pas du tout un spécialiste.)
Mais surtout je trouve cette photo très réussie. Un beau portrait.
La compo est bonne. Pas de problème d'arrière plan perturbateur. L'arrière plan sombre met en valeur le sujet. Pas de coupe, de scalp. L'éclairage du modèle est parfait. Vive la simplicité.
La pose est très bien. Le fait que ce soit une photo de test a sans doute favorisé le naturel. Le modèle est là, présent. Pas d'enjeu. Et surtout on ne cherche pas à faire joli. La couleur est belle. Pas d'intention de N&B pour une fois.

Merci de ton retour mais comme je l'ai dit ce type de photo ne présente aucun intérêt pour moi , il s'agit juste d'un test 

[raymondheru]

Ce genre de photo a pour moi a très peu d'intérêt , il s'agissait simplement ici d'un cas d'école pour savoir si "je saurais faire" 

Qu'en déduisez vous?
L'utilisation d'un flash plein jour est assez "basique" techniquement ce qui l'est moins est justement qu'il amène quelque chose de plus dans l'ambiance (comme chez Joey.L)
Pour votre photo test, une exposition classique sans flash aurait juste éclaircit le fond ensoleillé flou mais ça n'aurait pas été très choquant car il ne présente que peu  d'intérêt.

[JmarcS]

Contrairement a ce qu'a dit jlv et raymond (qui pour le coup a dit n'importe quoi). (Comme d'hab ?).

Après moult cours de différents formateurs...

On règle toujours la lumière naturelle sans le sujet selon le fond que tu souhaites.

Bien sur on peut avoir un fond clair ou sombre (raymond sérieux). C'est selon que tu veux qu'il soit présent ou pas ou du contraste que tu veux donner.

Puis tu introduits le modèle et tu éclaires comme tu le souhaites au flash.

Tu peux rajouter des lumières par ci par là dans le fond en plus pour ajouter du contrastes ou attirer l'attention sur un élément. (Très utilisé par Drahce clark, rancinan, julia fullerton batten par exemple).

[hetocy]

Qu'en déduisez vous?
L'utilisation d'un flash plein jour est assez "basique" techniquement ce qui l'est moins est justement qu'il amène quelque chose de plus dans l'ambiance (comme chez Joey.L)
Pour votre photo test, une exposition classique sans flash aurait juste éclaircit le fond ensoleillé flou mais ça n'aurait pas été très choquant car il ne présente que peu  d'intérêt.

Bah j'en déduis que c'est pas si compliqué et que ça peut éventuellement aider dans le cas ou je souhaite obtenir ce rendu ( qui est quand même très différent d'un rendu en lumière naturelle )

[hetocy]

Contrairement a ce qu'a dit jlv et raymond (qui pour le coup a dit n'importe quoi). (Comme d'hab ?).

Après moult cours de différents formateurs...

On règle toujours la lumière naturelle sans le sujet selon le fond que tu souhaites.

Bien sur on peut avoir un fond clair ou sombre (raymond sérieux). C'est selon que tu veux qu'il soit présent ou pas ou du contraste que tu veux donner.

Puis tu introduits le modèle et tu éclaires comme tu le souhaites au flash.

Tu peux rajouter des lumières par ci par là dans le fond en plus pour ajouter du contrastes ou attirer l'attention sur un élément. (Très utilisé par Drahce clark, rancinan, julia fullerton batten par exemple).

C'est ce que j'ai fait 

[raymondheru]

Bah j'en déduis que c'est pas si compliqué et que ça peut éventuellement aider dans le cas ou je souhaite obtenir ce rendu ( qui est quand même très différent d'un rendu en lumière naturelle )

Ha ok, je pensais que vous vouliez "plus" que ce rendu qui ne donne pas de valeur ajoutée à l'environnement.

[JmarcS]

C'est ce que j'ai fait 

Et tu as bien fait...

Un exemple parmi d'autres (photo que j'ai faite avec Clark à l'occasion d'un run de trois jours où on s'est fait plaisir tous les deux en mettant un grosse production).

Créer à partir de lumière naturelle puis rajout de lumière d'ambiance et à la fin on éclaire au flash le modèle.

https://www.google.com/search?q=drahce+clark&tbm=isch&ved=2ahUKEwj0zLD92cr3AhUKYvEDHaUZAGEQ2-cCegQIABAC&oq=drahce+clark&gs_lcp=ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQAzIGCAAQCBAeOgQIABATOggIABANEB4QEzoECB4QCjoECAAQDToGCAAQDRAeOgYIABAHEB46CAgAEAgQDRAeUPAPWPMmYMwsaABwAHgBgAGfAYgBsguSAQQyLjEwmAEAoAEBwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=Z_10YrT9PIrExc8PpbOAiAY&bih=630&biw=1024&prmd=imnv&rlz=1C9BKJA_enFR818FR818&hl=fr#imgrc=ok52mM2nQHRYBM

[hetocy]

Ha ok, je pensais que vous vouliez "plus" que ce rendu qui ne donne pas de valeur ajoutée à l'environnement.

Non, je voulais juste essayer ce rendu ( qui ne m'intéresse pas plus que ça mais c'est bien de savoir le faire )

Eventuellement pourquoi pas essayer de faire "plus" si l'environnement en vaut la peine .

[frmfrm]

Merci de ton retour mais comme je l'ai dit ce type de photo ne présente aucun intérêt pour moi , il s'agit juste d'un test 

Ben moi j'aime bien, comme l'impression que tu lui as balancé un direct au foie parce qu'elle refusait un truc ( mais quoi ? :-) )

Cela dit, les températures de couleurs me semblent bien équilibrées. Je pense que tu aurais probablement pu remonter les noirs à l'étalonnage et que tu as choisi de ne pas le faire...

Enfin juste pour remettre une pièce dans le bastringue, je crois que sur la photo proposée par Raymond, un p'tit coup de Luminar AI pour rajouter un zoli ciel bien dramatique/fake me semble une bonne piste ;-)

[hetocy]

Et tu as bien fait...

Un exemple parmi d'autres (photo que j'ai faite avec Clark à l'occasion d'un run de trois jours où on s'est fait plaisir tous les deux en mettant un grosse production).

Créer à partir de lumière naturelle puis rajout de lumière d'ambiance et à la fin on éclaire au flash le modèle.

https://www.google.com/search?q=drahce+clark&tbm=isch&ved=2ahUKEwj0zLD92cr3AhUKYvEDHaUZAGEQ2-cCegQIABAC&oq=drahce+clark&gs_lcp=ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQAzIGCAAQCBAeOgQIABATOggIABANEB4QEzoECB4QCjoECAAQDToGCAAQDRAeOgYIABAHEB46CAgAEAgQDRAeUPAPWPMmYMwsaABwAHgBgAGfAYgBsguSAQQyLjEwmAEAoAEBwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=Z_10YrT9PIrExc8PpbOAiAY&bih=630&biw=1024&prmd=imnv&rlz=1C9BKJA_enFR818FR818&hl=fr#imgrc=ok52mM2nQHRYBM

Oula !!! plusieurs sources ici !!!!!

C'est au delà de mes compétences et de mes aspirations 

[hetocy]

Ben moi j'aime bien, comme l'impression que tu lui as balancé un direct au foie parce qu'elle refusait un truc ( mais quoi ? :-) )

Cela dit, les températures de couleurs me semblent bien équilibrées. Je pense que tu aurais probablement pu remonter les noirs à l'étalonnage et que tu as choisi de ne pas le faire...

Enfin juste pour remettre une pièce dans le bastringue, je crois que sur la photo proposée par Raymond, un p'tit coup de Luminar AI pour rajouter un zoli ciel bien dramatique/fake me semble une bonne piste ;-)

Je suis toujours très gentil avec mes modèles 

[JmarcS]

Oula !!! plusieurs sources ici !!!!!

C'est au delà de mes compétences et de mes aspirations 

Franchement c'est simple comme bonjour, tu es un bien meilleur photographe que moi, c'est juste de la technique que tu as déjà comprise mais pas appliquée.

Si je passe à grenoble j'amènerai 4 flashs, on fera une ambiance dans un appart, c'est facile comme tout.

Pour régler, ça ce fait sur l'ordi en connecté (solution la plus simple)

En méthode sans moyen, tu fais des allez retour pour decharger ta carte mais c'est chiant et plus long.

Va voir un tuto de Clark, ça doit couter pas grand chose de voir ses vidéo (il en a faite plein).

Le pb n'est pas de rajouter des flash, c'est de le faire avec goût et être artistique (comme d'hab).

[hetocy]

Franchement c'est simple comme bonjour, tu es un bien meilleur photographe que moi, c'est juste de la technique que tu as déjà comprise mais pas appliquée.

Si je passe à grenoble j'amènerai 4 flashs, on fera une ambiance dans un appart, c'est facile comme tout.

Va voir un tuto de Clark, ça doit couter pas grand chose de voir ses vidéo (il en a faite plein).

Le pb n'est pas de rajouter des flash, c'est de le faire avec goût et être artistique (comme d'hab).

Ce serait sympa que tu viennes à Grenoble, il y a pas mal d'intervenants de ce forum qui y habitent 

[JmarcS]

Oui à la fin de l'été indien et juste avant que je partes me mettre au chaud avec plaisir (octobre/novembre).

Je t'en reparlerais.

Jean marc

Un autre exemple... julia que j'adore.

Photo lumière ambiant nuit, éclairage de la scène avec des flash dans le jardin pour contraste et beauté de la lumière puis éclairage du sujet. Un grand classique d'éclairage.

https://www.google.com/search?q=julia+fullerton+batten&rlz=1C9BKJA_enFR818FR818&hl=fr&prmd=inv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiR_bay3sr3AhUPYxoKHS7tB-8Q_AUoAXoECAIQAQ&biw=1024&bih=630&dpr=2#imgrc=OP6mctpvS7wOXM

[hetocy]

Oui à la fin de l'été indien et juste avant que je partes me mettre au chaud avec plaisir (octobre/novembre).

Je t'en reparlerais.

Jean marc

Un autre exemple... julia que j'adore.

Photo lumière ambiant nuit, éclairage de la scène avec des flash dans le jardin pour contraste et beauté de la lumière puis éclairage du sujet. Un grand classique d'éclairage.

https://www.google.com/search?q=julia+fullerton+batten&rlz=1C9BKJA_enFR818FR818&hl=fr&prmd=inv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiR_bay3sr3AhUPYxoKHS7tB-8Q_AUoAXoECAIQAQ&biw=1024&bih=630&dpr=2#imgrc=OP6mctpvS7wOXM

C'est pas vraiment ce qui m'intéresse en photo mais c'est super bien réalisé en effet