Un essai

[hetocy]

Essai de mix lumière naturelle/flash déporté . ( 85mm; f/3,5 ; 1/600s ; iso 125 ; flash Godox AD600pro , octobox 90cm et grille nid d'abeille, pas utilisé de cellule )

Demande d'avis technique, en soi la photo a peu d'intérêt .

[raymondheru]

Qu'entendez vous par "avis technique"?
Le problème ici est qu'il y a déséquilibre car l'arrière plan n'est ni éclairé par le soleil ni par le flash.

[hetocy]

Qu'entendez vous par "avis technique"?
Le problème ici est qu'il y a déséquilibre car l'arrière plan n'est ni éclairé par le soleil ni par le flash.

Ce genre d'avis par exemple 

Je voulais un arrière plan sombre pour mettre davantage en lumière le visage .

[B_M]

Techniquement cela me semble très bien. Très équilibré. (Je ne suis pas du tout un spécialiste.)
Mais surtout je trouve cette photo très réussie. Un beau portrait.
La compo est bonne. Pas de problème d'arrière plan perturbateur. L'arrière plan sombre met en valeur le sujet. Pas de coupe, de scalp. L'éclairage du modèle est parfait. Vive la simplicité.
La pose est très bien. Le fait que ce soit une photo de test a sans doute favorisé le naturel. Le modèle est là, présent. Pas d'enjeu. Et surtout on ne cherche pas à faire joli. La couleur est belle. Pas d'intention de N&B pour une fois.

[raymondheru]

Ce genre d'avis par exemple 

Je voulais un arrière plan sombre pour mettre davantage en lumière le visage .

Normalement l'intérêt du flash c'est justement d'assombrir un arrière plan qui ne l'est pas naturellement.
Ici on a l'ombre de l'arbre, naturellement sombre mais sans information particulière donc on s'ennuie.
Sur cette photo de Joey Lawrence par exemple, le visage ressort bien que l'arrière plan soit graphique et pas simplement bouché.

[Jean-Luc Vertut]

cette photo (je parle bien de la photo qui ouvre ce fil) me semble globalement un peu dense (d'au moins 1 stop, à mon œil)

sinon, le positionnement du flash, le modeleur utilisé, tout cela me semble cohérent

au niveau des informations, le niveau de puissance du flash et sa distance au sujet sont 2 éléments primordiaux que nous n'avons pas ici :
classiquement, on règle le flash (puissance, distance, angle) pour éclairer le sujet comme on le souhaite, en testant avec un flashmètre visant le visage (avec généralement un diaphragme assez fermé, puisque c'est la différence d'éclairement qui fera se détacher le sujet de l'arrière-plan), puis on fait des essais en variant uniquement la vitesse d'exposition du boitier, pour "enterrer" plus ou moins l'arrière-plan non éclairé par le flash
(puisque la vitesse d'exposition sur le visage est déterminée par le temps d'éclair du flash et non celui de l'obturateur du boitier)

personnellement, je ne vois pas l'intérêt d'avoir à la fois un arrière-plan sombre et flou :
la redondance (qui équivaut à une phrase hurlée au théâtre) donne l'impression qu'il faut enfoncer un clou dans la tête du spectateur pour qu'il comprenne
la subtilité et le sens de la nuance peuvent aussi être des outils adéquats en photographie

pour la photo elle-même, la composition me parait fonctionner naturellement
mais, pour moi, la pose-expression du modèle montre effectivement que c'est un essai technique
peut-être qu'un cliché un peu plus vivant aiderait mieux à cerner vos intentions, et donc les choix de réglages à effectuer pour tenter d'y parvenir

[Pixels.d.Argent]

Je voulais un arrière plan sombre pour mettre davantage en lumière le visage .

Si c'est le but recherché, c'est bien réalisé. Le flash en extérieur a plusieurs fonctions, suivant ses besoins. Souvent on l'utilise pour déboucher un contre jour, du coup on l'utilise en fill in. Les boitiers modernes savent très bien gérer le mix entre lumière naturelle et artificielle. Après, on peut utiliser le flash en source principal, pour estomper l'arrière plan. Dans le premier cas, les flashs cobra dédiés sont particulièrement bien indiqués, simples d'usage et de réglage. Le top c'est les Profoto de type A-10 ou A1. Ils ont l'avantage d'une tête ronde qui permet le montage de mal d'accessoires avec une fixation magnétique. Sinon Godox fait une copie du A1 moins chère, qui peut utiliser les accessoires du A1.

Après les torches de studio autonomes marchent aussi très bien, on a plus de choix en terme de BAL, mais c'est plus encombrant, il faut prévoir un assistant!

[hetocy]

Normalement l'intérêt du flash c'est justement d'assombrir un arrière plan qui ne l'est pas naturellement.
Ici on a l'ombre de l'arbre, naturellement sombre mais sans information particulière donc on s'ennuie.
Sur cette photo de Joey Lawrence par exemple, le visage ressort bien que l'arrière plan soit graphique et pas simplement bouché.

Ah Joey L !!! ( il  a réalisé un des meilleurs portraits de De Niro pour moi )

Le truc c'est que si j'avais exposé pour le visage sans flash l'arrière plan aurait été très clair ( le modèle est à l'ombre des arbres )

[hetocy]

cette photo (je parle bien de la photo qui ouvre ce fil) me semble globalement un peu dense (d'au moins 1 stop, à mon œil)

sinon, le positionnement du flash, le modeleur utilisé, tout cela me semble cohérent

au niveau des informations, le niveau de puissance du flash et sa distance au sujet sont 2 éléments primordiaux que nous n'avons pas ici :
classiquement, on règle le flash (puissance, distance, angle) pour éclairer le sujet comme on le souhaite, en testant avec un flashmètre visant le visage (avec généralement un diaphragme assez fermé, puisque c'est la différence d'éclairement qui fera se détacher le sujet de l'arrière-plan), puis on fait des essais en variant uniquement la vitesse d'exposition du boitier, pour "enterrer" plus ou moins l'arrière-plan non éclairé par le flash
(puisque la vitesse d'exposition sur le visage est déterminée par le temps d'éclair du flash et non celui de l'obturateur du boitier)

personnellement, je ne vois pas l'intérêt d'avoir à la fois un arrière-plan sombre et flou :
la redondance (qui équivaut à une phrase hurlée au théâtre) donne l'impression qu'il faut enfoncer un clou dans la tête du spectateur pour qu'il comprenne
la subtilité et le sens de la nuance peuvent aussi être des outils adéquats en photographie

pour la photo elle-même, la composition me parait fonctionner naturellement
mais, pour moi, la pose-expression du modèle montre effectivement que c'est un essai technique
peut-être qu'un cliché un peu plus vivant aiderait mieux à cerner vos intentions, et donc les choix de réglages à effectuer pour tenter d'y parvenir

Comme je n'ai pas de cellule, j'expose tout d'abord sans flash pour obtenir un arrière plan de la densité et de la netteté qui me convient. ( voir les exifs )

Bien entendu le modèle est très sous exposé .

Je règle ensuite la puissance de mon flash pour obtenir une expo correcte du modèle ( ici le flash doit être à peu près à deux mètres du modèle et au 1/8 eme de sa puissance autant que je peux m'en souvenir )

Deux ou trois essais sont généralement suffisants pour trouver le bon réglage .

[hetocy]

Si c'est le but recherché, c'est bien réalisé. Le flash en extérieur a plusieurs fonctions, suivant ses besoins. Souvent on l'utilise pour déboucher un contre jour, du coup on l'utilise en fill in. Les boitiers modernes savent très bien gérer le mix entre lumière naturelle et artificielle. Après, on peut utiliser le flash en source principal, pour estomper l'arrière plan. Dans le premier cas, les flashs cobra dédiés sont particulièrement bien indiqués, simples d'usage et de réglage. Le top c'est les Profoto de type A-10 ou A1. Ils ont l'avantage d'une tête ronde qui permet le montage de mal d'accessoires avec une fixation magnétique. Sinon Godox fait une copie du A1 moins chère, qui peut utiliser les accessoires du A1.

Après les torches de studio autonomes marchent aussi très bien, on a plus de choix en terme de BAL, mais c'est plus encombrant, il faut prévoir un assistant!

Oui, ici j'ai du trimbaler mon flash godox studio dans un sac à dos , le modeleur ( très léger heureusement ) dans sa housse et mon énorme trépied girafe c stand à bout de bras dans les rues d'Annecy 

( Je précise que je n'aime pas déboucher les ombres au flash )

Ce genre de photo a pour moi a très peu d'intérêt , il s'agissait simplement ici d'un cas d'école pour savoir si "je saurais faire" 

[hetocy]

Techniquement cela me semble très bien. Très équilibré. (Je ne suis pas du tout un spécialiste.)
Mais surtout je trouve cette photo très réussie. Un beau portrait.
La compo est bonne. Pas de problème d'arrière plan perturbateur. L'arrière plan sombre met en valeur le sujet. Pas de coupe, de scalp. L'éclairage du modèle est parfait. Vive la simplicité.
La pose est très bien. Le fait que ce soit une photo de test a sans doute favorisé le naturel. Le modèle est là, présent. Pas d'enjeu. Et surtout on ne cherche pas à faire joli. La couleur est belle. Pas d'intention de N&B pour une fois.

Merci de ton retour mais comme je l'ai dit ce type de photo ne présente aucun intérêt pour moi , il s'agit juste d'un test 

[raymondheru]

Ce genre de photo a pour moi a très peu d'intérêt , il s'agissait simplement ici d'un cas d'école pour savoir si "je saurais faire" 

Qu'en déduisez vous?
L'utilisation d'un flash plein jour est assez "basique" techniquement ce qui l'est moins est justement qu'il amène quelque chose de plus dans l'ambiance (comme chez Joey.L)
Pour votre photo test, une exposition classique sans flash aurait juste éclaircit le fond ensoleillé flou mais ça n'aurait pas été très choquant car il ne présente que peu  d'intérêt.

[JmarcS]

Contrairement a ce qu'a dit jlv et raymond (qui pour le coup a dit n'importe quoi). (Comme d'hab ?).

Après moult cours de différents formateurs...

On règle toujours la lumière naturelle sans le sujet selon le fond que tu souhaites.

Bien sur on peut avoir un fond clair ou sombre (raymond sérieux). C'est selon que tu veux qu'il soit présent ou pas ou du contraste que tu veux donner.

Puis tu introduits le modèle et tu éclaires comme tu le souhaites au flash.

Tu peux rajouter des lumières par ci par là dans le fond en plus pour ajouter du contrastes ou attirer l'attention sur un élément. (Très utilisé par Drahce clark, rancinan, julia fullerton batten par exemple).

[hetocy]

Qu'en déduisez vous?
L'utilisation d'un flash plein jour est assez "basique" techniquement ce qui l'est moins est justement qu'il amène quelque chose de plus dans l'ambiance (comme chez Joey.L)
Pour votre photo test, une exposition classique sans flash aurait juste éclaircit le fond ensoleillé flou mais ça n'aurait pas été très choquant car il ne présente que peu  d'intérêt.

Bah j'en déduis que c'est pas si compliqué et que ça peut éventuellement aider dans le cas ou je souhaite obtenir ce rendu ( qui est quand même très différent d'un rendu en lumière naturelle )

[hetocy]

Contrairement a ce qu'a dit jlv et raymond (qui pour le coup a dit n'importe quoi). (Comme d'hab ?).

Après moult cours de différents formateurs...

On règle toujours la lumière naturelle sans le sujet selon le fond que tu souhaites.

Bien sur on peut avoir un fond clair ou sombre (raymond sérieux). C'est selon que tu veux qu'il soit présent ou pas ou du contraste que tu veux donner.

Puis tu introduits le modèle et tu éclaires comme tu le souhaites au flash.

Tu peux rajouter des lumières par ci par là dans le fond en plus pour ajouter du contrastes ou attirer l'attention sur un élément. (Très utilisé par Drahce clark, rancinan, julia fullerton batten par exemple).

C'est ce que j'ai fait 

[raymondheru]

Bah j'en déduis que c'est pas si compliqué et que ça peut éventuellement aider dans le cas ou je souhaite obtenir ce rendu ( qui est quand même très différent d'un rendu en lumière naturelle )

Ha ok, je pensais que vous vouliez "plus" que ce rendu qui ne donne pas de valeur ajoutée à l'environnement.

[JmarcS]

C'est ce que j'ai fait 

Et tu as bien fait...

Un exemple parmi d'autres (photo que j'ai faite avec Clark à l'occasion d'un run de trois jours où on s'est fait plaisir tous les deux en mettant un grosse production).

Créer à partir de lumière naturelle puis rajout de lumière d'ambiance et à la fin on éclaire au flash le modèle.

https://www.google.com/search?q=drahce+clark&tbm=isch&ved=2ahUKEwj0zLD92cr3AhUKYvEDHaUZAGEQ2-cCegQIABAC&oq=drahce+clark&gs_lcp=ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQAzIGCAAQCBAeOgQIABATOggIABANEB4QEzoECB4QCjoECAAQDToGCAAQDRAeOgYIABAHEB46CAgAEAgQDRAeUPAPWPMmYMwsaABwAHgBgAGfAYgBsguSAQQyLjEwmAEAoAEBwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=Z_10YrT9PIrExc8PpbOAiAY&bih=630&biw=1024&prmd=imnv&rlz=1C9BKJA_enFR818FR818&hl=fr#imgrc=ok52mM2nQHRYBM

[hetocy]

Ha ok, je pensais que vous vouliez "plus" que ce rendu qui ne donne pas de valeur ajoutée à l'environnement.

Non, je voulais juste essayer ce rendu ( qui ne m'intéresse pas plus que ça mais c'est bien de savoir le faire )

Eventuellement pourquoi pas essayer de faire "plus" si l'environnement en vaut la peine .

[frmfrm]

Merci de ton retour mais comme je l'ai dit ce type de photo ne présente aucun intérêt pour moi , il s'agit juste d'un test 

Ben moi j'aime bien, comme l'impression que tu lui as balancé un direct au foie parce qu'elle refusait un truc ( mais quoi ? :-) )

Cela dit, les températures de couleurs me semblent bien équilibrées. Je pense que tu aurais probablement pu remonter les noirs à l'étalonnage et que tu as choisi de ne pas le faire...

Enfin juste pour remettre une pièce dans le bastringue, je crois que sur la photo proposée par Raymond, un p'tit coup de Luminar AI pour rajouter un zoli ciel bien dramatique/fake me semble une bonne piste ;-)

[hetocy]

Et tu as bien fait...

Un exemple parmi d'autres (photo que j'ai faite avec Clark à l'occasion d'un run de trois jours où on s'est fait plaisir tous les deux en mettant un grosse production).

Créer à partir de lumière naturelle puis rajout de lumière d'ambiance et à la fin on éclaire au flash le modèle.

https://www.google.com/search?q=drahce+clark&tbm=isch&ved=2ahUKEwj0zLD92cr3AhUKYvEDHaUZAGEQ2-cCegQIABAC&oq=drahce+clark&gs_lcp=ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQAzIGCAAQCBAeOgQIABATOggIABANEB4QEzoECB4QCjoECAAQDToGCAAQDRAeOgYIABAHEB46CAgAEAgQDRAeUPAPWPMmYMwsaABwAHgBgAGfAYgBsguSAQQyLjEwmAEAoAEBwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=Z_10YrT9PIrExc8PpbOAiAY&bih=630&biw=1024&prmd=imnv&rlz=1C9BKJA_enFR818FR818&hl=fr#imgrc=ok52mM2nQHRYBM

Oula !!! plusieurs sources ici !!!!!

C'est au delà de mes compétences et de mes aspirations 

[hetocy]

Ben moi j'aime bien, comme l'impression que tu lui as balancé un direct au foie parce qu'elle refusait un truc ( mais quoi ? :-) )

Cela dit, les températures de couleurs me semblent bien équilibrées. Je pense que tu aurais probablement pu remonter les noirs à l'étalonnage et que tu as choisi de ne pas le faire...

Enfin juste pour remettre une pièce dans le bastringue, je crois que sur la photo proposée par Raymond, un p'tit coup de Luminar AI pour rajouter un zoli ciel bien dramatique/fake me semble une bonne piste ;-)

Je suis toujours très gentil avec mes modèles 

[JmarcS]

Oula !!! plusieurs sources ici !!!!!

C'est au delà de mes compétences et de mes aspirations 

Franchement c'est simple comme bonjour, tu es un bien meilleur photographe que moi, c'est juste de la technique que tu as déjà comprise mais pas appliquée.

Si je passe à grenoble j'amènerai 4 flashs, on fera une ambiance dans un appart, c'est facile comme tout.

Pour régler, ça ce fait sur l'ordi en connecté (solution la plus simple)

En méthode sans moyen, tu fais des allez retour pour decharger ta carte mais c'est chiant et plus long.

Va voir un tuto de Clark, ça doit couter pas grand chose de voir ses vidéo (il en a faite plein).

Le pb n'est pas de rajouter des flash, c'est de le faire avec goût et être artistique (comme d'hab).

[hetocy]

Franchement c'est simple comme bonjour, tu es un bien meilleur photographe que moi, c'est juste de la technique que tu as déjà comprise mais pas appliquée.

Si je passe à grenoble j'amènerai 4 flashs, on fera une ambiance dans un appart, c'est facile comme tout.

Va voir un tuto de Clark, ça doit couter pas grand chose de voir ses vidéo (il en a faite plein).

Le pb n'est pas de rajouter des flash, c'est de le faire avec goût et être artistique (comme d'hab).

Ce serait sympa que tu viennes à Grenoble, il y a pas mal d'intervenants de ce forum qui y habitent 

[JmarcS]

Oui à la fin de l'été indien et juste avant que je partes me mettre au chaud avec plaisir (octobre/novembre).

Je t'en reparlerais.

Jean marc

Un autre exemple... julia que j'adore.

Photo lumière ambiant nuit, éclairage de la scène avec des flash dans le jardin pour contraste et beauté de la lumière puis éclairage du sujet. Un grand classique d'éclairage.

https://www.google.com/search?q=julia+fullerton+batten&rlz=1C9BKJA_enFR818FR818&hl=fr&prmd=inv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiR_bay3sr3AhUPYxoKHS7tB-8Q_AUoAXoECAIQAQ&biw=1024&bih=630&dpr=2#imgrc=OP6mctpvS7wOXM

[hetocy]

Oui à la fin de l'été indien et juste avant que je partes me mettre au chaud avec plaisir (octobre/novembre).

Je t'en reparlerais.

Jean marc

Un autre exemple... julia que j'adore.

Photo lumière ambiant nuit, éclairage de la scène avec des flash dans le jardin pour contraste et beauté de la lumière puis éclairage du sujet. Un grand classique d'éclairage.

https://www.google.com/search?q=julia+fullerton+batten&rlz=1C9BKJA_enFR818FR818&hl=fr&prmd=inv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiR_bay3sr3AhUPYxoKHS7tB-8Q_AUoAXoECAIQAQ&biw=1024&bih=630&dpr=2#imgrc=OP6mctpvS7wOXM

C'est pas vraiment ce qui m'intéresse en photo mais c'est super bien réalisé en effet 

[Hector06]

Pour repondre à ta question initiale je trouve la photo un peu rouge

[hetocy]

Pour repondre à ta question initiale je trouve la photo un peu rouge

Oui, comme souvent un petit virage chaud dans les tons sombres 🙂

[Hector06]

D'accord merci

[poc128]

Pour ce qui est de la qualité technique de cette image, je ne vois rien à dire.
Les deux sources sont bien équilibrées.
Par contre, les deux mains me font penser à "Aïe, j'ai mal au bide !", mais comme c'est un essai, je te pardonne !

[Jean-Luc Vertut]

Comme je n'ai pas de cellule, j'expose tout d'abord sans flash pour obtenir un arrière plan de la densité et de la netteté qui me convient. ( voir les exifs )

Bien entendu le modèle est très sous exposé .

Je règle ensuite la puissance de mon flash pour obtenir une expo correcte du modèle ( ici le flash doit être à peu près à deux mètres du modèle et au 1/8 eme de sa puissance autant que je peux m'en souvenir )

Deux ou trois essais sont généralement suffisants pour trouver le bon réglage .

normalement, c'est le contraire que l'on fait : on règle pour le visage, puisque ce réglage est la référence de l'image
et l'on fait ensuite plusieurs essais avec assombrissement progressif du fond

j'ai toujours vu faire les maitres du flash en extérieur procéder ainsi
mais bien entendu rien ne vous empêche d'essayer autre chose

plus rien ne m'étonne sur ce forum

[hetocy]

normalement, c'est le contraire que l'on fait : on règle pour le visage, puisque ce réglage est la référence de l'image
et l'on fait ensuite plusieurs essais avec assombrissement progressif du fond

j'ai toujours vu faire les maitres du flash en extérieur procéder ainsi
mais bien entendu rien ne vous empêche d'essayer autre chose

plus rien ne m'étonne sur ce forum

Bah je n'ai jamais fréquenté de "maîtres du flash" mais c'est la ( une ? ) méthode qui est globalement admise lorsqu'on se renseigne à ce sujet 

[B_M]

ça revient un peu au même. Non ? Vous photographiez les mouches 

[frmfrm]

j'ai toujours vu faire les maitres du flash en extérieur procéder ainsi
mais bien entendu rien ne vous empêche d'essayer autre chose

plus rien ne m'étonne sur ce forum

Ah ... et du temps de l'argentique, tu cramais 20 polas, ou tu courrais au labo à chaque prise pour faire développer un ekta ;-)

Ceci dit, plus rien ne m'étonne non plus ;-)

[Jean-Luc Vertut]

je vous décris la méthode d' Olivier Metzger et Léa Crespi
telle que je les ai vus travailler jour après jour

après, comme chacun ici pense être le maitre des élégances
vous pouvez bien faire ce que vous voulez

ce forum est vraiment amusant :
- les auteurs demandent des conseils sur telle technique et quand on on leur présente celle de spécialistes internationaux de la dite technique
ils vous expliquent que eux font autrement et que c'est "globalement admis"
- de même, les intervenants ont un avis définitif sur des photographes exposés dans les plus grandes galeries

merci pour ces moments

[LeLamaFou]

Pas sur que cette photo soit moins intéressante que ce que tu nous montres habituellement
- La posture et l'expression laisseraient penser qu'il s'agit d'une personne un peu réservée, montrant une certaine retenue et que tu as voulu rendre compte de cela.
Je ne suis pas tout à fait convaincu tout de même peut-être parce que ton regard sur le modèle manque de parti-pris
  (au moins, cette fois ci, on ne pourra te rapprocher de faire du manièrisme)
- L'intégration de l'ARP me semble très discutable
- La lumière sur le visage est ok

[hetocy]

je vous décris la méthode d' Olivier Metzger et Léa Crespi
telle que je les ai vus travailler jour après jour

après, comme chacun ici pense être le maitre des élégances
vous pouvez bien faire ce que vous voulez

ce forum est vraiment amusant :
- les auteurs demandent des conseils sur telle technique et quand on on leur présente celle de spécialistes internationaux de la dite technique
ils vous expliquent que eux font autrement et que c'est "globalement admis"
- de même, les intervenants ont un avis définitif sur des photographes exposés dans les plus grandes galeries

merci pour ces moments

Je te remercie pour tes explications techniques , j'objectais juste que j'avais employé une méthode différente que celle dont tu parles, ce a quoi tu as une fois de plus répondu par des sarcasmes : "plus rien ne m'étonne sur ce forum :-

Le dialogue est toujours compliqué avec toi .

[hetocy]

Pas sur que cette photo soit moins intéressante que ce que tu nous montres habituellement
- La posture et l'expression laisseraient penser qu'il s'agit d'une personne un peu réservée, montrant une certaine retenue et que tu as voulu rendre compte de cela.
Je ne suis pas tout à fait convaincu tout de même peut-être parce que ton regard sur le modèle manque de parti-pris
  (au moins, cette fois ci, on ne pourra te rapprocher de faire du manièrisme)
- L'intégration de l'ARP me semble très discutable
- La lumière sur le visage est ok

Merci pour ce ( faux ) compliment 

La photo ne dit rien sur le modèle qui n'est pas spécialement réservée , comme je l'ai dit c'est une photo test pour m'exercer à une technique que je n'utilise pratiquement jamais .

[Tomzé]

Un article pour mesurer la lumière mixte est ICI

Je vous conseille une charte de gris car votre colorimétrie n'est pas top.

[Tomzé]

Les références de jlv deux profs de photo crève la faim qui font des stages à Arles. Je les connais, j'ai fais des stages avec eux, pas de chance.

Que dire de tes propos, si ce n'est qu'ils sont comme d'habitude, complètement à côté de la plaque.
Voici le CV de Metzger
http://www.bertrandgrimont.com/Olivier_Metzger-artist-44.html

[tetim]

]

votre colorimétrie n'est pas top.

Chromie...
Cordialement

[hetocy]

Un article pour mesurer la lumière mixte est ICI

Je vous conseille une charte de gris car votre colorimétrie n'est pas top.

Comme dit plus haut, j'ai effectué un virage sur cette image .

J'utilise cette méthode : https://www.youtube.com/watch?v=50-1kK9bot4

[tetim]

C'est quoi l'intérêt de modifier la chromie quand on demande des avis sur un éclairage mixte.

Je ne vois pas trop en quoi modifier la chromie affecte l'éclairage...
Cordialement

[MFloyd]

Certains vont penser que vous citez en référence des peintres italiens...
Que nenni, votre culture à vous, c'est plutôt les croisières all-inclusive pour retraités de la classe moyenne 

Je crois que la dernière croisière (en fait une traversée), au sein de ma famille, doit dater de 1935 lors du maiden trip du Normandie. Mais vous ne pouvez pas connaître.

[raymondheru]

Je ne vois pas trop en quoi modifier la chromie affecte l'éclairage...
Cordialement

Opter pour une balance plus chaude peut donner l'impression que l'auteur veut faire disparaitre l'effet flash.
Ce sont des choix personnels de rendu, mais je trouve aussi qu'une chromie différente modifie non pas la puissance de l'éclairage mais le rendu de celui-ci.

[Jean-Luc Vertut]

Je te remercie pour tes explications techniques , j'objectais juste que j'avais employé une méthode différente que celle dont tu parles, ce a quoi tu as une fois de plus répondu par des sarcasmes : "plus rien ne m'étonne sur ce forum :-

Le dialogue est toujours compliqué avec toi .

j'avais bien compris que votre façon de procéder avait été différente, cela se voit sur l'image
et je vous donnais les arguments qui expliquaient l'intérêt d'utiliser une autre méthode

après, chacun fait ce qu'il veut

[tetim]

Opter pour une balance plus chaude peut donner l'impression que l'auteur veut faire disparaitre l'effet flash.
Ce sont des choix personnels de rendu, mais je trouve aussi qu'une chromie différente modifie non pas la puissance de l'éclairage mais le rendu de celui-ci.

l'auteur veut faire disparaitre l'effet flash.-> Ça ne change pas l'éclairage.

modifie non pas la puissance de l'éclairage mais le rendu de celui-ci.->Ben oui...Modifie la chromie pas l'éclairage ( par éclairage ,j'entends puissance,orientation,type d'éclairage...)s'il n'y a pas eu de corrections sélectives,les contrastes, ombres,densités ,arrière-plan Pdc,seront les mêmes .On change le rendu ; pas l'éclairage.
Cordialement

[asak]

Je ne vois pas trop en quoi modifier la chromie affecte l'éclairage...
Cordialement

Et l'inverse ?
L'auteur veut faire disparaitre l'effet flash  donc masquer la lumière.  Alors pourquoi demander un avis. Naturellement les intentions prêtées a l'auteur ne sont que des spéculations

[raymondheru]

l'auteur veut faire disparaitre l'effet flash.-> Ça ne change pas l'éclairage.

modifie non pas la puissance de l'éclairage mais le rendu de celui-ci.->Ben oui...Modifie la chromie pas l'éclairage ( par éclairage ,j'entends puissance,orientation,type d'éclairage...)s'il n'y a pas eu de corrections sélectives,les contrastes, ombres,densités ,arrière-plan Pdc,seront les mêmes .On change le rendu ; pas l'éclairage.
Cordialement

on ne s'entend pas sur le terme "d'éclairage" c'est tout.
Pour moi ce n'est pas juste une puissance, une ombre mais c'est aussi le résultat ressenti et donc un rendu "subjectif"
Vouloir masquer l'aspect flash avec un rendu plus chaud pour moi c'est déjà vouloir changer (au sens dissimuler) le système d'éclairage technique utilisé.
Mais c'est un procédé que je comprends et qui n'est  pas condamnable.
Personnellement je préfère le rendu plus froid de Joey.L où on sent qu'il y a un éclairage additionnel et qui a un rôle à part entière.

[hetocy]

Opter pour une balance plus chaude peut donner l'impression que l'auteur veut faire disparaitre l'effet flash.
Ce sont des choix personnels de rendu, mais je trouve aussi qu'une chromie différente modifie non pas la puissance de l'éclairage mais le rendu de celui-ci.

Juste donner une autre « couleur «  à l'image, comme on pourrait le faire sur une photo en lumière naturelle.

[raymondheru]

Juste donner une autre « couleur «  à l'image, comme on pourrait le faire sur une photo en lumière naturelle.

Oui mais dans le tuto que vous montrez, c'est clairement pour atténuer l'aspect flash.

Pour en revenir à la "chromie qui change l'éclairage" c'est comme mettre une gélatine réchauffante. (ce que vous auriez peut-être du faire d'ailleurs si vous aimez ce rendu?)

[hetocy]

j'avais bien compris que votre façon de procéder avait été différente, cela se voit sur l'image
et  je vous donnais les arguments qui expliquaient l'intérêt d'utiliser une autre méthode

après, chacun fait ce qu'il veut

J'ai quand même un doute sur le fait que la technique utilisée pour régler le flash se voit sur une image...

[hetocy]

Et l'inverse ?
L'auteur veut faire disparaitre l'effet flash  donc masquer la lumière.  Alors pourquoi demander un avis. Naturellement les intentions prêtées a l'auteur ne sont que des spéculations

Je ne veux absolument pas faire disparaître l'effet flash, c'est même la raison pour laquelle j'ai utilisé... Un flash 🙂

[hetocy]

Oui mais dans le tuto que vous montrez, c'est clairement pour atténuer l'aspect flash.

Pour en revenir à la "chromie qui change l'éclairage" c'est comme mettre une gélatine réchauffante. (ce que vous auriez peut-être du faire d'ailleurs si vous aimez ce rendu?)

Le tuto montre juste comment mixer le flash et la lumière ambiante. Je préfère ne pas utiliser de gélatine pour avoir un rendu neutre et ensuite procéder à des réglages en post traitement.

[raymondheru]

Je ne veux absolument pas faire disparaître l'effet flash, c'est même la raison pour laquelle j'ai utilisé... Un flash 🙂

L'utilisation d'un flash ne veut pas toujours dire qu'on veut conserver "l'effet flash"
Parfois on veut juste déboucher sans pour autant que le spectateur devine comment.
Et généralement quand on est dans cette démarche, on réchauffe l'image comme vous avez fait.
D'où les interrogations sur le "rôle" du flash dans votre test.
Bien le définir avant.

[hetocy]

L'utilisation d'un flash ne veut pas toujours dire qu'on veut conserver "l'effet flash"
Parfois on veut juste déboucher sans pour autant que le spectateur devine comment.
Et généralement quand on est dans cette démarche, on réchauffe l'image comme vous avez fait.
D'où les interrogations sur le "rôle" du flash dans votre test.
Bien le définir avant.

Je comprends, mais déjà que sur ce forum fréquenté par des photographes, certains croient voir des flashes alors qu'il y en a pas, je pense que le quidam moyen sera bien capable de voir sur cette image ( comme sur d'autres) si un flash a été utilisé ou pas

Encore une fois, je ne suis pas spécialement fan de ce rendu que je trouve un peu trop « mode »

[Jean-Luc Vertut]

J'ai quand même un doute sur le fait que la technique utilisée pour régler le flash se voit sur une image...

si si
entre l'image et les exifs que vous fournissez, on a une forte probabilité

[frmfrm]

Encore une fois, je ne suis pas spécialement fan de ce rendu que je trouve un peu trop « mode »

Pas forcement mode. 

Il me semble qu'un photographe de presse l'utilise régulièrement. Il donnait sur son blog la façon dont il a choisi de calculer/régler son exposition et placer ses flashs pour chaque photo présentée :

https://neilturnerphotographer.co.uk/category/original-dg28/

[raymondheru]

Je comprends, mais déjà que sur ce forum fréquenté par des photographes, certains croient voir des flashes alors qu'il y en a pas, je pense que le quidam moyen sera bien capable de voir sur cette image ( comme sur d'autres) si un flash a été utilisé ou pas

Encore une fois, je ne suis pas spécialement fan de ce rendu que je trouve un peu trop « mode »

Peu importe qu'on aime ou  pas, la vraie question, puisque vous demandez un avis technique, c'est de savoir quel rôle va jouer le flash, et ceci en amont de sa photo.
La juxtaposition de ces photos de Leibovitz montre bien la différence.
Sur la première, un flash "invisible" chaud, qui débouche et s'en va,  et sur la deuxième un flash plus froid, plus contrasté qui amène une ambiance non naturelle et donc qui devient un "personnage" de la scène.
https://1.bp.blogspot.com/-IhdU8Qc948s/XV_FKEF6ZOI/AAAAAAAAr1E/3pm12RvgHBkgbYaadcKwQAK6jl-a2l78QCLcBGAs/s1600/Natalia-Vodianova-Alice-Wonderland-Annie-Leibovitz-Vogue-US-December-2003-25.jpg

[Tomzé]

Chromie...
Cordialement

Oui on est d'accord.

[Jean-Luc Vertut]

si l'on veut "estomper" l'effet flash" lors de son utilisation, trois éléments :

1- n'utiliser qu'un seul flash
2- régler l'éclairage du flash avec l'angle le plus proche possible de celui de l'éclairage naturel de la scène
3- faire (comme déjà décrit) plusieurs prises avec des vitesses de déclenchement différentes (tous les autres réglages ne variant pas), pour ensuite choisir à l'éditing, sur un bon écran, le meilleur ratio éclairage du sujet/éclairage de l'arrière-plan

[MFloyd]

Si possible, j'évite l'utilisation du flash, mais parfois on ne peut autrement:

Pour contrebalancer un contrejour:


_8526702.jpg

pour éclairer un endroit où il n'y a pas de lumière:


_8526485.jpg

pour déboucher un trop d'ombres et rééquilibrer la température de couleur des ombres:


_8526502.jpg

Essayez de respecter le principe: « il n'y a qu'un (1) soleil ». Bon, c'est du reportage ce qui ne permet pas trop de fignolage. Mais si vous avez le choix, privilégiez la lumière naturelle.

Prises de vues au Circuit Paul Ricard en préparation des 24h du Mans 2021.

[LeLamaFou]

Le flash pourquoi pas. Quand je faisais mes portraits face à la mer (même si le Soleil était caché derrière les nuages), j'en avais bien besoin pour déboucher.
PS : mais que ces photos de voitures sont mauvaises (sujet, composition, cadrage,...). On dirait qu'il n'y a que la lumière qui a été (un peu) pensée !

[JmarcS]

Il est jaloux elles sont très bien ces voitures !

[MFloyd]

Il est jaloux elles sont très bien ces voitures !

Merci.   Simple illustration d'utilisation d'un flash en extérieur. Je suis à Spa, et vu le nombre de drapeaux rouges 🚩 et interruptions de la course, j'ai un peu de temps, mais là il faut que j'y retourne. 

[Hector06]

Je vais finir par croire que les interventions du Lama sont du 3eme degré bourré d'humour

Et puisqu'on a le droit de faire le parallèle entre photo "d'auteur" et photos de circuit, alors je me permets de faire
le parallele entre photos de mariage et photos de baskstages telles que ces dernières de MFloyd
Et sincerement donc je suis admiratif de la première, évidemment que, vues les conditions d'eclairages,
le coup de flash est bienvenu, et ici il est vraiment un apport à la photo.

Je sais pas si c'est en TTL ou pas mais c'est parfaitement dosé.

[Verso92]

Et sincerement donc je suis admiratif de la première, évidemment que, vues les conditions d'eclairages,
le coup de flash est bienvenu, et ici il est vraiment un apport à la photo.

Je sais pas si c'est en TTL ou pas mais c'est parfaitement dosé.

Bizarre... je le trouve trop présent, au contraire (j'aurais bien vu un petit stop de moins).

Disons qu'on voit bien le coup de flash, avec le côté un peu artificiel qui va avec...

[raymondheru]

Bizarre... je le trouve trop présent, au contraire (j'aurais bien vu un petit stop de moins).

Disons qu'on voit bien le coup de flash, avec le côté un peu artificiel qui va avec...

Disons surtout qu'on se retrouve avec un rendu plus qu'hétérogène :
une ombre proche trop débouchée par rapport à celle plus lointaine et des rouges de carrosserie avec des températures/expo différentes et donc teintes différentes... Le sponsor doit être content 
L'angle de couverture du flash c'est un basique pourtant...

[Hector06]

Bizarre... je le trouve trop présent, au contraire (j'aurais bien vu un petit stop de moins).

Disons qu'on voit bien le coup de flash, avec le côté un peu artificiel qui va avec...

Disons surtout qu'on se retrouve avec un rendu plus qu'hétérogène :
une ombre proche trop débouchée par rapport à celle plus lointaine et des rouges de carrosserie avec des températures/expo différentes et donc teintes différentes... Le sponsor doit être content 
L'angle de couverture du flash c'est un basique pourtant...

Si c'est au 16-35 ça se conçoit (couverture moins bonne à ces focales)

Le flash est effectivement trop dosé sur l'avant, mais ce que je trouve fort c'est
que dans les faits ça coïncide avec un soleil fort tombant sur la voiture. Le reste
est très joliment dosé. Pas une photo d'art, mais pour du reportage c'est vraiment
très bien fait.

Après je suis pas sûr que ça corresponde à un travail illustration/sponsor

[frmfrm]

L'angle de couverture du flash c'est un basique pourtant...

Basic, oui, comme l'atténuation de la lumière en fonction de la distance / à la source ;-)

[raymondheru]

Basic, oui, comme l'atténuation de la lumière en fonction de la distance / à la source ;-)

Aussi. bref, que des choses simples à prendre en compte au moment d'utiliser un flash.

[frmfrm]

Aussi. bref, que des choses simples à prendre en compte au moment d'utiliser un flash.

Ben il les a peut être pris en compte et c'est ce qui lui a semblé le mieux au final.

On a pas forcement le temps, ni les bons outils au bon moments, ou le client te demande des trucs pas possible mais le client est roi :-)

Sinon, un bon réflecteur grand format peut faire parfois l'affaire...   voir Raymond , l'autre ;-), qui a photographié Hollande pour sa tof officielle.