Canon EOS R7

[Fab35]

J'avais fait le choix de mettre le switch AI-servo/One shot sur la touche vidéo car elle est placée au même endroit sur tous les boitiers Rx, et comme je ne fais JAMAIS de vidéo

Je te comprends, mais perso je ne trouve jamais sous le doigt cette maudite touche vidéo, enfin, de façon immédiate et fiable je veux dire ! 
Mais la touche pdc est aussi à la même place toujours !

[ccaphotographies]

👍

[portalis]

J'utilise déjà la touche pdc pour ça sur le 7D2 depuis 9 ans, et moi aussi j'ai remis ça sur les R5 et 5D4 pour ne pas être dépaysé !
A la nuance près que sur le 7D2 et le 5D4 il faut rester appuyé pour que ça reste basculé entre les 2 modes AF et que si on relache, ça revient donc au choix précédent. Sur le R5, un clic et ça passe à l'autre mode de façon continue.
Je trouve que l'avantage de la touche pdc réside dans sa facilité d'accès sur l'annulaire droit, et que ça ne modifie pas la préhension de l'apn quand la situation est un peu exigeante. J'ai l'impression de perdre un peu la qualité de prise en main quand je déplace le pouce droit sur la touche AF-ON de façon répétée. Et je n'ai pas de confusion avec d'autres touches proches surtout ! (les modes de zones AF et le verrouillage expo).

Effectivement, sur les reflex il s'agit d'une bascule temporaire tant que l'on appuie sur le bouton alors que sur les ML on change de mode.
Les deux logiques se défendent...

[manougeo]

Sans transition aucune... je reviens sur l'absence de grip pour ce boitier. Je suis tombé sur 2 systèmes qui améliorent la prise en main uniquement et 1 plus gros qui semble permettre d'ajouter une batterie (à vérifier) :

https://www.custombatterygrips.com/store/product/extension-grip-for-canon-eos-r7

https://fr.aliexpress.com/item/1005005051590954.html

https://www.custombatterygrips.com/store/grips-for-canon-eos-r-7

Il en a peut-être déjà été question dans les échanges, mais je n'ai pas lu les 157 pages de la discussion  . J'ai vu en revanche qu'il y avait eu plusieurs pages sur l'absence de grip, qui me semble être une faute de conception pour un boitier destiné à la photo de sport et animalière. Je pense surtout à la prise en main avec des objectifs qui pèsent. A coup sûr la V2 du R7 en proposera un...

[Fab35]

Sans transition aucune... je reviens sur l'absence de grip pour ce boitier. Je suis tombé sur 2 systèmes qui améliorent la prise en main uniquement et 1 plus gros qui semble permettre d'ajouter une batterie (à vérifier) :

https://www.custombatterygrips.com/store/product/extension-grip-for-canon-eos-r7

https://fr.aliexpress.com/item/1005005051590954.html

https://www.custombatterygrips.com/store/grips-for-canon-eos-r-7

Il en a peut-être déjà été question dans les échanges, mais je n'ai pas lu les 157 pages de la discussion  . J'ai vu en revanche qu'il y avait eu plusieurs pages sur l'absence de grip, qui me semble être une faute de conception pour un boitier destiné à la photo de sport et animalière. Je pense surtout à la prise en main avec des objectifs qui pèsent. A coup sûr la V2 du R7 en proposera un...

L'état de grace de l'aps-c est un peu terminé depuis des années chez Canon, je suppose que Canon pousse partout au 24x36, et donc indirectement en bridant les configs aps-c.
Le peu de ref optiques dédiées aps-c est aussi un signe depuis longtemps, que ce soit en reflex ou en ML. L'apsc est bel et bien réservé désormais au marché amateur et en butée haute sur les clients "enthusiasts".

En gros si tu utilises un apn aps-c, tu n'as pas de besoins très élevés... Si tu es plus exigeant,  le 24x36 te tend les bras, avec des boîtiers experts et pros, grippables ou monoblocs !

C'est dommage, mais industriellement ça peut se tenir, sur un marché en constante contraction... Canon tente sa survie future sur des boitiers plus premium, plus générateurs de marges.

En tout cas, seules les extérieures de grips ont un intérêt fonctionnel, les grips sans reprise de commandes sont inutilisables en pratique...

[portalis]

L'état de grace de l'aps-c est un peu terminé depuis des années chez Canon, je suppose que Canon pousse partout au 24x36, et donc indirectement en bridant les configs aps-c.
Le peu de ref optiques dédiées aps-c est aussi un signe depuis longtemps, que ce soit en reflex ou en ML. L'apsc est bel et bien réservé désormais au marché amateur et en butée haute sur les clients "enthusiasts".

En gros si tu utilises un apn aps-c, tu n'as pas de besoins très élevés... Si tu es plus exigeant,  le 24x36 te tend les bras, avec des boîtiers experts et pros, grippables ou monoblocs !

C'est dommage, mais industriellement ça peut se tenir, sur un marché en constante contraction... Canon tente sa survie future sur des boitiers plus premium, plus générateurs de marges.

En tout cas, seules les extérieures de grips ont un intérêt fonctionnel, les grips sans reprise de commandes sont inutilisables en pratique...

J'utilise des boitiers APS-C pour bénéficier du crop factor 1,6x qui est bien pratique en sport et animalier et je pense que de nombreux clients APS-C ont des attentes élevées sur ce format, d'autant plus que les objectifs 24x36 fonctionnent parfaitement dessus, y compris les "L".
J'apprécie particulièrement le 7D MarkII car il possède tout ce qu'il faut pour un pro; le R7 est malheureusement plus dans une logique de cible "enthusiasts" avec une construction et une ergonomie un peu à l'image de la série reflex xxD il y a quelques années, malgré son très bon niveau de performance, .

[Fab35]

J'utilise des boitiers APS-C pour bénéficier du crop factor 1,6x qui est bien pratique en sport et animalier et je pense que de nombreux clients APS-C ont des attentes élevées sur ce format, d'autant plus que les objectifs 24x36 fonctionnent parfaitement dessus, y compris les "L".
J'apprécie particulièrement le 7D MarkII car il possède tout ce qu'il faut pour un pro; le R7 est malheureusement plus dans une logique de cible "enthusiasts" avec une construction et une ergonomie un peu à l'image de la série reflex xxD il y a quelques années, malgré son très bon niveau de performance, .

Tu as évidemment raison et je ne dis pas que Canon ne se prive pas d'une clientèle APSC exigeante du coup, sauf que eux, ils ont décidé que l'APSC ne serait plus proposé en haut de gamme comme l'a été le 7D2, construit comme un 5D3/4.
Les xxD depuis le 60D ont descendu en gamme vs la lignée 10D à 50D, plus cossus (matériaux et ergonomie). Depuis, on voit bien que le 7D/7D2 a été une exception consentie par Canon, qui lui a valu d'avoir une gamme à un chiffre à lui tout seul. Et quel succès en son temps ! Mais l'évolution du marché a condamné d'office un 7D3, avec à la place la sortie du 90D, bien maigre consolation.
Le R7 a conservé le 7 pour le marketing et montrer que c'est la gamme la plus élevée en R APSC, mais personne n'est dupe, il n'est pas un "vrai" successeur au 7D2. Il le remplace sans lui succéder ! Heureusement, ce R7 est très performant, l'honneur est sauf, mais c'est pas un "beau boitier".
Désormais, pour accéder aux boitiers super bien construits et cossus, faut passer en 24x36, chez Canon...
Sinon, ben... faut aller voir chez Fuji, mais faut juste aimer l'ergonomie et la philo générale. De bons boitiers performants, mais perso ça ne m'a jamais tenté. Pas la cible sans doute.

[portalis]

J'aurais effectivement apprécié que mon R7 soit construit comme mon 7DII et qu'il possède la même ergonomie.
L'essentiel réside effectivement dans le fait que c'est un boitier réellement performant, et nous verrons lors de la sortie du R7 II si Canon revient quelque peu vers le positionnement des reflex à un chiffre sur cette gamme, ce que je souhaite bien évidemment.

[Fab35]

J'aurais effectivement apprécié que mon R7 soit construit comme mon 7DII et qu'il possède la même ergonomie.
L'essentiel réside effectivement dans le fait que c'est un boitier réellement performant, et nous verrons lors de la sortie du R7 II si Canon revient quelque peu vers le positionnement des reflex à un chiffre sur cette gamme, ce que je souhaite bien évidemment.

Ne rêve pas trop...

[portalis]

Comme cela correspond à mes besoins photographiques, j'y compte quand même un tout petit peu, mais sans illusion majeure...

[ccaphotographies]

Après, en étant un minimum soigneux, on ne risque pas grand chose avec un R7 même si ce n'est pas un char d'assaut 

[Fab35]

Après, en étant un minimum soigneux, on ne risque pas grand chose avec un R7 même si ce n'est pas un char d'assaut 

Disons que la finition du 7D2 vs le R7 dépasse un peu la seule problématique de la solidité, c'est un ensemble, entre finition, matériaux, solidité, sensation en main, étanchéité, etc.
Le 7D2 est un bel objet, le R7 marque le pas avec un côté un peu plastique le rendant plus banal d'aspect, d'esthétique et de rendu en main.
Rien de dramatique, mais ça établit des gammes quoi.

[ccaphotographies]

Après un boîtier avec les spécifications de construction des 7d et 7d2 serait sorti à 2500 euros vu l'envolée des tarifs... donc comme tu le dis Fab35, c'est aussi une question de gamme et d'acceptabilité.

[Fab35]

Après un boîtier avec les spécifications de construction des 7d et 7d2 serait sorti à 2500 euros vu l'envolée des tarifs... donc comme tu le dis Fab35, c'est aussi une question de gamme et d'acceptabilité.

Tel qu'est devenu le marché, Canon a bien dû peser le pour et le contre, car tout le monde voulait un 7D3, et ça ne s'est pourtant pas fait, c'est dire à quel point mettre des investissements sur le bon produit a surement été tourné dans tous les sens. Il fallait à ce moment là mettre le paquet sur le système R, donc c'est ce qui a primé, pour être présenté fin 2018. Sinon on aurait peut-être eu un 7D3 en 2019...
Le coût de la R&D et industrialisation du système R+RF a dû être assez énorme, Canon ne pouvait plus se permettre grand chose d'autre, sauf à bas coût. En 2018 sont sortis uniquement les 2000D/4000D en reflex apsc  (et le M50 en ML), pas des invest' meuhmeuh a priori, et pour cause  ! Car surprise : le R fin 2018, sonnant le glas des reflexs Canon ou presque. Dernier opus avec donc le 90D 1 an après (09/2019) en APSC, en demi-teinte, puis l'impressionnant 1DX3 début 2020, dont l'effet a été coupé net par la sortie des R5/6 mi 2020. Fini ensuite pour les DSLR....

Dans le contexte actuel, je vois mal Canon tenter de se repositionner sur de l'APSC huppé... je crains qu'il n'y ait plus assez de clients pour ça (APSC à 2000-2500€). Quid des volumes de ventes chez les concurrents sur ce segment ? Ca doit être faible... Un XH2S à 2600€ ou un XT5 à 1900€ ou un K3III à 2000€, ça part bien ? j'en doute...

Avec un R6II, on fait à peu près tout, faut juste la bonne optique et une bonne approche des sujets. Les croppeurs fous devront s'adapter ! On dire que s'ils ont à ce point besoin de cropper, c'est que la méthode n'est pas la bonne ! 

[portalis]

Disons que la finition du 7D2 vs le R7 dépasse un peu la seule problématique de la solidité, c'est un ensemble, entre finition, matériaux, solidité, sensation en main, étanchéité, etc.
Le 7D2 est un bel objet, le R7 marque le pas avec un côté un peu plastique le rendant plus banal d'aspect, d'esthétique et de rendu en main.
Rien de dramatique, mais ça établit des gammes quoi.

Oui mais dans 15 ans le 7D2 sera toujours parfaitement opérationnel, ce qui ne sera peut-être pas le cas du R7...
Comme l'exprime Fab35, on n'a pas en mains la perception d'un boitier exceptionnel en tant qu'objet alors que c'est un excellent boitier!

[portalis]

Tel qu'est devenu le marché, Canon a bien dû peser le pour et le contre, car tout le monde voulait un 7D3, et ça ne s'est pourtant pas fait, c'est dire à quel point mettre des investissements sur le bon produit a surement été tourné dans tous les sens. Il fallait à ce moment là mettre le paquet sur le système R, donc c'est ce qui a primé, pour être présenté fin 2018. Sinon on aurait peut-être eu un 7D3 en 2019...
Le coût de la R&D et industrialisation du système R+RF a dû être assez énorme, Canon ne pouvait plus se permettre grand chose d'autre, sauf à bas coût. En 2018 sont sortis uniquement les 2000D/4000D en reflex apsc  (et le M50 en ML), pas des invest' meuhmeuh a priori, et pour cause  ! Car surprise : le R fin 2018, sonnant le glas des reflexs Canon ou presque. Dernier opus avec donc le 90D 1 an après (09/2019) en APSC, en demi-teinte, puis l'impressionnant 1DX3 début 2020, dont l'effet a été coupé net par la sortie des R5/6 mi 2020. Fini ensuite pour les DSLR....

Dans le contexte actuel, je vois mal Canon tenter de se repositionner sur de l'APSC huppé... je crains qu'il n'y ait plus assez de clients pour ça (APSC à 2000-2500€). Quid des volumes de ventes chez les concurrents sur ce segment ? Ca doit être faible... Un XH2S à 2600€ ou un XT5 à 1900€ ou un K3III à 2000€, ça part bien ? j'en doute...

Avec un R6II, on fait à peu près tout, faut juste la bonne optique et une bonne approche des sujets. Les croppeurs fous devront s'adapter ! On dire que s'ils ont à ce point besoin de cropper, c'est que la méthode n'est pas la bonne ! 

Effectivement, je pense que la pression pour le ML était devenue énorme et a siphonné les budgets de R&D, ce qui explique la sortie du timide 90D alors que l'on attendait un 7DIII.
En revanche, on ne pouvait pas faire l'économie d'un nouveau boitier monobloc pour les JO 2020, ce qui a justifié la sortie du superbe 1DX III, vite cannibalisé et enterré par le R3 monobloc.
Bref, c'est la fin d'une époque, et c'est peut-être le moment de faire l'acquisition d'un 1DX3 qui se vend à peine plus de 2000€ (donc moins cher qu'un R6 II neuf) avec garantie pour quelques dizaines de milliers de déclenchements...
Cela risque d'être encore pire dans quelques mois avec la sortie du R1!

[manougeo]

Bonjour. Pour ceux (et celles) qui l'ont eu avec la bague EF/RF "offerte", y-avait-il 2 bouchons avant / arriere sur la bague (en plus du bouchon boitier), ou était-elle juste fournie sans bouchon dans son étui souple ?

J'en ai reçu un en reconditionné, et je m'étonne de ne pas "retrouver" les bouchons (je ne me souviens plus si présents au déballage).

C'est bien embêtant parce que, lorsqu'on enlève un objectif EF en laissant la bague dessus, le bouchon arriere EF n'est pas compatible avec l'arriere de la bague RF...donc on ne peut pas protéger l'arrière de son objectif ! Bien sûr on peut en acheter, mais ça fait encore ça en plus. Ne me dites pas que Canon, dans sa grande générosité, est allé offrir des bagues d'adaptation en faisant quand-même l'économie des bouchons ??

[rsp]

j'ai 2 bagues EF/RF, la simple et celle avec la couronne de contrôle et les 2 étaient fournies avec un bouchon d'objectif RF à l'arrière et un bouchon de boîtier EF à l'avant

[manougeo]

j'ai 2 bagues EF/RF, la simple et celle avec la couronne de contrôle et les 2 étaient fournies avec un bouchon d'objectif RF à l'arrière et un bouchon de boîtier EF à l'avant

Oui, j'ai l'impression que lorsqu'on achète la bague séparément, elle est fournie avec ses bouchons, mais ce ne serait pas le cas lorsqu'elle est fournie en kit "de lancement" avec le boitier.

[rsp]

Oui, j'ai l'impression que lorsqu'on achète la bague séparément, elle est fournie avec ses bouchons, mais ce ne serait pas le cas lorsqu'elle est fournie en kit "de lancement" avec le boitier.

La première (standard) que j'ai eue c'était avec l'EOS R, en kit avec le boîtier. Mais peut-être que Canon a changé sa manière de faire les kits.

[ccaphotographies]

Bonjour. Pour ceux (et celles) qui l'ont eu avec la bague EF/RF "offerte", y-avait-il 2 bouchons avant / arriere sur la bague (en plus du bouchon boitier), ou était-elle juste fournie sans bouchon dans son étui souple ?

J'en ai reçu un en reconditionné, et je m'étonne de ne pas "retrouver" les bouchons (je ne me souviens plus si présents au déballage).

C'est bien embêtant parce que, lorsqu'on enlève un objectif EF en laissant la bague dessus, le bouchon arriere EF n'est pas compatible avec l'arriere de la bague RF...donc on ne peut pas protéger l'arrière de son objectif ! Bien sûr on peut en acheter, mais ça fait encore ça en plus. Ne me dites pas que Canon, dans sa grande générosité, est allé offrir des bagues d'adaptation en faisant quand-même l'économie des bouchons ??

Que ce soit en kit ou en achat séparé, j'ai toujours eu les caches avant et arrière fournis avec les bagues d'adaptation.

[rsp]

Que ce soit en kit ou en achat séparé, j'ai toujours eu les caches avant et arrière fournis avec les bagues d'adaptation.

Oui, mais le principe du reconditionné, c'est qu'il peut manquer des accessoires, comme en occasion d'ailleurs. Et si la description et le prix en tiennent compte, difficile de se plaindre...

[ccaphotographies]

+1

[portalis]

J'ai commandé mo R7 neuf et l'ai reçu avec la bague d'adaptation , une housse pour celle-ci, ainsi que les bouchons avant et arrière.

[rsp]

J'ai commandé mo R7 neuf et l'ai reçu avec la bague d'adaptation , une housse pour celle-ci, ainsi que les bouchons avant et arrière.

Exact, j'oubliais la pochette. Pour une fois que Canon livre tout, autant l'indiquer.