" faut il tout bazarder ?"

Démarré par Fr@nçois, Octobre 05, 2022, 13:57:34

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raymondheru

Citation de: nobil le Décembre 11, 2023, 00:15:36

De plus concernant la soit disant bouillie de pixel, je ne suis pas certain que beaucoup de (vrais APN) aient de meilleurs résultats dans des conditions de prises de vues similaire (de nuit avec éclairage nocturne avec des temps de pauses inférieur à la seconde) en voyant le détail posté par Raymondhereu et j'ai regardé également quelques galeries issues d'APN  testés sur Dpreview. Notamment APN compactes et APS-C.

surtout si on compare des prises de vues de smartphone a main levée avec des Pdv avec APN sur trépied à iso minimal...

Crinquet80

Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2023, 06:50:33

En principe, avec un APN, tu dois obtenir de meilleurs résultats qu'avec un smartphone dans ce genre de PdV...

Encore heureux après avoir dépensé plus de 4000€ pour faire ce type de photo !

zuiko

Mais enfin, dans les paramètres qui me font rejeter le smartphone pour ce qui est de la photo intéressante (voir plus bas), ce n'est pas la qualité d'image en soi qui me semble l'inconvénient majeur.
En effet, après tout, la qualité d'image obtenue est en générale bien meilleure que ce que l'on obtenait avec un Agfa Iso Rapid ou un Lomo (ce n'est pas le même prix non plus).
Mais pour moi  les éléments qui me gênent le plus ce sont :
- la réactivité générale de l'engin (entre son cpu partagé avec d'autres taches prioritaires et l'ergonomie du déclencheur) qui le dispose très peu à l'instantané maitrisé,
- la visée exclusive à l'écran dont la visibilité est très variable en fonction de la lumière ambiante et de son incidence,
- l'accès complexe aux paramètres de prise de vue de base (vitesse, diaphragme, ISO), comment je fais pour utiliser le mode priorité au diaphragme (ma pratique systématique) qui ne veut plus rien dire sur ces engins ?
- son caractère mono-focale qui ne peut être compensé que par des artifices numériques plus ou moins destructeurs,
- ses initiatives de post-traitement intégrées non maîtrisables.
Bref, c'est au mieux un bloc-note qui dépanne quand on n'a pas mieux mais il me semble très difficile de sortir des photos vraiment intéressantes de ces engins (au sens de mes intérêts photographiques personnels qui ne sont pas forcément ceux de tout le monde, bien entendu).

Nikojorj

Y'a pas de diaph certes, mais pour nuancer le reste l'écran est bien meilleur que celui de beaucoup de vrais appareils, certains ont plusieurs focales, et les traitements sont pas ou moins présents en raw,

zuiko

Citation de: Nikojorj le Décembre 11, 2023, 12:10:25
Y'a pas de diaph certes, mais pour nuancer le reste l'écran est bien meilleur que celui de beaucoup de vrais appareils, certains ont plusieurs focales, et les traitements sont pas ou moins présents en raw,

Sauf que l'écran sur les vrais appareils ne me sert à 99,9% qu'à visualiser mes photos (ou régler des paramètres) pas à les prendre !
L'absence d'écran ne m'a jamais handicapé pour prendre mes photos en argentique.
L'écran ne devient essentiel qu'en l'absence de viseur, c'est évident.

raymondheru

Il est sûr que la cible des smartphones n'est pas les photographes au-dessus de 60 ans, formés à une culture argentique et à une prise en main de type "boitier".

Et pour reprendre le titre du post, il ne faut évidemment  pas bazarder si on est équipés avec un matériel qui nous convient, par contre si on commence, la question se pose.

MFloyd

Zuiko, il est hautement temps de prendre un smartphone moderne en mains, car tes commentaires semblent dater d'une époque lointaine. 😉

zuiko

Citation de: raymondheru le Décembre 11, 2023, 12:21:41
Il est sûr que la cible des smartphones n'est pas les photographes au-dessus de 60 ans, formés à une culture argentique et à une prise en main de type "boitier".

Et pour reprendre le titre du post, il ne faut évidemment  pas bazarder si on est équipés avec un matériel qui nous convient, par contre si on commence, la question se pose.

Combien de temps l'amateur photographe va-t-il mettre pour se rendre compte qu'ainsi équipé il doit renoncer à tout un tas de pans de la photographie ?
Je n'en citerai qu'un : la photo instantanée parfaitement composée et déclenchée au moment opportun.

zuiko

Citation de: MFloyd le Décembre 11, 2023, 12:33:57
Zuiko, il est hautement temps de prendre un smartphone moderne en mains, car tes commentaires semblent dater d'une époque lointaine. 😉

Oh le mien est "moderne" il a 3 mois mais par contre il n'a toujours pas de viseur ni de diaph digne de ce nom.

raymondheru

Citation de: zuiko le Décembre 11, 2023, 12:34:36

Combien de temps l'amateur photographe va-t-il mettre pour se rendre compte qu'ainsi équipé il doit renoncer à tout un tas de pans de la photographie ?
Je n'en citerai qu'un : la photo instantanée parfaitement composée et déclenchée au moment opportun.

ça c'est un problème de talent, pas d'outil...
je vous laisse visiter ces galeries.
https://www.ippawards.com/gallery/?v=11aedd0e4327

zuiko

Citation de: raymondheru le Décembre 11, 2023, 12:40:38
ça c'est un problème de talent, pas d'outil...
je vous laisse visiter ces galeries.
https://www.ippawards.com/gallery/?v=11aedd0e4327

J'ai un peu regardé, le taux de vrais instantanés (où l'instant de déclenchement est essentiel sur un évènement fugitif) est faible, et je demande à voir le taux de réussite...
Qu'il y ait de bonne photos faites au smartphone c'est indéniable mais celles montrées n'auraient pas été plus mauvaises prises avec un appareil photo plus classique, ça aussi c'est indéniable.
Le problème du smartphone c'est qu'il est beaucoup moins bien placé pour être le prolongement de sa propre volonté quand le temps presse.

raymondheru

En gros 50% de vrais instantanés dans ces galeries, je trouve ça pas vraiment faible..(revisitez vos galeries personnelles avec un oeil neuf et vous verrez que les vrais instantanés représentent généralement pas grand chose dans une production amateur classique)

Et le gros intérêt du smartphone, c'est surtout son taux de présence avec le photographe...pour ça il met une déculottée à tout APN.

Nikojorj

Citation de: zuiko le Décembre 11, 2023, 12:34:36
Je n'en citerai qu'un : la photo instantanée parfaitement composée et déclenchée au moment opportun.
Essaie une bonne appli camera (cf. ci-dessus) alors.

philo_marche

Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2023, 06:50:33
Négatif : d'ailleurs, avec Prodibi, tu ne peux pas afficher au-delà de 100%, logiquement.

(ou alors, je n'ai pas compris ta remarque...)

En principe, avec un APN, tu dois obtenir de meilleurs résultats qu'avec un smartphone dans ce genre de PdV...


C'est vrai que ta photo est beaucoup plus belle.
Tu devrais la poster plus souvent, grand Maître V92.  ;D

zuiko

Citation de: Nikojorj le Décembre 11, 2023, 13:22:03
Essaie une bonne appli camera (cf. ci-dessus) alors.

J'ai depuis longtemps 3 applis photo sur mon smartphone...
Ce que tu ne comprends pas c'est qu'aucune appli n'est en mesure de passer outre les exigences des priorités du système d'exploitation dont les charges mémoire et cpu.
Évidemment, plus le smartphone est récent et puissant plus l'inconvénient de latence s'estompe... sauf au mauvais moment pour la mauvaise photo... C'est un système nativement multitâche.

zuiko

#115
Citation de: MFloyd le Décembre 11, 2023, 12:33:57
Zuiko, il est hautement temps de prendre un smartphone moderne en mains, car tes commentaires semblent dater d'une époque lointaine. 😉

Je suppose que tu fais désormais tous tes filés de bolides au smartphone ?

Au fait, pour ceux qui en douteraient, je ne suis pas complètement un néophyte en terme de photos au smartphone, j'ai commencé à m'en servir pour ça en utilisant un Nokia N73 qui était en son temps considéré comme un must dans le domaine photo à son époque (2008) et par ailleurs mes seuls appareils photo étaient encore purement argentiques (OM4, OM2SP, OM1).

Nikojorj

Citation de: zuiko le Décembre 11, 2023, 14:46:42
Je suppose que tu fais désormais tous tes filés de bolides au smartphone ?
Faut juste être près de la piste. ;)

zuiko

Citation de: Nikojorj le Décembre 11, 2023, 16:08:58
Faut juste être près de la piste. ;)

Ce n'est juste plus du filé mais du tout flou (ça, moi aussi je sais faire ;) ), cette photo as-t-elle eu du succès auprès de tes clients ?

raymondheru

Citation de: zuiko le Décembre 11, 2023, 16:41:31

cette photo as-t-elle eu du succès auprès de tes clients ?

personne n'a dit que le smartphone devait être l'outil par défaut d'un professionnel  ;)

Nikojorj

Et près de la piste, forcément, un seul point sera net pas plus...
Mais les clients sont contents oui. ;D

zuiko

Citation de: Nikojorj le Décembre 11, 2023, 17:10:54
Et près de la piste, forcément, un seul point sera net pas plus...
Mais les clients sont contents oui. ;D

Tu vois un point net sur celle-ci ? Va falloir que je m'achète des lunettes...
Sinon pour que tes clients (pas difficiles tes clients) soient encore plus contents, tu devrais essayer un appareil de ce genre. ;

zuiko

Citation de: raymondheru le Décembre 11, 2023, 17:10:04
personne n'a dit que le smartphone devait être l'outil par défaut d'un professionnel  ;)

C'est sûr que pour photographier ses chats, kochka aurait dû tout bazarder depuis très longtemps   ;D

Verso92

Citation de: kochka le Décembre 11, 2023, 13:56:36
La masse ne s'y est pas trompée et a abandonné les compacts pour des téléphones.
Ce qui était une solution de dépannage est devenu une option de qualité lorsque l'on ne peut ou veut pas s'encombrer d'un boitier.

La masse, comme tu l'appelles, se servait d'un appareil photo (généralement un compact d'entrée de gamme) pour enregistrer ses souvenirs de famille ou de vacances.

Le smartphone est venu fort logiquement tuer le marché des compacts d'entrée de gamme.

Je reste persuadé que l'impact sur les ventes de compacts "experts" ou les ventes d'APN à objectifs interchangeables (reflex/mirrorless) reste limité...

zuiko

Citation de: raymondheru le Décembre 11, 2023, 17:10:04
personne n'a dit que le smartphone devait être l'outil par défaut d'un professionnel  ;)

Désolé pour les autres de parler boutique quand un pro m'interpelle (MFloyd)  ;D

raymondheru

Citation de: zuiko le Décembre 11, 2023, 17:18:52

C'est sûr que pour photographier ses chats, kochka aurait dû tout bazarder depuis très longtemps   ;D
Faut éviter de partir dans le caustique, sinon on peut aussi dire que le smartphone est parfait pour les souvenirs de vacances  ;)