Quel hybride choisir ?

[raymondheru]

Deux moments où la défenestration semble un compromis envisageable :
- subir une présentation forcée après editing serré (948 photos gardées sur 967 prises) du dernier voyage ennuyeux de votre collègue de bureau.
- subir une discussion entre des collègues de bureau qui se battent pour savoir quel est l'appareil photo idéal pour ramener les prochaines photos ennuyeuses de leur prochain voyage.

[Verso92]

Et voilà ! Nous somme d'accord !
C'est exactement ce que je disais dans mes premières interventions.
A n'avoir qu'un zoom f/4 sur un capteur µ4/3, autant tout faire au smartphone.

Ben non, on n'est pas d'accord, justement !


C'est vraiment du grand n'importe nawak, comme d'hab, avec la suffisance habituelle évoquée au-dessus...

[Alain OLIVIER]

Deux moments où la défenestration semble un compromis envisageable :
- subir une présentation forcée après editing serré (948 photos gardées sur 967 prises) du dernier voyage ennuyeux de votre collègue de bureau.
- subir une discussion entre des collègues de bureau qui se battent pour savoir quel est l'appareil photo idéal pour ramener les prochaines photos ennuyeuses de leur prochain voyage.

[Somedays]

Je ne pense pas que ce soit la bonne méthode.

Ce qui compte à mon avis c'est la pratique, l'envie de déclencher et ses choix de paramètres de prise de vue en situation.

La sélection des "meilleures" photos a posteriori n'a pas grand chose à voir avec le plaisir de photographier sur le terrain, et quelles que soient la beauté et la réussite des clichés, on n'en retiendra qu'une partie, plus ou moins importante selon le degré d'exigence du photographe et sur des critères différents selon le public visé.

 
C'est ton avis et il se respecte. Mais dans ce cas, quel est l'intérêt de consulter les stats sur les exifs ?
Pour moi, l'idée est de faire mieux la prochaine fois.

[Somedays]

Parfois on a le temps même en voyage, de pouvoir essayer plusieurs réglages et cadrages.

Là j'ai pu essayer f/11 avant de passer à f/2,8 puis privilégier le cadre horizontal plutôt que vertical.

C'est pour ce genre de photo que je trouve qu'un zoom transtandard ouvrant à f/2,8 est utile. Photos non recadrées, comme toujours quand j'imprime les données EXIF qui sinon n'ont pas grand sens.
 
 

 
 
Les 2 options se défendent, l'une avec ce duo dans sa bulle, l'autre avec le contexte environnement (à ceci près que le photographe en arrière-plan n'est pas intéressant ici). Tout dépend du sentiment que tu veux faire passer.
 
De façon générale et à la lecture des derniers commentaires, impossible de conseiller quelqu'un qui vient seulement demander "je veux un hybride, un truc léger avec un ou deux zooms pour le voyage). Il y a bien trop d'options, un peu comme quelqu'un qui demande simplement au libraire: "qu'est-ce que vous me conseillez comme livre ?".
   
Il faut qu'il vienne a minima avec quelques photos type "voilà, c'est ce genre-là que je veux faire en priorité", avec également le niveau de qualité qu'il attend (tirage 10x15, A3, A2...). Sinon, il n'y a ni bon ni mauvais choix, bien au contraire et réciproquement.

[Alain OLIVIER]

Mon tout premier bouquin sur la photo, lu et relu (encore récemment) : "Le Livre De La Photographie" de John Hedgecoe (1976).
Pourquoi est-ce que j'écris ça ? Parce que même s'il est très rare que mes résultats soient à la hauteur (je ne suis pas qu'un dilettante qui fait souvent de la photo à la va-vite) je ne peux que me féliciter que l'on m'ait orienté très tôt (dès l'adolescence) vers ce type de lectures (composition, profondeur et perspective, équilibres et proportions, etc., etc.) plutôt que vers des numéros HS sur le matos. Le mérite en revient à mes rencontres dans le domaine.
Et, évidemment, un solide apprentissage contribue à éviter une certaine forme de "relativisme" qui sévit en photo comme en tout domaine.
Amen !

[Nikojorj]

Deux moments où la défenestration semble un compromis envisageable :

Pour le premier, je ne peux que te présenter mes plus sincères condoléances (et a la famille du collègue après la 54e photo aussi).
Pour le deuxième, tu sais que tu n'es pas forcé de lire ce fil hein? 

[Nikojorj]

Il n'y a pas d'incompatibilité entre les 2 , vouloir les opposer voudrait dire que tu n' es pas capable de faire l'un sans sacrifier l' autre ... 🤗

Ou juste que le HS spécial matos, version moderne des catalogues camara, n'aide qu'à acheter et pas vraiment a se servir d'un appareil photo.

[Alain OLIVIER]

Il n'y a pas d'incompatibilité entre les 2 , vouloir les opposer voudrait dire que tu n' es pas capable de faire l'un sans sacrifier l' autre ... 🤗

Je n'oppose rien. Je hiérarchise.

[doppelganger]

Ben non, on n'est pas d'accord, justement !

C'est vraiment du grand n'importe nawak, comme d'hab, avec la suffisance habituelle évoquée au-dessus...

Effectivement, entre ça et ses "cours magistraux" assommants sur le fil du Z6III, on est servi...

[Tonton-Bruno]

Mon tout premier bouquin sur la photo, lu et relu (encore récemment) : "Le Livre De La Photographie" de John Hedgecoe (1976).

J'ai beaucoup aimé les livres de Jhon Edgecoe, disparu il y a une dizaine d'années.

il a sans cesse ré-édité et mis à jour l'ouvrage que tu signales, et entre 1990 et 2010 j'en ai acheté et offert 3 exemplaires, chaque fois dans des éditions différentes.

A un moment, j'avais même envie de m'inspirer de son bouquin pour faire une série de vidéos Youtube, mais maintenant avec l'âge je n'ai plus suffisamment d'occasions de pratiquer pour mener à bien un projet aussi ambitieux.

[dio]

Sur ce forum, quand tu demandes conseil pour un appareil photo, on te livre directement des photos.
C'est économique finalement comme solution

Plus besoin de partir en voyage, quel gain de temps et d'argent !

[Tonton-Bruno]

Plus besoin de partir en voyage, quel gain de temps et d'argent !

Tu oublies de dire que parfois on apprend des choses, comme par exemple que la perspective ne dépend pas de la focale, mais uniquement du point de vue.

[dio]

Pour ce qui est des tassements de perspective, ils sont les mêmes à toutes les focales.
Je poste un test que j'avais réalisé en septembre 2007

J'ai pas trop le temps de rédiger un article concernant les règles de perspectives, mais en gros l'avis d'Antoine Desilhets, de Louis Gaudart (ex-maître de conférence en physique photographique à l'université de Provence) et aussi de tous les historiens de l'art (normal c'est leur métier d'analyser des images) que j'ai pu rencontrer et que je ne cite pas car vous ne les connaissez pas est que la focale modifie la perspective même si la photo a été prise du même endroit.

Messemble que Seba a écrit un article plus ou moins là-dessus, concernant les règles de construction de tableau à la Renaissance, qui tient compte de la distance spectateur -> tableau.

J'ai parsemé mes posts d'indices ("perspective ressentie", définition de wikipedia, référence à Desilhets) mais personne n'a été voir.  Il est vrai que l'article de wikipedia est touffu.

Le principal paramètre oublié, au téléobjectif, est le grossissement et la mémoire visuelle du spectateur, qui voit, sur les tirages, des objets qui semblent proches alors qu'ils ont une perspective et autres caractéristiques d'objet lointain (virage des tons vers le bleu, brume atmosphérique, contraste affaibli).

Si vous devinez inconsciemment de la focale utilisée, c'est qu'elle a une influence.
Il s'agit la dissonance entre la taille du sujet et sa perspective.

[Tonton-Bruno]

et aussi de tous les historiens de l'art (normal c'est leur métier d'analyser des images) que j'ai pu rencontrer et que je ne cite pas car vous ne les connaissez pas est que la focale modifie la perspective même si la photo a été prise du même endroit.

Tu peux les citer, car je les connais peut-être, puisque j'ai une licence d'Histoire de l'Art et que j'aide ma femme, qui elle a un doctorat d'Histoire de l'Art, à préparer ses conférences depuis 50 ans.

Tu peux aussi appeler Seba à la rescousse, mais lui aussi t'expliquera que la perspective n'a absolument rien à voir avec la focale.

[Nikojorj]

Si vous devinez inconsciemment de la focale utilisée, c'est qu'elle a une influence.
Il s'agit la dissonance entre la taille du sujet et sa perspective.

Tu donnes quoi comme angle de champ pour https://www.anseladams.com/mt-williamson-manzanar/ par exemple?

[Verso92]

J'ai pas trop le temps de rédiger un article concernant les règles de perspectives [...]

Dommage !

Histoire de prendre la relève de Nath Sakura...  ;-)

[jdm]

 On lui montre une perspective, le dio regarde le doigt ...

[Tonton-Bruno]

Je ne sais pas s'il convient d'évoquer l'effet Dunning-Kruger ou bien les vérités alternatives de l'univers trumpiste.

[agl33]

Ce qu'il y a de bien sur ce forum, c'est que les échanges restent toujours conviviaux et l'ambiance joviale  😬

🙄

Tout à fait.  ;-)

[agl33]

Ben non, on n'est pas d'accord, justement !


C'est vraiment du grand n'importe nawak, comme d'hab, avec la suffisance habituelle évoquée au-dessus...

Et dieux sait si en "suffisance" vous vous y connaissez. 

[Verso92]

[...] la focale modifie la perspective même si la photo a été prise du même endroit.

Non.


Comme déjà évoqué, la perspective ne dépend que du point de vue, et de lui seul.

[55micro]

Tu donnes quoi comme angle de champ pour https://www.anseladams.com/mt-williamson-manzanar/ par exemple?

Oh ben 37,388mm ça saute aux yeux ;-)

[Alain OLIVIER]

Je ne sais pas s'il être très malin de réveiller ce topic, à peine endormi.

Pourquoi verrais-je bien un débat sur le meilleur "modelé" permis par les capteurs 24x36, surtout ceux à grands pixels, histoire d'éclairer complètement DUSEHUY ?

[Nikojorj]

Après celui sur la profondeur de champ en fonction de la taille du bouton du déclencheur, alors.