M8 et Getty

[Dominique]

Depuis 1960, la part de marché de Leica ne fait que décroître.

Oui, et alors ? Quelle est la part de marché de la Morgan Motor Company ? Peanuts. Et pourtant elle existe toujours alors que Rover a disparu...

[stenopik]

Oui, et alors ? Quelle est la part de marché de la Morgan Motor Company ? Peanuts. Et pourtant elle existe toujours alors que Rover a disparu...

Et les croisières sur le Nil à bord du Steamship Sudan...

[Miloo]

JP, je ne pense pas que les parts de marché aient quoi que ce soit à faire dans l'histoire. Leica jouait dans le camp des Canon et Nikon avec les R et ils ont abandonné ce segment exactement parce qu'ils ne pouvaient pas entrer en compétition, même avec des optiques fabuleuses. Le "segment" des M est unique et ils ont une très bonne part de marché  Il faut simplement qu'il fasse grossir le segment en sortant un nouveau M8 etc Quant au S2 c'est un nouveau segment pour eux. Je pense que les fans de Leica sur-réagissent un peu aux critiques au lieu de les prendre à la rigolade !

[Pascal Méheut]

Je viens de te lire, deux fois même  Si je peux me permettre, tu démarres un peu au quart de tour, peut être à cause de ta frustration. Merci de ne pas l'avoir fait avec moi

Que je démarre au quart de tour, je suis le 1er à le reconnaitre. Mais justement, pas avec toi parce que pour moi, la différence entre la façon dont tu parles et celles des gens avec qui je m'engueule est énorme.

Comme je le disais, il y a plein de gens qui ne veulent pas dialoguer, juste affirmer ce qu'ils croient savoir et qui à la 1ère contradiction s'enferment dans un mépris hautain.

Par exemple, il y a qqu'un ici qui un jour s'est pointé dans une discussion enflammé pour nous expliquer qu'on ressemblait à des mômes dans une cour de récréation ou qque chose d'équivalent.
Bien sur, lui est persuadé d'être un type très bien et au dessus de ca mais il ne percoit pas le que cette supériorité affichée est très méprisante. Je lui répond donc qu'il n'est pas le professeur et nous pas ses élèves.

Il pourrait reconnaitre la citation et me répondre que je ne suis pas Mitterrand et qu'il n'est pas Giscard mais au lieu de ca, il est parti instantanément dans des insultes d'une bassesse étonnante.
Ensuite, il sera persuadé à vie que le problème est de mon coté et il s'étonnera que quand il fait des vannes minables sur Leica, il se fait renvoyer dans ses buts.

ton histoire... ou celle de JR comme il le communique dans son post. En tout cas, cette ambiance ne profite pas à Leica et c'est dommage !

Oui mais je ne connais pas des masses de solutions. Il m'arrive d'avoir des périodes où je m'interdis de parler aux cons. Ca fait qu'en pratique, il faut se limiter aux 10 premiers échanges d'un fil parce qu'arrivent très vite ceux qui vous expliquent que la question n'est pas la bonne, que les réponses sont fausses, etc

Ca n'empèche pas ce forum d'être pollué à longueur de temps et au final, ca ne change rien. Et comme le dit qqu'un sur un autre fil, on ne peut même plus faire une réponse factuelle sans qu'elle soit noyée sous les commentaires délirants des trolls.

[Pascal Méheut]

Je pense que les fans de Leica sur-réagissent un peu aux critiques au lieu de les prendre à la rigolade !

Une autre chose. Un des trucs les plus irritants des forums, c'est que quand on fait remarquer qu'une critique sur Leica n'est pas fondée, on se fait immédiatement traité de fanatique de la marque.
Là aussi, les gens qui disent ca vont ensuite nous expliquer que mais non, c'était gentil, pas du tout insultant ni méprisant.

Il se trouve qu'en général, les possesseurs de boitiers de la marque connaissent bien leurs défauts, les faiblesses de ce fabriquant, son sens poussé du non-marketing, ses relations commerciales parfois houleuses avec ses clients, son conservatisme déprimant...

Mais 90% des critiques portent sur des choses qui ne sont pas les problèmes les plus graves et les gens ne veulent pas l'entendre.
Par ex, ce qui m'ennuie le plus sur le M8, ce sont les problèmes d'ajustement du télémètre avec différentes optiques, les filtres IR qui font des reflets la nuit et qui ne sont pas 100% efficaces avec certains illuminants, et les vibrations avec l'obturateur d'origine (celui du M8.2 est mieux). Ensuite viennent le fait que j'ai moins confiance dans la fiabilité du boitier que pour les M argentiques et l'autonomie un poil faible.

Mais la vitesse de MAP comparée à un AF moderne, le fait qu'on ne puisse pas avoir un 3200 ISO sans bruit, les cadres et tout le reste, ca ne me gène pas parce que ca ne m'a jamais empéché de faire les photos que j'aime.

Je ne suis pas le seul à le dire ici, JR qui a un D700 à coté disait la même chose et je n'ai pas changé d'avis après avoir utilisé Pentax K20D, Nikon D700 et D90.

Pas moyen de le faire entendre. On se reprend régulièrement les mêmes remarques sur ce que les gens imaginent être les défauts les plus graves et ils refusent d'écouter l'avis des utilisateurs.

Alors oui, à la longue, on arrête la pédagogie et soit on s'en va comme JR (regrets ici), soit on parle moins comme je le fais parfois ou on répond virilement comme je le fais souvent.

[Miloo]

Merci Pascal, les bouchons diminuent et je vais enfin partir... Tu décris un peu le rôle du "facilitateur" ou du "modérateur" .. Il faut être réaliste, il est difficile d'être passionné et modérateur ! En général, les forums s'équilibrent un peu mais ici je vois un peu deux camps. Les fidèles qui constituent le coeur du forum et les nouveaux venus. Et ca frictionne. Et les fidèles défendent les fidèles par principe et de même pour les autres. Les fossés se creusent.  Si on en a conscience on fait des progrès. Je prend toujours un "troll" comme une opportunité pour convaincre, et pas comme une opportunité pour réagir. Si quelqu'un me dit d'arrêter d'analyser cette situation ou que je perds mon temps, je lui demanderai si il - ou elle - a une meilleure solution !
Une réponse rapide à ton deuxième message. Je me fous un peu de ce que les autres disent sur le M8. De mon coté je préfèrerais le voir plus fiable parce que j'ai parfois de petits problèmes qui m'obligent à enlever la batterie. So what ! Quand je suis sur la route c'est l'appareil que je prend parce qu'il rentre dans mon sac, parce que je me sens bien avec lui et parce que je fais des photos "décentes" avec. Si je dois partir en Islande pour un reportage, et pour deux semaines, je prendrai bien sûr autre chose avec des zooms performants. So what ! Ca me suffit. Mon voeu est que le nouveau soit encore meilleur dans les hauts ISO et qu'il ait une meilleure fiabilité pour pouvoir partir avec lui et qu'avec lui, "with peace"... A plus tard.

[Pascal Méheut]

Je prend toujours un "troll" comme une opportunité pour convaincre, et pas comme une opportunité pour réagir. Si quelqu'un me dit d'arrêter d'analyser cette situation ou que je perds mon temps, je lui demanderai si il - ou elle - a une meilleure solution !

Oui, je trouve ca parfaitement honorable. Je n'y crois plus du tout. Mais bon courage.

[p.jammes]

Bien, j'attendrais donc sagement le jour ou un possesseur d'un nouveau Leica viendra exciter les nikonistes/canonistes/etc.... avant d'investir dans un numérique de la marque.

E puis quand je vois comment finissent les zèbres ici...
A+

La mécanique décrite par Pascal est hélas réglée comme du papier à musique.

[Miloo]

P.Jammes je n'en suis pas si sûr.... j'ai répondu à Michel sur l'autre fil. Et en plus je ne pense pas qu'il y ait une autre solution !

[Miloo]

Désolé, je voulais parler de Pascal...

[Verso92]

Enfin, tout cela m'indiffère grandement, mais et je ne supporte plus les attaques personnelles sur ce forum, et je dirais simplement "qu'ils aillent tous se faire sauter".

Ben... Patrick !!!

;-)

[p.jammes]

Fabrice, si tu ne trouves pas cela énervant, c'est pas à désespérer de l'humanité, mais les forums, plein le ....

[Verso92]

Fabrice, si tu ne trouves pas cela énervant, c'est pas à désespérer de l'humanité, mais les forums, plein le ....

Je sais bien, Patrick, je sais bien... mais il y a plus grave dans la vie, non ?

;-)

[p.jammes]

Ah que oui; c'est pour cela que je me fâche rarement
A+

ps; on ne vit qu'une fois

[Verso92]

Ah que oui; c'est pour cela que je me fâche rarement
A+

ps; on ne vit qu'une fois

Tu dois certainement avoir raison... il faudra que j'essaie, une fois, rien que pour voir si ça fait du bien !

;-)

[jeanbart]

Michel?

Enfin, tout cela m'indiffère grandement, mais et je ne supporte plus les attaques personnelles sur ce forum, et je dirais simplement "qu'ils aillent tous se faire sauter".
A+

C'est malin c'est un coup à avoir la gay pride sur le dos...

[geargies]

  Pat , je viens d'entrer au club: j'ai un début de dos coincé depuis hier.. du coup à cause des médoc je flotte un peu.. haha et il pleut en ce moment dans ma cambrousse, le mois d'aout idéal en somme..  

[at]  Tonton Getty est incontournable bicoz c'est celui qui a le fond le plus important, et qui vend le plus de photos dans le monde !! il ne veut pas qu'on puisse lui échapper , en tant que verrouilleur de marché, parce que on bosse vaec le M8..; etc..

[Miloo]

Bref je ne sais toujours pas pourquoi Pascal estime que Getty est une référence incontournable dans le monde de la photo, ni pourquoi il tire vanité de voir figurer le M8 dans une liste où figurent à peu près tous les boîtiers de 10 MP ou plus.

Je ne suis pas sur que Pascal en "tire vanité"... Il etait simplement content de voir que Getty reconnaisse le M8`! Et si ca permet de mieux connaitre Getty, ce n'est pas une mauvaise chose. J'avoue que Getty m'effraie un peu avec les moyens qu'ils ont. Je suis proche des gens de Magnum qui ont beaucoup de mal à suivre. Archiver les photos n'est pas donné en terme de moyens informatiques et c'est le nerf de la guerre. Getty est un peu le Microsoft de la photo en terme d'archivage et de droits. Magnum couvre un champ plus large depuis le reportage jusqu'à l'archivage mais ils sont plus petits. J'ai peur que Magnum se retrouve un peu comme Gamma dans un futur proche.. c'etait un commentaire sur Getty et sur la photo 

[Verso92]

Il etait simplement content de voir que Getty reconnaisse le M8`!

Rien à faire, je n'arrive pas à comprendre : comment un fond photographique peut-il recommander (exiger ?) qu'une photo soit faite avec tel ou tel appareil ? Au delà du M8 ou de toute autre appareil, je considère la démarche comme... comment dire, étrange ?

(et la photo dans tout ça ?)

[geargies]

  ils n'exigent pas!! il (le fonds getty et l'agence) refusait les images faites au M8, et ils ont publié qu'ils changeaient de politique sur ce point c'est tout!

[Pascal Méheut]

Bon, c'est tout de même Pascal l'initiateur de ce fil, et il a ouvert ce fil pour quoi exactement ?

Pour le plaisir de te voir faire une démonstration de ta mauvaise foi proverbiale uniquement. Je l'ai d'ailleurs sous-entendu immédiatement.

Je n'ai pas cherché sur le Net.
mais perso je n'ai pas envie de faire des recherches.
Je ne suis même pas allé voir ce lien

Oui, c'est ce que je me suis amusé à montrer tout au long de ce fil. Que tu adores parler de choses sans faire de recherches, sans te renseigner, nous expliquer qu'ils sont ridicules chez Getty sans même savoir qui ils sont.
Merci de le reconnaitre toi même 

En quoi TheGetty fait-il plus autorité dans la photographie que TheGuytou ?
Bref je ne sais toujours pas pourquoi Pascal estime que Getty est une référence incontournable dans le monde de la photo
C'est quoi Getty ?

Le simple fait que tu poses la question fait carrément rigoler. Parce que c'est effectivement une référence incontournable.

[Pascal Méheut]

Je n'ai pas honte de mon ignorance.

En tant qu'amateur qui n'a jamais eu l'intention de publier ou de vendre la moindre photo, je n'en ai pas grand chose à cirer !

Je ne devais pas être le seul à ignorer cette chose.

Apparemment et vu les autres posts, tu étais le seul à ignorer cette chose ici. Et ne pas savoir qque chose, ca ne choque pas. Continuer à parler et à flinguer comme tu le fais sans prendre la peine de chercher à se renseigner, c'est beaucoup plus amusant pour ceux qui te lisent.

Parlons de ta mauvaise foi à toi :

Oui, oui, détournons la conversation, jouons à "c'est celui qui le dit qu'il l'est" et tout ca.  Ca va te rendre encore plus convaincant que quand tu expliques que Getty, c'est des nuls, sans même savoir de qui tu parles 

[Pascal Méheut]

Je n'étais certainement pas le seul à savoir que cette fondation détenait aussi le plus important fonds photographique. Je croyais que c'était Microsoft.

Enfonce toi encore un peu.

Le sujet du fil c'est M8 et Getty.
C'est toi qui l'a inititié sans prendre la peine de nous expliquer qui était Getty.

Non, le sujet du fil, c'est toi et le fait que j'étais sur que tu flinguerais quiconque trouverait que le M8 n'était pas mauvais. Le faire sans même savoir de qui tu parles et confondre l'agence avec la fondation va au delà de mes attentes.

C'est toi qui l'a inititié sans prendre la peine de nous expliquer qui était Getty.

Deuxième point : ils acceptent tous les boîtiers de 10 MP et plus ou bien boudent-ils Olympus, Pentax et Sony ?

Passons sur le fait que tu continues à essayer de détourner le sujet et de nous expliquer que la plus grande banque d'images au monde s'y connait sans doute moins en matos que toi.
Mais essaie de suivre un des liens donnés une fois dans ta vie et tu auras ta réponse. Tu verras, lire, ca enrichit un peu contrairement au fait de parler sans rien connaitre au sujet 

[Miloo]

Cool, cool, Getty publie une liste pour information mais ils disent aussi que d'autres appareils qui fournissent de bonnes images RAW sont aussi acceptés.

http://contributors.gettyimages.com/article.asp?section_id=4&article_id=996

http://contributors.gettyimages.com/workwithus/article.asp?article_id=1303

Ils n'acceptaient pas de photos scannées au Coolscan 5000 ! Ils jouent à la "prima dona" comme tous les leaders qui dominent un marché.
Pas trop de raison de s'étriper sur ce sujet. Et en plus ils accepteront toute photo pourvu qu'ils fassent du fric si il y a un marché !

[p.jammes]

Et corbis

http://pro.corbis.com/Search/SearchResults.aspx?q=leica#