photos reportage de nuit

Démarré par stefane32, Mai 14, 2025, 22:24:21

« précédent - suivant »

Tonton-Bruno

Citation de: polohc le Mai 18, 2025, 10:41:04Je remets la comparaison : https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-80D-versus-Sony-A7R-III___1076_1187
Il faut regarder les ISO à bruit identique c'est à "Sports (Low Light ISO)"
Personne ne sait comment DXO calcule ce score, qui n'a donc absolument aucune valeur.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Verso92

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 18, 2025, 10:51:15Personne ne sait comment DXO calcule ce score, qui n'a donc absolument aucune valeur.

Comme ça, c'est dit...

Nikojorj

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 18, 2025, 10:51:15Personne ne sait comment DXO calcule ce score,
De ce que j'en comprenne c'est l'ISO pour avoir un certain niveau de bruit sur le gris 18%?

Verso92

#53
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 18, 2025, 10:51:15Personne ne sait comment DXO calcule ce score, qui n'a donc absolument aucune valeur.

Pourtant, il suffit de cliquer sur le point d'interrogation, et tout est expliqué en détail...

Le SNR indique la quantité de bruit présente dans une image par rapport aux informations d'image réelles (signal). Plus la valeur de SNR est élevée, meilleure est la qualité de l'image, car les détails ne sont pas noyés par le bruit. Le SNR est donné en dB, qui est une échelle logarithmique: une augmentation de 6 dB correspond au doublement du SNR, ce qui équivaut à la moitié du bruit pour le même signal. Une valeur de 30 dB signifie une excellente qualité d'image. Nous avons donc défini l'ISO de faible luminosité comme le réglage ISO le plus élevé pour une caméra qui lui permet d'atteindre un SNR de 30 dB tout en conservant une bonne plage dynamique de 9 IL et une profondeur de couleur de 18 bits.

https://www.dxomark.com/dxomark-camera-sensor-testing-protocol-and-scores/#sports

Nikojorj

Ah oui SNR et dynamique, autant pour moi.

Verso92

Citation de: Nikojorj le Mai 18, 2025, 12:02:40Ah oui SNR et dynamique, autant pour moi.

Pas de souci, Niko : ça m'a permis de me rafraichir les idées sur le bidule...  ;-)

polohc

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 18, 2025, 10:51:15Personne ne sait comment DXO calcule ce score, qui n'a donc absolument aucune valeur.
Verso m'a devancé :)
Tonton Bruno, qui es-tu pour mettre en doute le professionnalisme reconnu de DxO Lab, sans chercher à approfondir l'info ?
Il est plus tard que tu ne penses

Tonton-Bruno

Je me suis trompé !

Merci à Verso d'avoir pris la peine de rechercher l'info exacte fournie par DXO.

Il est certain que lorsqu'on compare des capteurs de générations différentes, il peut y avoir des écarts très forts, mais je maintiens qu'à générations équivalentes, toutes choses égales par ailleurs, la différence n'est que d'un stop.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Potomitan

400-600€ = D750
150-200€ = 50/1.4
500-600€ = 24 ou 35 F/1.4 (moitié moins cher en Sigma).

1400-1600€ = A7IV
200-300€ = Samyang 24 ou 35 ou 45 ou 75mm F/1.8.

polohc

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 18, 2025, 13:52:02Je me suis trompé !

Merci à Verso d'avoir pris la peine de rechercher l'info exacte fournie par DXO.

Il est certain que lorsqu'on compare des capteurs de générations différentes, il peut y avoir des écarts très forts, mais je maintiens qu'à générations équivalentes, toutes choses égales par ailleurs, la différence n'est que d'un stop.
Bravo Tonton Bruno, c'est rare d'admettre s'être trompé ! :)
Il est plus tard que tu ne penses

polohc

Citation de: Potomitan le Mai 18, 2025, 14:14:40400-600€ = D750
150-200€ = 50/1.4
500-600€ = 24 ou 35 F/1.4 (moitié moins cher en Sigma).

1400-1600€ = A7IV
200-300€ = Samyang 24 ou 35 ou 45 ou 75mm F/1.8.
Pas très réaliste de comparer des APN sortis avec 7 ans d'écart dont l'un, le D750, n'est plus commercialisé, avec des caractéristiques/performances aussi éloignées :
https://cameradecision.com/compare/Sony-Alpha-A7-IV-vs-Nikon-D750
Il est plus tard que tu ne penses

Potomitan

#61
Citation de: polohc le Mai 18, 2025, 16:57:07Pas très réaliste de comparer des APN sortis avec 7 ans d'écart dont l'un, le D750, n'est plus commercialisé, avec des caractéristiques/performances aussi éloignées :

Tu as cette obsession des ML qui fait que tu dézingues systématiquement dès qu'on parle de reflex !

Donc, plutôt que de me référer au site de comparaison le plus nul qui soit, ...

1/ le D750 n'est absolument pas largué vis-à-vis des dernières productions. Voir ci-dessous.

2/ je lui propose deux packages efficaces en reflex et en ML en exemple de budgets, parce qu'on n'a pas tous des milliers d'euros à mettre dans nos boîtiers. Et son budget ne semble pas calculé en milliers.

Et avec des F/1.4 en reflex (impossibles dans son budget en ML) il s'ouvre aussi d'autres possibilités photographiques.

EDIT...
Sérieux... Je regardais cette comparaison
Citation de: polohc le Mai 18, 2025, 16:57:07https://cameradecision.com/compare/Sony-Alpha-A7-IV-vs-Nikon-D750
... comment oses-tu prendre ce site pour référence et, surtout, pour guider un débutant !??
😂😂🤣

C'est presque honteux de ta part ! 😠

polohc

Potomitan, Qu'y a-t-il de faux dans la comparaison que j'ai postée ?
Tu mets des courbes de comparaison Photographic Dynamic Range, intéressant mais ce n'est pas la caractéristique importante en photo de nuit, mais comme déjà dit, il faut regarder Low-Light ISO
Tu dézinguer un site qui compile la plupart des infos disponibles de 2 APN, sur quelles fausses infos ?
Et quelles sont celles qui déroutent un débutant ?
En quoi devrai-je avoir honte dans le partage de connaissances ?
Si je mets en avant les hybrides c'est tout simplement après avoir utilisé des reflex depuis une vingtaine d'années, je ne reviendrai sûrement pas en arrière !
Mon respect envers les intervenants ici ne m'autorise pas à te traiter comme tu l'as fait envers moi :o
Il est plus tard que tu ne penses

Potomitan

#63
Citation de: polohc le Mai 18, 2025, 18:13:52Potomitan, Qu'y a-t-il de faux dans la comparaison que j'ai postée ?

Parce que ce site compile automatiquement des données sans aucune réflexion.

Dès le 1er paragraphe par exemple qui qualifie le D750 de boîtier pour amateur expert et le A7IV de boîtier pro !

Ça n'a absolument aucun sens, autre que d'avoir lu le mot pro qq part sur une page ou une pub ou je ne sais où et le recopier sur leur comparatif.

Il y a eu autant de pros qui ont utilisé de D750 que ceux qui utilisent maintenant un A7IV !

Donc si ce site peut avoir parfois un intérêt (pour chercher les tailles par exemple ou certaines autres caractéristiques ??), c'est tout sauf un outil utile pour décider, surtout pour un débutant.

polohc

Citation de: Potomitan le Mai 18, 2025, 18:39:13Parce que ce site compile automatiquement des données sans aucune réflexion.

Dès le 1er paragraphe par exemple qui qualifie le D750 de boîtier pour amateur expert et le A7IV de boîtier pro !

Ça n'a absolument aucun sens, autre que d'avoir lu le mot pro qq part sur une page ou une pub ou je ne sais où et le recopier sur leur comparatif.

Il y a eu autant de pros qui ont utilisé de D750 que ceux qui utilisent maintenant un A7IV !

Donc si ce site peut avoir parfois un intérêt (pour chercher les tailles par exemple ou certaines autres caractéristiques ??), c'est tout sauf un outil utile pour décider, surtout pour un débutant.
Là, on joue sur les mots ! Qui va se dire "Ah merde je pensais acheter un D750 mais il n'est pas pro !"
Je pense qu'un acheteur potentiel ne va pas être influencé par ce qualificatif !
Il est plus tard que tu ne penses

Verso92

Comme déjà évoqué en début de fil, n'importe quel APN, ou presque, doit faire l'affaire...


Ci-dessous D700 + f/1.4 50 AF-D, f/2.5~1/40s, 1 600 ISO :

(et là, d'occase, on doit tourner autour des 500€)

Potomitan

Citation de: polohc le Mai 18, 2025, 18:56:52Je pense qu'un acheteur potentiel ne va pas être influencé par ce qualificatif !

Bah si justement...

Citation de: stefane32 le Mai 14, 2025, 22:24:21Bonjour,
Je cherche un conseil, je suis attiré par la photo reportage de nuit.
Mon vieux canon 80d n'est vraiment pas a l'aise dans cet exercice.
Je cherche un appareil, plutôt Pro, d'occasion

Et désolé mais les mots ont encore un sens... Pro implique certaines caractéristiques et certaines attentes.

Mais surtout ça prouve que leur texte n'est basé sur rien de rigoureux et donc pas fiable.

Vu qu'il existe bien d'autres sources fiables autant les utiliser plutôt que celui-ci (dpreview propose un outil comparatif des caractéristiques par exemple).

polohc

Comme déjà dit si on juge un APN sur sa qualification Pro ou Amateur expert, c'est pas la peine de perdre du temps à argumenter sur ce fil. Je vous laisse, moi j'ai tout ce qu'il faut :D
Il est plus tard que tu ne penses

Potomitan

Citation de: polohc le Mai 18, 2025, 19:19:54Comme déjà dit si on juge un APN sur sa qualification Pro ou Amateur expert, c'est pas la peine de perdre du temps à argumenter sur ce fil. Je vous laisse, moi j'ai tout ce qu'il faut :D

ON ne dit pas que c'est important dans le choix de l'appareil, je dis que cet exemple (auquel notre ami est sensible à tort) illustre le manque total de fiabilité de ce genre de sites.

Palomito

Citation de: polohc le Mai 18, 2025, 18:13:52Potomitan, Qu'y a-t-il de faux dans la comparaison que j'ai postée ?
Tu mets des courbes de comparaison Photographic Dynamic Range, intéressant mais ce n'est pas la caractéristique importante en photo de nuit, mais comme déjà dit, il faut regarder Low-Light ISO
Tu dézinguer un site qui compile la plupart des infos disponibles de 2 APN, sur quelles fausses infos ?
Et quelles sont celles qui déroutent un débutant ?
En quoi devrai-je avoir honte dans le partage de connaissances ?
Si je mets en avant les hybrides c'est tout simplement après avoir utilisé des reflex depuis une vingtaine d'années, je ne reviendrai sûrement pas en arrière !
Mon respect envers les intervenants ici ne m'autorise pas à te traiter comme tu l'as fait envers moi :o

Je ne reviendrais pas non plus à un réflex. Mais il est vrai un réflex avec des objectifs f1.4 est très proche en terme de qualité d'image d'un ML avec un objectif f1.8. Pour un budget limité, pour qui n'est pas intéressé par les petits plus technologiques d'un ML, un réflex peut être intéressant.

Venant d'un 80D, le passage au 24x36 avec un objectif plus ouvert permettra une avancée de 2 stops. Ce n'est pas négligeable.

Verso92

Citation de: Palomito le Mai 18, 2025, 20:08:26Je ne reviendrais pas non plus à un réflex. Mais il est vrai un réflex avec des objectifs f1.4 est très proche en terme de qualité d'image d'un ML avec un objectif f1.8.

?!!!

Nikojorj

Poir le reflex c'est la visée la nuit qui peut quand même être pénalisante.
Pour le f/1.4 sur capteur 24x36, attention au peu de profondeur de champ (venant d'un zoom 3.5-5.6 ça peut surprendre) si on veut garder un fond lisible, mais si au contraire c'est ce qu'on cherche tant mieux!

Verso92

#72
Citation de: Nikojorj le Mai 18, 2025, 20:48:35Poir le reflex c'est la visée la nuit qui peut quand même être pénalisante.

Dans le noir total, éventuellement ?


Après, c'est vrai que je ne fais jamais de photo dans le noir absolu, même si, des fois...  ;-)

stefane32

Mieux que des mots ou des statistiques, la paroles est a l'image.
j'adorre la photo de Verso92 avec son vieux D700.
je suis souvent dans ce type d'éclairage.

Palomito

Citation de: Verso92 le Mai 18, 2025, 20:18:11?!!!

Je reformule. En terme de bruit, il n'y a pas de différence significative entre un bon reflex 24x36 doté d'un objectif ouvrant à f1.4 avec un ML 24x36 sur lequel on monterait un objectif ouvrant à f1.8. Sachant que ledit reflex et son objectif seront bien moins chers que la plupart des ML 24x36, à moins de prendre un Sony A7 1 ou 2, un Canon R ou RP, un Nikon Z6 ou un Panasonic S5. Mais je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée.