Nikon Z 35/1.4 meilleur que le 135/1.8 !

Démarré par dar, Mai 22, 2025, 08:48:37

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Ergodea

Citation de: Verso92 le Mai 26, 2025, 13:40:06C'est quand même ce qui me dérange un peu dans la pub Nikon : elle met en avant, avec insistance, une caractéristique dont je me moque éperdument.


Si j'achète un jour le Plena, c'est en espérant (à tort ou à raison ?) un rendu proche de mon 135 Zeiss avec AF (n'étant pas trop fan du rendu de mon 135 Sigma)...

Et le viltrox alors? pas convaincu ?

Verso92

Citation de: ergodea le Mai 26, 2025, 16:51:35Et le viltrox alors? pas convaincu ?

Le Viltrox est pas mal du tout.


Après, si j'ai acheté le Z9, c'est surtout pour bénéficier de la meilleure qualité optique.

Peut-être dommage de ne pas aller au bout des choses, non ?

(surtout que le Viltrox est 30% plus lourd que le Plena...)


Citation de: kochka le Mai 26, 2025, 17:23:28J"aimais bien le Sig mais le trouvais un peu trop sec, et surtout déséquilibre avec la bague.

J'imagine mal le Sigma sur la FTZ...

jml2

Citation de: Verso92 le Mai 26, 2025, 18:18:11Le Viltrox est pas mal du tout.

Pas mal du tout nous dit Verso92... mais peut-on en savoir plus ?

Je n'ai pas essayé le Plena mais j'ai un Viltrox qui n'est pas parfait pour au moins trois raisons, son poids évidemment, dans l'état actuel des choses sa bague de mise au point manuelle dont la course est trop courte ainsi que les petites saccades qu'elle génère (on distingue les pas du moteur AF), mais la version E  vient de bénéficier d'une mise à jour qui permet de régler la longueur de la course, pas encore disponible pour la version Z et finalement l'index flottant de l'ouverture sur l'écran un peu perturbant ou énervant.

En dehors de ça je suis extrêmement satisfait des résultats, l'AF sur Z6 III fonctionne parfaitement, très très peu de déchets sur des portraits (+/-1500) de petits enfants en mouvement constant essentiellement.

Le piqué est impressionnant (400% dans LR) les arrières plans sont doux et harmonieux, les couleurs fidèles, le contraste rien à redire, ni trop ni trop peu, pas d'aberrations détectées  mais naturellement je n'ai aucune idée de ce que le Plena donnerait dans les mêmes conditions.

Je ne doute pas que l'utilisation du Plena soit plus agréable avec ses 300g de moins mais ma question à Verso92 est la suivante : objectivement et subjectivement pour lui qu'est-ce que le Plena fait mieux encore ? Est-il possible au premier regard de distinguer sur une image lequel des deux a été utilisé ?

Merci d'avance pour votre retour !

Verso92

#53
Citation de: jml2 le Mai 27, 2025, 09:26:12Pas mal du tout nous dit Verso92... mais peut-on en savoir plus ?

Mes retours en images de la prise en main (sur Z9) ici :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,346403.msg9231234.html#msg9231234

Citation de: jml2 le Mai 27, 2025, 09:26:12[...] l'index flottant de l'ouverture sur l'écran un peu perturbant ou énervant.

C'est une calamité...

Citation de: jml2 le Mai 27, 2025, 09:26:12Je ne doute pas que l'utilisation du Plena soit plus agréable avec ses 300g de moins mais ma question à Verso92 est la suivante : objectivement et subjectivement pour lui qu'est-ce que le Plena fait mieux encore ? Est-il possible au premier regard de distinguer sur une image lequel des deux a été utilisé ?

Je ne peux pas répondre à cette question, n'ayant fait que des prises en main du Plena, mais pas de photos avec.


La question, pour moi, se pose en d'autres termes : je suis passé récemment au Z (une belle opportunité sur un Z9) pour les objectifs (principalement le f/2.8 24-70 S, qui semble confirmer que c'est une belle réussite). Alors, autant aller au bout des choses et prendre le Plena, le cas échéant (même si je sais par avance que la différence de perfs ne sera pas proportionnelle à la différence de tarif).

luistappa

Mêmes remarques que Verso92.
Avec comme lui une mention spéciale pour l'affichage de la valeur de l'ouverture, effectivement c'est inutilisable, je ne sais quels produits avaient pris le gars qui a pondu cela mais c'était fort...

Pour le choix Viltrox VS Nikkor, ma vison perso est un peu éloignée de celle de Verso92. Le 135f1.8 n'étant pas destinée à être mon optique principale, ni même secondaire, le choix du Viltrox me laisse de quoi financer un futurs Z6III ou 100-400 Nikkor et cela, avec pour mon usage, que le défaut du poids.

Ma galerie Flickr sur le Viltrox:
https://www.flickr.com/gp/luis_tappa/C35Co049P4
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

luistappa

Enfin là on est quand même à 200% sur le prix, de quoi s'interroger: est-ce si grave qu'il soit écrit Viltrox dessus?

Tu sais a une époque où il n'y avait qu'un concessionnaire en France j'ai eu une Subaru mais c'était pas grave de toutes manières les conducteurs de Porsche et BMW ne le voyaient pas le logo suffisamment longtemps :D

Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Potomitan

Citation de: luistappa le Mai 27, 2025, 16:41:37Enfin là on est quand même à 200% sur le prix, de quoi s'interroger: est-ce si grave qu'il soit écrit Viltrox dessus?

Pas besoin de parler de marque pour préférer le poids ou le flou ou autre chose de l'un sur l'autre. Non ?


jml2

Donc la question reste malheureusement sans réponse...

On sait ce que l'un et l'autre ont de plus et de moins en matière de poids, de prix et d'agrément d'utilisation (dans l'état actuel du développement du logiciel Viltrox) mais à part des ronds de bokeh plus ronds dans les coins sur le Plena qu'est-ce qui permet/permettrait de différencier des photos prises par l'un et l'autre ?

Donc à ce stade le choix semble essentiellement lié par exemple à l'utilisation pro ou amateur, intensif ou occasionnel, ou l'envie et la possibilité de se faire plaisir ou rester raisonnable.

Personnellement j'assume avoir eu très envie du Plena mais pour une fois suis resté un peu raisonnable... un peu car le Viltrox je n'en avais pas vraiment besoin (j'ai encore dans mes armoires un nombre indécent de 135 mf sans parler des zooms af qui couvrent cette focale).

jml2

Quant aux ronds de bokeh sur quel pourcentage de photos prises au 135mm apparaissent-ils?

Dans ma pratique très très peu mais je peux concevoir que d'aucun ne composent leurs images au 135mm qu'avec des petits points lumineux colorés en arrière plan.

Donc pour moi peu déterminant mais j'admets aisément que cela puisse l'être.

luistappa

#59
Jml2: je suis pile dans le même usage que toi sur tous les points que tu as développés.

Pour les yeux de chat, j'en ai zéro, faudrait que je sorte la nuit ou que j'attende les décoration de Noël ;)

En des avantages du Viltrox pour un amateur, certes passionné, est que contrairement au Plena qui me faisait de l'œil, l'écart me finance un gros bout du 100-400 que je lorgne aussi et dans cette gamme ça sera Nikkor ou rien!
Et puis j'ai d'autres passions dont ma « danseuse » anglaise qui bonne nouvelle, faisceau électrique et pompe à essence changés ne me fait plus de caprices ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

jml2

Tout revendre absolument!

Mais le Contax, le Leica R v2, les QC et K pour ne parler que des 2,8 il n'y a rien à faire je les aime bien !...

jml2

Citation de: luistappa le Mai 27, 2025, 18:18:12Et puis j'ai d'autres passions dont ma « danseuse » anglaise qui bonne nouvelle, faisceau électrique :D  :D  et pompe à essence changés ne me fait plus de caprices ;)

J'ai revendu mon « gros chat » anglais et mes Leica digitaux... mais que les digitaux... donc me restent encore quelques danseuses qui finalement sont le piment de la vie! Merci Viltrox de me permettre de les conserver...

Et mon fils a un intérêt certain pour mes précieux garde-temps !

jml2

Citation de: kochka le Mai 27, 2025, 19:24:52Quant personne dans la famille ne s'y intéresse, autant que ce soit un amateur qui continue à faire vivre nos chers jouets.

Sans aucun doute ni hésitation!

Jinx

Citation de: kochka le Mai 27, 2025, 15:52:29Pour tout produit de pointe, la différence de prix n'est jamais proportionnelle à la différence de qualité du résultat.

Avoir envie d'un bel objet, quand on peut se le permettre, ça ne se discute pas.

J'ai une tres belle guitare à 6000€, qui objectivement (et surtout par rapport à mon piètre niveau) ne sonne pas considérablement mieux qu'une à moins de 1000€... mais elle me plaît et me donne envie de jouer.

Ceci dit, je trouve que pinallier sur des extrêmes détails quand on sait que les RAW vont être post traités et que les images sont essentiellement destinées à être sur le web, pour moi ça n'a pas trop de sens.

jml2


Sans nécessairement pratiquer couramment la langue de Goethe pour la comparaison directe durant 5 minutes et demi d'images rigoureusement identiques prises au Plena et au Lab depuis 2:22 environ.

Et par Dustin Abbott surtout à partir de 14:54 jusqu'à la fin mais avant également.


Philou10

Citation de: Jinx le Mai 28, 2025, 14:15:31Avoir envie d'un bel objet, quand on peut se le permettre, ça ne se discute pas.

J'ai une tres belle guitare à 6000€, qui objectivement (et surtout par rapport à mon piètre niveau) ne sonne pas considérablement mieux qu'une à moins de 1000€... mais elle me plaît et me donne envie de jouer.

Ceci dit, je trouve que pinallier sur des extrêmes détails quand on sait que les RAW vont être post traités et que les images sont essentiellement destinées à être sur le web, pour moi ça n'a pas trop de sens.
Pareil pour la guitare ! Personnellement, mon but quand même est d'imprimer sur papier...  J'ai même tendance à ne pas les publier trop rapidement, ce qui me semble beau, bon.

Ergodea

Citation de: Jinx le Mai 28, 2025, 14:15:31Avoir envie d'un bel objet, quand on peut se le permettre, ça ne se discute pas.

J'ai une tres belle guitare à 6000€, qui objectivement (et surtout par rapport à mon piètre niveau) ne sonne pas considérablement mieux qu'une à moins de 1000€... mais elle me plaît et me donne envie de jouer.

Ceci dit, je trouve que pinallier sur des extrêmes détails quand on sait que les RAW vont être post traités et que les images sont essentiellement destinées à être sur le web, pour moi ça n'a pas trop de sens.


6000e une guitare...

C'est un peu comme pour les audiophiles, la quête du son parfait, parfois le son qui fait plaisir plus à soi qu'à d'autres ...mais ce petit plus qui fera qu'on peut dépenser parfois des fortunes...

Ergodea

Citation de: kochka le Juillet 08, 2025, 13:24:34Toutàfé.
Et puis un jour on passe à autre choses et le "merveilleux ensemble" dont les éléments on été si longuement et soigneusement sélectionnés et appairés, au prix de longues écoutes comparatives, sert uniquement de HP pour la télé.
D'accord, lorsque l'on a un concert à la télé, ça sert quant même  ;)
Mais la passion n'est plus là, et on a installé un homepod dans les autres pièces.
Mais c'est aussi un trait de caractère, de pinailler , de rechercher le "parfai" du moment pour certains sujets.

Rire! On sent l'expérience qui parle  : )

Moi je reste fidèle jusqu'à ce que mort s'en suive : )

rascal

Citation de: Ergodea le Juillet 07, 2025, 23:53:056000e une guitare...

C'est un peu comme pour les audiophiles, la quête du son parfait, parfois le son qui fait plaisir plus à soi qu'à d'autres ...mais ce petit plus qui fera qu'on peut dépenser parfois des fortunes...

6000€, sur un forum photo, on arrive vite à ce montant dès qu'on prend un boitier + optique...

luistappa

Zut j'ai acheté un ampli Denon à 750€ ça doit être une cochonnerie... Déçu je suis ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Verso92

Citation de: luistappa le Juillet 10, 2025, 21:06:14Zut j'ai acheté un ampli Denon à 750€ ça doit être une cochonnerie... Déçu je suis ;)

J'ai acheté le mien 600€... d'occasion (neuf, il était à environ 2 000€).

Seven Sam

quand je pense que mon Walkman WM1Z coute 3700 € :D 6000 € ca ne me choque pas du tout.
Nikon Df Zf Z6III Z8 Canon 5D R5II Lumix S1ii S9  Sony A7CII Leica Q3 43 Om3 Sigma BF

jla46

Citation de: Verso92 le Mai 22, 2025, 12:11:48En ce qui me concerne, depuis que CI est passé à cette méthode, je ne regarde plus trop leurs tests, ne pouvant rien en tirer...


Je trouve que les tests du regretté JMS, entre autres, étaient bien plus parlants.

Je suis entièrement de cet avis.

Philou10