La disparition

[raymondheru]

un enchaînement de photos, n'a rien à voir avec du narratif.

Pourtant si.
Une photo seule peut être assez "monosémique".
Mais dès qu'on en intègre une deuxième (ça peut donc être le cas aussi avec un diptyque) on induit un rapport entre elles.
Et donc une interrogation sur la démarche. Pourquoi le photographe a choisi de mettre ces 2 ou x photos ensemble.
Et la narrativité n'est pas "télécommandée" comme avec du texte ajouté, elle est suggérée, chacun "se fait son film" (comme dit l'expression qui exprime d'ailleurs bien cette notion narrative) en cherchant le rapport entre chaque élément de la série.

[salamander]

Ce fil, c'est une performance...réussir à faire un ensemble de "pas grand-chose" en 5 pages...

Le minimalisme poussé jusqu'à la vacuité suprême.

[Tomzé]

Va jeter un œil sur « Louons maintenant les grands hommes » œuvre commune de Walker Evans pour les photos et James Agee pour le texte, et on reparle de narration.

Il y a deux jours, il n'avait pas encore eu connaissance de la série sur le metro de W.Evans, alors si tu lui parles de son livre écrit en collaboration avec Agee...

[bozart]

Pourtant si.
Une photo seule peut être assez "monosémique".
Mais dès qu'on en intègre une deuxième (ça peut donc être le cas aussi avec un diptyque) on induit un rapport entre elles.
Et donc une interrogation sur la démarche. Pourquoi le photographe a choisi de mettre ces 2 ou x photos ensemble.
Et la narrativité n'est pas "télécommandée" comme avec du texte ajouté, elle est suggérée, chacun "se fait son film" (comme dit l'expression qui exprime d'ailleurs bien cette notion narrative) en cherchant le rapport entre chaque élément de la série.

Euh... non !
Ça c'est de l'interprétation.

La narration (et c'est sa définition) est un écrit, un récit, dans une forme littéraire, avec une structure...narrative. Qui repose sur des codes, quels qu'ils soient.

Photos et textes sont des médiums totalement différents. Étrangers l'un à l'autre par nature.

Si la photo se présente comme narrative, alors tout le monde a le même texte (livré avec, en quelque sorte).
D'où mes exemples précédents.

L'effort le plus remarquable de photo narrative, c'est le roman-photo ! 

[vivaldi33]

Euh... non !
Ça c'est de l'interprétation.

La narration (et c'est sa définition) est un écrit, un récit, dans une forme littéraire, avec une structure...narrative. Qui repose sur des codes, quels qu'ils soient.

Photos et textes sont des médiums totalement différents. Étrangers l'un à l'autre par nature.

Si la photo se présente comme narrative, alors tout le monde a le même texte (livré avec, en quelque sorte).
D'où mes exemples précédents.

L'effort le plus remarquable de photo narrative, c'est le roman-photo ! 
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Euh... non !
Ça c'est de l'interprétation.

La narration (et c'est sa définition) est un écrit, un récit, dans une forme littéraire, avec une structure...narrative. Qui repose sur des codes, quels qu'ils soient.

Photos et textes sont des médiums totalement différents. Étrangers l'un à l'autre par nature.

Si la photo se présente comme narrative, alors tout le monde a le même texte (livré avec, en quelque sorte).
D'où mes exemples précédents.

L'effort le plus remarquable de photo narrative, c'est le roman-photo ! 

Je suis d'accord! Rien ne peut égaler un "Nous deux".

[Verso92]

Je suis d'accord! Rien ne peut égaler un "Nous deux".

Souvenirs émus quand je les feuilletais, étant en vacances chez ma Mémé, en Lorraine...

[vivaldi33]

Souvenirs émus quand je les feuilletais, étant en vacances chez ma Mémé, en Lorraine...

Ah! Moi c'était dans les Hautes-Pyrénées 

[Verso92]

Ah! Moi c'était dans les Hautes-Pyrénées 

Le lieu ne change rien à l'affaire : la madeleine* a la même saveur...  ;-)



*double référence : ma Mémé m'achetait des madeleines de Commercy quand je venais en vacances en Lorraine !

[LeLamaFou]

Je suis d'accord! Rien ne peut égaler un "Nous deux".

Euh... non !
Ça c'est de l'interprétation.

La narration (et c'est sa définition) est un écrit, un récit, dans une forme littéraire, avec une structure...narrative. Qui repose sur des codes, quels qu'ils soient.

Photos et textes sont des médiums totalement différents. Étrangers l'un à l'autre par nature.

Si la photo se présente comme narrative, alors tout le monde a le même texte (livré avec, en quelque sorte).
D'où mes exemples précédents.

L'effort le plus remarquable de photo narrative, c'est le roman-photo ! 

Disons qu'il des choses plus ou moins narratives
Perso, je préfère quand ce n'est pas trop appuyé !

[LeLamaFou]

Pourtant cette série est vue comme narrative par beaucoup d'experts. Une narration ce n'est pas juste relater une histoire chronologique, c'est aussi raconter une société à travers ses différents membres.

What's So Special about Subway Portrait Series?
The Subway Portrait Series is not only about taking pictures; this is about narrating stories. He wants us to experience what life is like for the people in the subway. He demonstrates that even at the subway, which can be the most crowded and busy place, we can still find those moments of beauty and connection to share.

Glasgow par Depardon est un cas d'école dans ce genre pour moi.

"L'expert" Tomzé ne semble pas être de votre avis (sans importance à mon avis).

[LeLamaFou]

Pourtant si.
Une photo seule peut être assez "monosémique".
Mais dès qu'on en intègre une deuxième (ça peut donc être le cas aussi avec un diptyque) on induit un rapport entre elles.
Et donc une interrogation sur la démarche. Pourquoi le photographe a choisi de mettre ces 2 ou x photos ensemble.
Et la narrativité n'est pas "télécommandée" comme avec du texte ajouté, elle est suggérée, chacun "se fait son film" (comme dit l'expression qui exprime d'ailleurs bien cette notion narrative) en cherchant le rapport entre chaque élément de la série.

100% d'accord avec tout ceci !

Un petit article sur l'effet Koulechov :
https://blogacabdx.ac-bordeaux.fr/mdl64/wp-content/uploads/sites/67/2017/09/PDF-_Leffet-Koulechov-Duos-dimages_.pdf

[raymondheru]

Euh... non !
Ça c'est de l'interprétation.

La narration (et c'est sa définition) est un écrit, un récit, dans une forme littéraire, avec une structure...narrative. Qui repose sur des codes, quels qu'ils soient.

Photos et textes sont des médiums totalement différents. Étrangers l'un à l'autre par nature.

Si la photo se présente comme narrative, alors tout le monde a le même texte (livré avec, en quelque sorte).
D'où mes exemples précédents.

L'effort le plus remarquable de photo narrative, c'est le roman-photo ! 

Je vous conseille cet article intéressant (traduction facile en ligne)
https://blog.artsper.com/en/a-closer-look/narrative-photography/

La photographie n'a pas besoin de texte pour être narrative, mais plutôt de contexte.

[bozart]

"L'expert" Tomzé ne semble pas être de votre avis (sans importance à mon avis).

Il faut lire ce que disent Agee et Evans : les photos sont volontairement sans texte, sans légende, présentées à part.
Le texte est haché, bouillonnant et collé au plus près des respirations des métayers et les deux auteurs revendiquent pleinement l'indépendance de chaque moyen d'expression tout en faisant oeuvre commune.

La photo est encore plus étrangère au texte par le procédé et la volonté des auteurs : il y a quelque chose de quasi incommunicable, qui est le réel.
Les photos ne sont pas une illustration du récit, le récit n'est pas une analyse ou un commentaire des photos.

[Tomzé]

Il faut lire ce que disent Agee et Evans : les photos sont volontairement sans texte, sans légende, présentées à part.
Le texte est haché, bouillonnant et collé au plus près des respirations des métayers et les deux auteurs revendiquent pleinement l'indépendance de chaque moyen d'expression tout en faisant oeuvre commune.

La photo est encore plus étrangère au texte par le procédé et la volonté des auteurs : il y a quelque chose de quasi incommunicable, qui est le réel.
Les photos ne sont pas une illustration du récit, le récit n'est pas une analyse ou un commentaire des photos.

Voilà qui remet l'église au milieu du village.

[Tomzé]

Je vous conseille cet article intéressant (traduction facile en ligne)
https://blog.artsper.com/en/a-closer-look/narrative-photography/
La photographie n'a pas besoin de texte pour être narrative, mais plutôt de contexte.

Personnellement, Raymond, je vous conseille l'excellent bouquin monographique de référence "Walker Evans, la soif du regard" de Gilles Mora écrit en collaboration avec John T.Hill, l'exécuteur testamentaire de Walker Evans.

[LeLamaFou]

Il faut lire ce que disent Agee et Evans : les photos sont volontairement sans texte, sans légende, présentées à part.
Le texte est haché, bouillonnant et collé au plus près des respirations des métayers et les deux auteurs revendiquent pleinement l'indépendance de chaque moyen d'expression tout en faisant oeuvre commune.

La photo est encore plus étrangère au texte par le procédé et la volonté des auteurs : il y a quelque chose de quasi incommunicable, qui est le réel.
Les photos ne sont pas une illustration du récit, le récit n'est pas une analyse ou un commentaire des photos.

Aucune importance
Cela nous raconte, nous "narre" une histoire (et très clairement)
Cela r

[Tomzé]

Concernant la dette de la photographie contemporaine à l'égard de Walker Evans, je peux citer Gilles Mora:  Quant à l'émulation qu'Evans engendra autour de certains concepts propres à redéfinir l'utilisation généralisée de l'image anonyme, de la banalisation du document trouvé, ou de l'esthétique s'en approchant, elle se fit sentir avec les productions d'un Ed Ruscha, comme son « Twentysix Gasoline Stations » ( publié en 1963), livre d'artiste portant clairement les traces de l'esthétique d'Evans : «  Je désire un matériau absolument neutre. Mes images ont peu d'intérêt. Ce n'est qu'une collection de faits, mon livre est surtout une collection de ready-mades ».

[LeLamaFou]

Concernant la dette de la photographie contemporaine à l'égard de Walker Evans, je peux citer Gilles Mora:  Quant à l'émulation qu'Evans engendra autour de certains concepts propres à redéfinir l'utilisation généralisée de l'image anonyme, de la banalisation du document trouvé, ou de l'esthétique s'en approchant, elle se fit sentir avec les productions d'un Ed Ruscha, comme son « Twentysix Gasoline Stations » ( publié en 1963), livre d'artiste portant clairement les traces de l'esthétique d'Evans : «  Je désire un matériau absolument neutre. Mes images ont peu d'intérêt. Ce n'est qu'une collection de faits, mon livre est surtout une collection de ready-mades ».

Et pourtant la narration est là (et c'est ce qui est "magique" dans ces photos).

PS : plutôt que de citer Gilles Mora, ce serait plus simple de citer  "Tomzé" ? Peut-être qu'il a qq chose à dire ?

[Tomzé]

PS : plutôt que de citer Gilles Mora, ce serait plus simple de citer  "Tomzé" ? Peut-être qu'il a qq chose à dire ?

Tout à fait ! Pendant les années du covid, j'ai consacré beaucoup de temps à explorer l'histoire des grands photographes de la Farm Security Administration, qui ont documenté la Grande Dépression américaine dans les années 30. De fil en aiguille, j'ai accumulé images, récits, anecdotes... et j'ai découvert à quel point ces photographies racontent bien plus que la pauvreté, elles révèlent la force, la dignité et la résilience humaines. Aujourd'hui, j'ai beaucoup de plaisir à partager cette recherche documentaire dans des clubs photo de ma région, auprès desquels, je rencontre beaucoup de passionnés.
Si le sujet t'intéresse, je serais heureux d'en discuter ou de présenter ce travail à toi et à ton petit cercle de snobinards de la photo. N'hésite surtout pas à me solliciter!

[LeLamaFou]

Tout à fait ! Pendant les années du covid, j'ai consacré beaucoup de temps à explorer l'histoire des grands photographes de la Farm Security Administration, qui ont documenté la Grande Dépression américaine dans les années 30. De fil en aiguille, j'ai accumulé images, récits, anecdotes... et j'ai découvert [i]à quel point ces photographies racontent bien plus que la pauvreté, elles révèlent la force, la dignité et la résilience humaines. [/i]Aujourd'hui, j'ai beaucoup de plaisir à partager cette recherche documentaire dans des clubs photo de ma région, auprès desquels, je rencontre beaucoup de passionnés.
Si le sujet t'intéresse, je serais heureux d'en discuter ou de présenter ce travail à toi et à ton petit cercle de snobinards de la photo. N'hésite surtout pas à me solliciter!

CQFD
Ça raconte donc qq chose (et je suis parfaitement d'accord avec ceci)
(Il me semble que tu as fait effacer ce commentaire initialement posté par le Raymond des rues !

[Tomzé]

CQFD
Ça raconte donc qq chose (et je suis parfaitement d'accord avec ceci)
(Il me semble que tu as fait effacer ce commentaire initialement posté par le Raymond des rues !

Pauvre imbécile que tu es, tu n'es même pas capable de voir que je parlais des photographes de la FSA.
Une fois de plus, tu viens encore déféquer tes saloperies habituelles pour faire croire que j'ai fait effacer le post de Raymond, alors que tu sais très bien que c'est la modération qui l'a fait et qui a même effacé mon post où je m'étonnais que Raymond que je croyais intelligent puisse se rabaisser au niveau de l'espèce d'imbécile de Lamafou en feignant de croire que Je parlais des photographes de la FSA.

[LeLamaFou]

Pauvre imbécile que tu es, tu n'es même pas capable de voir que je parlais des photographes de la FSA.
Une fois de plus, tu viens encore déféquer tes saloperies habituelles pour faire croire que j'ai fait effacer le post de Raymond, alors que tu sais très bien que c'est la modération qui l'a fait et qui a même effacé mon post où je m'étonnais que Raymond que je croyais intelligent puisse se rabaisser au niveau de l'espèce d'imbécile de Lamafou en feignant de croire que Je parlais des photographes de la FSA.

.... Soupir
(tout de même, dès que tu touches à un fil, pffff ça disparaît !)

[raymondheru]

Etrange effectivement cette modération qui vient effacer de leur propre chef mon propos qui était d'une finesse rare...
Ils sont sûrement jaloux, je ne vois que ça

[Tomzé]

Etrange effectivement cette modération qui vient effacer de leur propre chef mon propos qui était d'une finesse rare...
Ils sont sûrement jaloux, je ne vois que ça

Merci