Choix de jumelles

[cerfi]

Bonjour,
J'ai décidé d'investir dans une nouvelle paire de jumelles, des Vanguard Endeavor ED, mais j'hésite encore sur le choix du format: 8x42 ou 8,5x45. Bien qu'il s'agisse de deux formats très proches, c'est-à-dire avec un coefficient de luminosité et un indice crépusculaire très peu différents, le distributeur français de ces jumelles de marque américaine me certifie que le format 8,5x45 fournit une image significativement plus lumineuse que le format 8x42 dans de mauvaises conditions d'observation. J'ai quelques doutes à ce sujet, des doutes d'autant plus importants que le modèle 8,5x45 est plus lourd, plus cher et offre un champ de vision plus restreint que le modèle 8x42.
J'ai besoin de vos lumières; éclairez-moi!

[Alain02]

voici un lien qui peut t'aider dans ton choix mais aussi t'apporter des éléments techniques
http://www.ornithomedia.com/pratique/equipement/choisir-ses-jumelles-00335.html

[cerfi]

Les éléments techniques, je les connais mais ils ne permettent pas de différencier les performances de jumelles 8x42 et 8,5x45 qui pour moi, ne sont pas très différentes.

[Alain02]

moi qui pensais que l'indice crepusculaire était un bon indicateur ainsi que la pupille de sortie...
l'idéal c'est de les avoir en main et de pouvoir se faire une idée de visu
le poids et le champ de vision ( 6°5 ou 7° ) n'ont que peu d'influence sur la luminosité , le prix certainement il suffit de faire un tour du côté des marques haut de gamme ..........

[cerfi]

Une pupille de sortie de 5.3 et un indice crépusculaire de 19.6 pour les 8,5x45;
Une pupille de sortie de 5.25 et un indice crépusculaire de 18.3 pour les 8x42.
Cela suffit-il pour faire un gain de luminosité?

[wll92]

Bonsoir,

CI a publié un dossier il y a quelques temps déjà. Mais une bonne base pour tes recherches.

Tu vas dans un magasin spécialisé et tu essayes les différents modèles. N'hésites pas à prendre en main des modèles de toutes les gammes de prix. Comme tu l'exprimes: c'est un investissement pour longtemps. 10 ans 20 ans ... voire plus. Penser à cela au moment d'acheter.
Personnellement j'ai acheté des modèle intermédiaires qui ne m'ont jamais totalement satisfait, argent gâché. Puis j'ai acheté des swaro 8x20 et leica 10x42 pour deux usages différents. Je ne regrette pas mon choix - des années de plaisir. Les petites swaro me suivent partout.
Par contre, il faut impérativement essayer la paire que tu achètes. Il y a parfois des disparités de qualité dans une même série, j'avais constaté cela sur des Minolta à l'époque.
Ne pas hésiter à les essayer longuement, les défauts ou qualités apparaissent avec un peu de temps.

Bon choix
Wll

[gillescorsand]

Bonjour !
Aië comment ne pas se tromper et comment faire le choix de "LA" bonne jumelle dans la profusion de marques et de modèles proposées !
1ère réponse les essayer avant tout !vos yeux feront le reste ! ne pas trop se laisser guider par l'esthétique façon haut de gamme même si beaucoup de "clones" de modèles connu avec le corps ouvert (les tubes optiques reliés par 2 pontets) offrant par ailleurs une prise en main agréable celles se veulent ressembler à une Swarovski type EL mais trop souvent elles peuvent s'avérer décevante (toujours avoir en tête qu'il n'y a pas plus de 15 vrais fabricants et encore peut-être plus de 500 marques ??
vous devez donc commencer par les essayer en vérifiant les points suivants : l'homogénéité de l'image des bords au centre , le champs visuel, le confort de positionnement qui doit autant que possible être immédiat, le rendu de couleur , la netteté , la distance de mise au point (MAP) minimum , la finition globale , la douceur de la molette de MAP, la fermeté des 2 corps ,connaitre également le sérieux et le suivi de la garantie qui devra autant que possible être en France généralement peu d'importateurs assure ce SAV de même si vous perdez des oeilletons ou bouchons est ce que ceux ci peuvent se retrouver facilement bref des questions pratiques et surtout beaucoup d'attention à l'essai notamment sur des sujets faiblement éclairés, des contrejours violents viser les antennes de toit pour distinguer les aberrations chromatiques, mais aussi des enseignes lumineuses et enfin des sujets bien contrastés lettres ou chiffres sur fond clair pour juger du piqué controler le rendu de couleur qui doit toujours être le plus proche de ce que vous percevez à l'oeil nu

Voilà pour mes principaux conseils personnels comme pour le choix d'une longue vue d'ailleurs

Gilles Corsand

[tarmac23]

bonjour cerfi,
d'accord avec le message précédent, en ajoutant que, si tu prévois de nombreuses observations, mieux vaut investir dans du "sûr": Leica, Swaro ( sans doute la meilleure tenue en mains ), Zeiss, Nikon pour citer les plus connues.
Elles sont chères, mais c'est un investissement sur le long terme. Les articles à bas prix sont souvent décevants...

[cerfi]

Merci pour vos réponses.
Concernant la dernière, considérez-vous que des jumelles de plus d'un peu plus de 400 euros puissent être considérées comme des jumelles à bas prix? La marque Vanguard est considérée outre-atlantique comme une marque qui commercialise des jumelles avec un rapport qualité-prix imbattable. Le fait est que mon budget est d'environ 500 euros, pas beaucoup plus, et que je ne désire pas acheter mes jumelles chez un importateur français basé à plus de 100 kms de chez moi, autrement dit dans le Cantal, la Haute-Loire ou le Puy-de-Dôme. (J'ai eu une mauvaise expérience dans ce domaine et je ne veux pas la renouveler). A partir de là, le choix de marques et de modèles est limité. Les Leïca, Swaro, Zeiss ou encore Leupold que j'ai pu voir chez certains commerçants proches de moi ne sont donc pas pour moi. Maintenant si vous avez un meilleur plan que les Vanguard Endeavor ED 8x42 ou 8,5x45, n'hésitez pas! Je sais que la marque Nikon commercialise des modèles qui pourraient correspondre à mes attentes et à mon budget mais pas dans des magasins en auvergne.

[gillescorsand]

 Réponse pour Cerfi !

Vous pouvez éventuellement me joindre en privé si vous le souhaitez évidemment car je crois que vous avez pas mal de questionnements qui méritent réponses plus détaillées en bref pour vous rassurer tout de même : heureusement OUI il existe des jumelles très intéressantes à un prix inférieur à 500€ttc reste à connaitre les choix que vous voulez privilégier ! la luminosité, le poids , l'encombrement  et autant que possible sans faire de concession sur l'essentiel l'optique !

Gilles Corsand

[tarmac23]

il existe un excellent magasin à Paris: La Maison de l'Astronomie

[berthaud]

Bonjour

Un excellent magasin, et surtout compétent !
TONDEUR à villefranche sur sâone 69.
Joseph

[cerfi]

Oui mais moi je suis auvergnat du sud.

[cerfi]

A Gilles Corsand dont je ne peux visiblement pas envoyé de message privé:
Je souhaite avant tout acheter mes jumelles dans un magasin proche de chez moi (pas chez un importateur loin de chez moi). J'ai donc cherché et trouvé un magasin qui commercialise des jumelles bien notées sur Internet et qui correspond au format qui m'intéresse, en l'occurrence des jumelles Endeavor ED 8x42 ou 8,5x45. Ce qui me dérange le plus dans ces modèles, c'est le champ visuel limité (122 pour le premier, 114 pour le second). Ce qui me perturbe aussi dans mon choix, c'est la proximité théorique de ces deux jumelles, sachant que la luminosité est essentiel dans mon choix. Enfin, il y a le poids sachant que j'utilise essentiellement mes jumelles pour rechercher les mues de cerfs au printemps.
Si Gilles Corsand peut m'envoyer un message privé, pourquoi pas?

PS J'ai vu que la société Nikon commercialise de toutes nouvelles jumelles, les Monarch 7, bien notées. Elles sont dans mon budget mais je ne sais pas si je vais me les procurer sachant qu'elles sont difficilement trouvables en France.

[gillescorsand]

Pour Cerfi
Je ne peu que vous inciter à m'appeler dès 14h sur mon lieu de travail T°0474094567  demander Gilles tout simplement car je ne peu pas non plus vous adresser un mail en privé ....
peut-être à tout à l'heure donc...
Gilles Corsand

[cerfi]

Comment avoir la possibilité d'envoyer des messages  privés?

[SPOTMATIK]

bonjour

pour un confort de vision sans fatigue , ne pas descendre en dessous de 100 metres de champ à 1000 metres  ,comme mes "pentax" XP 10-33 bonnes mais quelquefois fatigantes malgré un encombrement/poids tenant dans une grande poche d'imper , j'aurais du prendre les 8 !!!!  au dessus , il n'y a que l'essai / manipulation manuelle de quelques dizaines de minutes qui puisse faire la différence tant sur les plans lointains qu'en proxi pour l'observation de végétaux ou petites bestioles en ambiance sombre .......
une paire de jumelles ,  pareil une paire de chaussures mais elles s'useront encore moins vite si elles restent dans un placard , cher !!! le presse papier ......

[BrunoDavid]

Bonjour tous le monde,

Les Vanguard Spirit ED sont pas mal du tout, surtout côté rapport qualité / prix, quasi imbattable !

pour ma part, je travail avec un importateur officiel qui est en France, il y a donc un SAV et un vrai service.
Vanguard est une marque qui ''monte'' en France. J'attends d'ailleurs la nouvelle longue vue qui doit remplacer
l'Endeavor 82 ;-))

Côté données techniques, méfiez vous de l'indice crépusculaire. Cela ne veut pas dire grand chose.
( IC = Racine carrée ( Ouverture x Grossissement ). Cela favorise les forts grossissements
alors que cela devrait être le contraire....

Enfin, l'idéale, c'est d'essayer car le confort d'utilisation est très important lorsque l'on observe beaucoup.

Bruno
Nature en Baie

[cerfi]

Bonsoir,
Grâce à vous, ma réflexion avance mais... mon choix s'élargit. A priori, ça devrait se jouer entre:
Les Vanguard ED 8x42 (http://www.vanguardworld.fr/index.php/os/products/hunting-outdoor/detail-2-10-149-768.html)
Les Vanguard ED 8,5x45 (http://www.vanguardworld.fr/index.php/os/products/hunting-outdoor/detail-2-10-149-512.html)
Les Nikon Monarch 7 8x42 (http://nikon.fr/fr_FR/product/sport-optics/binoculars/monarch/monarch-7-8x42)

Les Vanguard sont vantés outre-atlantique pour leur rapport qualité-prix imbattable (http://www.bestbinocularsreviews.com/Vanguard8.5x45EndeavorED-42.htm), les Nikon considérées comme meilleures que les Vortex Viper HD ou encore les Bushnell Elite ED (http://www.opticsreviewer.com/monarch-7-vs-elite-ed.html).

Bonne lecture et à bientôt.

[BrunoDavid]

Bonjour Cerfi,

Bien vu tous cela ! ...
Sauf pour un truc, et j'ai pas d'actions chez Bushnell  ...
Les Bushnell Elite, sont un poil au dessus des monarch quand même.

Essayer quand même de vous faire envoyer une paire de jumelles pour les essayer avant de prendre votre decision.

Tous les essais et rapport lus sur le net ne vaudront jamais une bonne prise en main !

Bon dimanche
Bruno

[cerfi]

Je ne prends pas les résultats des tests comme argent comptant sachant que ces tests prend en considération le prix des jumelles. Le fait est que les Elite coûte 200 euros de plus que les Monarch 7 et dépassent mon budget.
De plus, si je peux me permettre, ne confondez-vous  pas les Monarch 5 avec les 7 qui sont les dernières nées des jumelles Nikon?

[BrunoDavid]

Je ne prends pas les résultats des tests comme argent comptant sachant que ces tests prend en considération le prix des jumelles. Le fait est que les Elite coûte 200 euros de plus que les Monarch 7 et dépassent mon budget.
De plus, si je peux me permettre, ne confondez-vous  pas les Monarch 5 avec les 7 qui sont les dernières nées des jumelles Nikon?

Ah, oui, c'est vrai pour les deux points     ........

[SPOTMATIK]

à première vue , j'aurais tendance à privilègier les "vanguard" pour leur construction qui comporte les ponts de liaison des 2 fûts les plus éloignés , gage de meilleur parallélisme

pour la distance mini de mise au point , les lois de l'optique et de la parallaxe se manifesteront inévitablement avec des images décalées obligeant à fermer un oeil , à cause de l'entraxe des axes optiques des 2 fûts  , sauf éventuel et couteux dispositif convergeant interne ..... mais c'est pas l'usage le plus usité ....

[Jefferson]

 Il est difficile de faire simple sur ce sujet de la "luminosité" des jumelles .
A proprement parler, des jumelles ne peuvent pas être "lumineuses " parce qu'elles n'émettent pas de lumière .
Si on parle de la faculté à récolter un maximum de photons, c'est le diamètre qui compte . Il faut également intégrer le facteur grossissement . Plus on grossit, plus l'image est sombre . Un bon repère de comparaison est la pupille de sortie (pds), c'est à dire le rapport Diamètre/Grossissement . On peut considérer qu'une paire de jumelle avec 6mm de pds va donner une image plus claire qu'une autre avec 3mm de pds .
Ce serait simple si d'autres facteurs n'intervenaient pas . En effet par temps ensoleillé, la pupille de notre oeil va se contracter et peut devenir plus petite que la pds sortie d'une jumelle . Concrètement, des jumelles avec 7mm de pds ne montreront pas une image plus claire que celles avec 5 de pds .
Au crépuscule, par contre, la pupille de l'oeil se dilate et là, la différence de pds entre ces 2 jumelles va se voir .
On peu donc conclure que pour des observations en condition de lumière difficile il faut avoir une pds plutot large .
Un bemol pourtant: le grossissement est un facteur qui améliore la visibilité d'un détail sombre et peu contrasté .

De tout, ça, en espérant ne pas trop vous avoir embrouillé, on considère que pour des observations en lumière faible il faut du diamètre, et si on veut voir des cibles détaillées, faut aussi un peu de grossissement (mais alors attention au bougé) .
Bref, c'est toujours un compromis, et en fonction du type d'observation on ajustera les critères de choix .

Pour en revenir aux choix de départ, les 8,5X45 montrerons plus que les 8X42 mais la différence sera faible .

[cerfi]

J'ai vu que le corps des Nikon était en plastique (polycarbonate renforcé avec de la fibre de verre) alors que celui des Vanguard était en métal (magnésium). Qu'en penser?