Du X100 vers le "S"

Démarré par fuji, Septembre 01, 2013, 15:53:14

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fuji

Bonjour aux utilisateurs de X100 et à tous.
J'ai le X100 que j'adore, pour la qualité de ses images et sa dynamique, presque aussi bonne que mon réflex Nikon au nombre de pixels équivalent.
Ma question est: en tirage A3 est-ce que je vais voir une différence entre le X1OO et le X100S ?
Une image vaut mille mots

poppins92

Citation de: fuji le Septembre 01, 2013, 15:53:14
Bonjour aux utilisateurs de X100 et à tous.
J'ai le X100 que j'adore, pour la qualité de ses images et sa dynamique, presque aussi bonne que mon réflex Nikon au nombre de pixels équivalent.
Ma question est: en tirage A3 est-ce que je vais voir une différence entre le X1OO et le X100S ?

Mon avis perso

Le "s" est un x100 avec des petits trucs en plus
T a envie de te faire plaisir, achete le

Si c est la crise, reste avec ton x100

Quelqun verrait une difference sur un a3, entre la,meme photo au x100 et le x-pro ?

A moins d avoir l oeil colle dessus, je pense pas

fuji

Citation de: poppins92 le Septembre 01, 2013, 16:10:17
Mon avis perso

Le "s" est un x100 avec des petits trucs en plus
T a envie de te faire plaisir, achete le

Si c est la crise, reste avec ton x100

Quelqun verrait une difference sur un a3, entre la,meme photo au x100 et le x-pro ?

A moins d avoir l oeil colle dessus, je pense pas
Merci.
Les petits trucs en plus pas vraiment besoin.
Je vais donc attendre et continuer à profiter de mon X100.
Une image vaut mille mots

PatricThéo

Citation de: poppins92 le Septembre 01, 2013, 16:10:17
Mon avis perso

Le "s" est un x100 avec des petits trucs en plus
T a envie de te faire plaisir, achete le

Si c est la crise, reste avec ton x100

Quelqun verrait une difference sur un a3, entre la,meme photo au x100 et le x-pro ?

A moins d avoir l oeil colle dessus, je pense pas

en A3 on commence à voir des sacrés différences et pas besoin de coller son nez dessus (et quand on le fait c'est encore plus criant)... Et moi je ne le pense pas, j'ai vérifié ! (avec plusieurs copains, nous avons comparés des tirages A3 de tous les X du X10 au X-Pro1 (sauf le X-M1)... même photo, même focale (zoom à 23mm), mêmes isos (800), etc... tout en RAW développé de la même façon... et ben en A3... y'a vraiment des différences entres les X-Trans I (et II) et les autres...

Ce qui ne veut pas dire que les X10 et X100 sont mauvais, loin de là... mais dire qu'il n'y a pas de différence entre eux et le X-Pro1 (c'est bien ce qui a été dit, hein)... c'est un peu fort ! ::)

Et... juste des "petits trucs" entre le X100 et le X100s ?... ça aussi c'est un peu fort ! ::)

2 X-Pro1 & 1 Iron, What else ?

fuji

Ah ?
Donc le capteur X-Trans II donne des détails plus fins ?
Une image vaut mille mots

PatricThéo

Citation de: fuji le Septembre 01, 2013, 17:05:43
Ah ?
Donc le capteur X-Trans II donne des détails plus fins ?
ben il est fait pour !
2 X-Pro1 & 1 Iron, What else ?

PatricThéo

et pour garder pas mal de détails à hauts izos... sur le X100s, à 3200 isos tu as des détails que tu commences à perdre à 1600 isos sur le X100...
Et pour avoir une bien meilleure dynamique !
Et le X100s te permettra un AF par détection de contraste ET de phase (juste détection de contraste sur le X100)
Et le X100s t'offriras un peu plus de pixels... 16Mp, contre 12,3 mp pour le X100)
et le X100S te proposera des assistances de Map (le Focus Peacking, stigmomètre électronique) que le X100 n'a pas...
voilà quelques "petits trucs" qui me viennent à l'esprit...
Attention, je redis : je ne dis pas tout ça pour prouver que le X100 n'est pas bon... Il est excellent !
Je réagissais juste au "petits trucs", (donc "petites" différences)... exprimé plus haut...
2 X-Pro1 & 1 Iron, What else ?

fuji

Oui je savais cela.
La question était de savoir si dès l'A3 on percevait la différence.
Merci en tout cas.
Si je peux me permettre avez-vous essayez les bagues d'adaptation Leïca sur vos x-Pro1 ?
J'ai des optiques Leïca et peut-être serait-il intéressant de travailler avec sur le Fuji.
Une image vaut mille mots

pueyo

j'ai monté mes deux summicron  et un zeiss 28 yena avec des bagues no name bon marché sur le xe1 j'ai de meilleurs résultats qu'avec le nex 7  :)
Pierre

Greven

Citation de: fuji le Septembre 01, 2013, 17:44:58
les bagues d'adaptation Leïca sur vos x-Pro1 ?

Si tu parles de Laïca, la chienne de l'espace, ça s'écrit avec un "a"...
Sinon il n'y a pas de tréma sur le "e" de Leica... ;)

JMS

Citation de: Greven le Septembre 01, 2013, 19:56:05
Si tu parles de Laïca, la chienne de l'espace, ça s'écrit avec un "a"...
Sinon il n'y a pas de tréma sur le "e" de Leica... ;)

Et avec un "K"  (Laïka)

patop

Citation de: JMS le Septembre 01, 2013, 20:00:52
Et avec un "K"  (Laïka)

En Russe, ça s'écrit :
Лайка
la version française n'a donc qu'une valeur phonétique et il n'y a pas de raison dans ce cas de fixer des règles stictes sur l'orthographe.... nom d'un chien...

Greven

Citation de: JMS le Septembre 01, 2013, 20:00:52
Et avec un "K"  (Laïka)


Ooops... L'arroseurr arrosé. You kaïdi you kaïda.

poppins92

Citation de: fuji le Septembre 01, 2013, 15:53:14
Bonjour aux utilisateurs de X100 et à tous.
J'ai le X100 que j'adore, pour la qualité de ses images et sa dynamique, presque aussi bonne que mon réflex Nikon au nombre de pixels équivalent.
Ma question est: en tirage A3 est-ce que je vais voir une différence entre le X1OO et le X100S ?

Achete le nouveau
Il parait que la consommation est en berne
Si ca peut faire descendre les chiffres du chomage

Rire

Heu...... Tu en fait combien des tirages A3 par mois ?

Reflexnumerick

Citation de: fuji le Septembre 01, 2013, 15:53:14
....Ma question est: en tirage A3 est-ce que je vais voir une différence entre le X1OO et le X100S ?

la différence de quoi ? du nombre de cils sur un portrait ou pour compter les feuilles d'un arbre ? sérieusement, si c'est pour reproduire des timbres postes il doit y avoir normalement une différence, quoique le mieux que très bien faut voir... Si c'est pour de la photo de rue ou du portrait ou du paysage, bon faut pas déc' quand même ! (déjà que c'est très bon avec le X10 (et je parle même pas du S5 à 6MP)...
S5 pro-x10-xa1

PatricThéo

Citation de: poppins92 le Septembre 01, 2013, 22:20:32
Achete le nouveau
Il parait que la consommation est en berne
Si ca peut faire descendre les chiffres du chomage

Rire

Heu...... Tu en fait combien des tirages A3 par mois ?

S'il ne fait qu'un tirage A3 dans toute sa vie ça le regarde, non ?
Notre ami pose une question précise, au moins répondons lui... heu... honnêtement ! (tant qu'à faire !...)
et s'il veut relancer la consommation ou juste se faire plaisir, eh bien c'est son affaire ! je ne vois pas ce qui pourrait nous autoriser à tourner en dérision son désir de faire progresser son matériel...
2 X-Pro1 & 1 Iron, What else ?

PatricThéo

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 01, 2013, 23:53:36
la différence de quoi ? du nombre de cils sur un portrait ou pour compter les feuilles d'un arbre ? sérieusement, si c'est pour reproduire des timbres postes il doit y avoir normalement une différence, quoique le mieux que très bien faut voir... Si c'est pour de la photo de rue ou du portrait ou du paysage, bon faut pas déc' quand même ! (déjà que c'est très bon avec le X10 (et je parle même pas du S5 à 6MP)...

ben oui, t'as raison !... "faut pas dec quand même'"... et y'a même pas besoin d'un X10 pour faire tout ça !... déjà avec un téléphone pourri on fait au moins aussi bien... c'est bien ça ?

::)
2 X-Pro1 & 1 Iron, What else ?

Ilium

Citation de: fuji le Septembre 01, 2013, 15:53:14
Bonjour aux utilisateurs de X100 et à tous.
J'ai le X100 que j'adore, pour la qualité de ses images et sa dynamique, presque aussi bonne que mon réflex Nikon au nombre de pixels équivalent.
Ma question est: en tirage A3 est-ce que je vais voir une différence entre le X1OO et le X100S ?

Probablement oui mais le mieux étant l'ennemi du bien, tu ne poses pas la bonne question: est-ce que tu ressens un manque sur tes tirages actuels? Si oui, de quel ordre? Si non, tu viens d'économiser 1000 euros. ;)

Goelo

Citation de: fuji le Septembre 01, 2013, 17:44:58
Oui je savais cela.
La question était de savoir si dès l'A3 on percevait la différence.
Merci en tout cas.
Si je peux me permettre avez-vous essayez les bagues d'adaptation Leïca sur vos x-Pro1 ?
J'ai des optiques Leïca et peut-être serait-il intéressant de travailler avec sur le Fuji.



ça c'est une deuxième question !  :D

Il y a des fils sur ce sujet,
et des accros du montage d'objectifs tiers sur les Fuji !

Je dispose d'un attirail de focales Leica M, et de la bague Fuji M + une bague "no name".
Tout dépend du type de sujet que tu photographies.
N'espère pas retrouver la rapidité de mise au point des télémétriques L M...  :P
(sur les fils, tu trouveras des photos exemplaires... de sujets statiques pour la plupart... On a le temps de peaufiner la mise au point).

Oublier les optiques au-dessous de 50mm (pas géniales sur les Fuji, je trouve... mais d'autres vont s'empresser de me contredire).
Pour les téléobjectifs (90 et 135mm) mieux vaut pouvoir prendre son temps pour la mise au point.

Pour mon expérience, ces optiques nécessitent un post-traitement adapté (l'histogramme est un peu "serré").
à moins bien sûr que mes optiques présentent toutes une altération non visible.

Reflexnumerick

#19
Citation de: PatricThéo le Septembre 02, 2013, 06:01:36
ben oui, t'as raison !... "faut pas dec quand même'"... et y'a même pas besoin d'un X10 pour faire tout ça !... déjà avec un téléphone pourri on fait au moins aussi bien... c'est bien ça ?

::)

nous discutons, n'est ce pas ? dans ce cas mon opinion vaut bien la tienne....pas la peine de rebondir systématiquement, accepte les différences de point de vue.

je sais que dans les photos club la technologie et les tests ont toujours remplacé la photographie mais à part la couille du moustique un peu plus visible, ce dont je me fous complètement sur tel tirage, je n'ai jamais vu de différences significatives du à un boitier ajoutant quelque chose à une bonne photo ni à une photo banale.

Donc oui, les discours de "la différence" visible sur un A3 me font sourire, car nous ne parlons plus photo mais de tests, alors oui pour une activité de reproduction de documents ou médicale, pourquoi pas ? bien que passé un certain point, cela ne sert plus à rien ; mais pour le reste avoir plus de détails que nous pouvons normalement en voir, parce que c'est bien de cela qu'il s'agit, bon c'est une tendance mode "marketing" déplorable, à moins d'en faire un style significatif.

Je me souviens déjà de ce mouvement des 70's "l'hyper réalisme", la peinture avec plus de détails que la photo, c'était horrible et a été une mode éphémère; c'est exactement à cela que nous assistons avec la mode des "détails" à outrance : les pores de la peau visible comme à la loupe, les détails de la feuille d'un arbre de la forêt visibles en 400% écran....

Parlons plutôt de rendu, des objectifs....et d'ergonomie qui convient ou pas aux habitudes de tel photographe, hein ?

Alors oui, un téléphone suffit à faire de bonnes photos. Voir Daidō Moriyama qui utilise majoritairement un compact ou Plossu qui ne rechigne pas à faire avec des jetables et bref, l'histoire de la photo, même contemporaine, nous montre que les soucis de "détails" sont secondaires, le piqué homogène étant un autre soucis ainsi que le rendu.

un exemple d'un photographe qui a fait de l'excellent sans le "détail" technologique mais avec le "détail du regard" :

https://www.google.fr/search?q=joan+colom&oe=utf-8&rls=org.mozilla:fr:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&um=1&ie=UTF-8&hl=fr&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=BWckUon4NtCrhQf76YDYDg&biw=1760&bih=907&sei=CWckUu_2F6Lb0QWd04DwCw

p.s : « ...Quant à moi, si l'argentique disparaissait, le seul numérique qui me tenterait, serait le plus mauvais téléphone possible. » Bernard Plossu in Réponses Photo hors série n°10. page 72

« ....Les photographies sont les empreintes de la lumière et de la mémoire, les photographies constituent l'histoire de la mémoire. C'est le mythe de la lumière. » Daido MORIYAMA, Polka n° 13 page 91

S5 pro-x10-xa1

Ilium

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 02, 2013, 12:43:25
je sais que dans les photos club la technologie et les tests ont toujours remplacé la photographie mais à part la couille du moustique un peu plus visible, ce dont je me fous complètement sur tel tirage, je n'ai jamais vu de différences significatives du à un boitier ajoutant quelque chose à une bonne photo ni à une photo banale.

Et pourtant, si je te rejoins sur la définition (qui a selon moi d'autres usages), la dynamique peut faire des choses notablement différentes, qui s'apparentent aux différences de rendu, visibles même en 10x15 et même si on n'a pas forcément besoin de 14IL de dynamique pour faire une bonne photo. ;)

Cela étant précisé, j'ignore la différence de dynamique entre les 2 capteurs et plus généralement les différences importantes entre les 2 appareils... s'il y en a.

Reflexnumerick

#21
Citation de: Ilium le Septembre 02, 2013, 12:53:53
Et pourtant, si je te rejoins sur la définition (qui a selon moi d'autres usages), la dynamique peut faire des choses notablement différentes, qui s'apparentent aux différences de rendu, visibles même en 10x15 et même si on n'a pas forcément besoin de 14IL de dynamique pour faire une bonne photo. ;)

Cela étant précisé, j'ignore la différence de dynamique entre les 2 capteurs et plus généralement les différences importantes entre les 2 appareils... s'il y en a.

je suis sensible à la différence de dynamique depuis le .... Fuji S5 pro mais ça ne gênait pas beaucoup les utilisateurs d'autres système à la dynamique étriquée (qui ont découvert bien plus tard que leur marque respective était en rade !), ben ça n'a pas empêché les photographes de sortir d'excellentes photos hors du Fuji S5, car techniquement le manque de dynamique peut se compenser, notamment avec un travail sur le fichier raw  ::) ou l'utilisation de flash ou accepter des zones (non significatives) cramées ou bouchées, etc

la différence de dynamique entre les deux boîtiers est semble t il minime, je n'ai pas encore lu de mesures à ce sujet

S5 pro-x10-xa1

Ilium

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 02, 2013, 13:26:31
je suis sensible à la différence de dynamique depuis le .... Fuji S5 pro mais ça ne gênait pas beaucoup les utilisateurs d'autres système à la dynamique étriquée (qui ont découvert bien plus tard que leur marque respective était en rade !), ben ça n'a pas empêché les photographes de sortir d'excellentes photos hors du Fuji S5, car techniquement le manque de dynamique peut se compenser, notamment avec un travail sur le fichier raw  ::) ou l'utilisation de flash ou accepter des zones (non significatives) cramées ou bouchées, etc

la différence de dynamique entre les deux boîtiers est semble t il minime, je n'ai pas encore lu de mesures à ce sujet

En effet, rien n'a réellement d'importance et n'empêche de sortir des bonnes images. Reste que cet avantage dynamique peut le rester.

Reflexnumerick

je suis bien d'accord avec toi depuis .... mon premier Fuji S5 ! Depuis, les écarts sont moins significatifs, le S5 était déja à presque 14 IL
S5 pro-x10-xa1

fuji

Citation de: poppins92 le Septembre 01, 2013, 22:20:32
Achete le nouveau
Il parait que la consommation est en berne
Si ca peut faire descendre les chiffres du chomage

Rire

Heu...... Tu en fait combien des tirages A3 par mois ?

Je fais en moyenne deux à trois expositions par an ce qui me fait 50 à 60 tirages allant du A3 au A2. J'ai réalisé une exposition il y a deux an avec une vingtaine de tirages de 1m  60 de large donc oui la qualité importe pour moi. Je suis sidéré de voir des expositions ou les tirages sont flou ou manque de définition alors que l'auteur tire en grand format. Cette année en Arles il y avait notamment une exposition de portraits moyen format en 50 x 50 dont 90 % était flou.
Je cherche à faire évoluer mon matériel afin d'obtenir le maximum de qualité cela me semble normal et pour le client et pour ma satisfaction personnelle.
Une image vaut mille mots