Canon dernier de la classe ?

[tbjm]

.. j'ai dejà avec le R .. je l'ai activé pour voir et comprendre que je ne shooterai toujours le moins possible sans maitriser mon cadrage.. 

utiliser un collimateur excentré c'est justement choisir son cadrage, l'alternative c'est de fixer en collimateur central et recadrer. Prendre une photo d'action en ai-servo avec toujours le collimateur plus ou moins central ce n'est pas forcément synonyme de soigner son cadrage ...

[newworld666]

utiliser un collimateur excentré c'est justement choisir son cadrage, l'alternative c'est de fixer en collimateur central et recadrer. Prendre une photo d'action en ai-servo avec toujours le collimateur central ce n'est pas forcément synonyme de soigner son cadrage ...

Franchement médiocre ton raccourci .. je suis en déplacement, pas le temps de pouvoir te mettre les postions des collimateurs dans mes photos (jamais au centre)
AI servo sur des sujets au déplacement  erratique => on place son collimateur effectivement plus ou moins autour du centre (en général en haut quand même pour avoir un sujet le plus complet possible sur le bas), par contre si les frisbee arrivent du haut dans la partie concours de distance on place les collimateurs en bas.en sport MX, Rallye etc .. c'est pas du tout la cas.. on est souvent règle des 1/3 avec en générale la vue des pilotes sur le côté dégagé du champ pas qui cogne contre un bord de cadre... pour les saut c'est encore une autre histoire ..

Bref .. si effectivement chez Sony vous raisonnez manifestement comme des casseroles, j'imagine que le face/eye track vous sauvent les meubles (mais j'en vois jamais  )

[tbjm]

Franchement médiocre ton raccourci .. je suis en déplacement, pas le temps de pouvoir te mettre les postions des collimateurs dans mes photos (jamais au centre)
AI servo sur des sujets au déplacement  erratique => on place son collimateur effectivement plus ou moins autour du centre (en général en haut quand même pour avoir un sujet le plus complet possible sur le bas), par contre si les frisbee arrivent du haut dans la partie concours de distance on place les collimateurs en bas.en sport MX, Rallye etc .. c'est pas du tout la cas.. on est souvent règle des 1/3 avec en générale la vue des pilotes sur le côté dégagé du champ pas qui cogne contre un bord de cadre... pour les saut c'est encore une autre histoire ..

Bref .. si effectivement chez Sony vous raisonnez manifestement comme des casseroles, j'imagine que le face/eye track vous sauvent les meubles (mais j'en vois jamais  )

pour 90% de mes photos je n'utilise ni suivi de visage ni suivi de l'oeil, par contre j'utilise des collimateurs excentrés pour soigner mon cadrage justement.
Ensuite entre ce que je dis et que tu sembles ne pas comprendre c'est la différence entre des appareils aux collimateurs centrés (genre 6d) et d'autres aux collimateurs plus étendus ; et c'est bien un choix de segmentation des fabricants et des acheteurs (un critère souvent entendu entre le 5d et 6d est justement l'AF plus réactif et la répartition des collimateurs).
Alors ne revient pas avec ta mauvaise foi me dire que ca ne sert a rien.
Tu ne l'utilises pas, tu ne comprends pas comment l'utiliser mais encore une fois ton utilisation n'est pas celle de tout le monde. Et encore tu dis que tu n'en as pas besoin mais tu avoues utiliser les points sur les tiers donc il faut bien des collimateurs sur ces points là. Bizarrement les constructeurs augmentent la répartition de ces collimateurs à chaque génération et je n'entends personne dire que c'est inutile alors que le manque de répartion (cf 6d) est plus caution à des discussions. Tu devrais leur dire que ca ne sert a rien de travailler là-dessus.

[newworld666]

Tu ne l'utilises pas, tu ne comprends pas comment l'utiliser mais encore une fois ton utilisation n'est pas celle de tout le monde.

J'ai dit que j'ai fait les essais possible avec le 1Dx et le EOS R (et pour les deux avec ou sans collimateur de départ).. et je reviens toujours aux collimateurs positionné correctement et je fais ce que je peux pour garder mon cadrage (c'est plus ou moins simple selon les cas).
Après je suis ni le centre du monde ni de quoi que soit d'autre que ma chaise .. mais ça me fait sourire quand dans le pays historiques des mirrorless en 2019 malgré des branlées de marques et de boitiers ayant des IBIS, des Eyetrack, de la dynamique en veux tu en voilà, des EVF plus rapide que la mort qui tue, sans 4K à 60i/s ou plein capteur, etc etc .. c'est un malheureux M50 sans tout ça qui fait exploser les compteurs  de l'année complète en un peu plus de 6 mois de commercialisation  .. et un EOS en moins de 3 mois sans aucun de ces gadgets non plus ..
C'est dire si je me sens pas trop seul sur ma chaise  .

[tbjm]

J'ai dit que j'ai fait les essais possible avec le 1Dx et le EOS R (et pour les deux avec ou sans collimateur de départ).. et je reviens toujours aux collimateurs positionné correctement et je fais ce que je peux pour garder mon cadrage (c'est plus ou moins simple selon les cas).
Après je suis ni le centre du monde ni de quoi que soit d'autre que ma chaise .. mais ça me fait sourire quand dans le pays historiques des mirrorless en 2019 malgré des branlées de marques et de boitiers ayant des IBIS, des Eyetrack, de la dynamique en veux tu en voilà, des EVF plus rapide que la mort qui tue, sans 4K à 60i/s ou plein capteur, etc etc .. c'est un malheureux M50 sans tout ça qui fait exploser les compteurs  de l'année complète en un peu plus de 6 mois de commercialisation  .. et un EOS en moins de 3 mois sans aucun de ces gadgets non plus ..
C'est dire si je me sens pas trop seul sur ma chaise  .

t'es pas très malin toi: 99% de la population s'en fout de ce genre de produit, on parle de marché de niche. La plupart des gens autour de moi prennent des photos au smartphone. Certains s'achètent un appareil spécifique: je t'assure que ce n'est ni un R, ni un A9, ni un Z6, ni D500 etc, mais un bridge ou un compact, donc je peux te dire que les x collimateurs de l'EOS R et les 10 i/s de 1Dx ils s'en tapent les ...
Revend tout ton matos et achete un M50 et fais toi plaisir avec.

Il y a quelques mois peu on entendait les plaintes a propos des EVF, des hybrides etc... maintenant qu'il y en a pour tout le monde dans toutes les marques , en entend moins ces complaintes, alors que la majorité ici disait que c'est inutilisable.

Toi qui est très fort pour sortir pleins de chiffres de vente ort les volumes de vente d'appareil photo (en unité pas en CA) en fonction des différentes catégories (compact, bridge, ML bas de gamme, ML haut de gamme, reflex bas de gamme, reflex haut de gamme) je suis curieux de les connaitre.

[rascal]

Certains s'achètent un appareil spécifique: je t'assure que ce n'est ni un R, ni un A9, ni un Z6, ni D500 etc, mais un bridge ou un compact, donc je peux te dire que les x collimateurs de l'EOS R et les 10 i/s de 1Dx ils s'en tapent les ...

c'est vrai, ils veulent juste faire des photos nettes de leurs enfants qui courent, dans la maison, ou sur le terrain. Et jusqu'à présent on en voit plein qui arrivent sur les forums, parce que, sorti de boite, ça marche pas aussi bien que souhaité...

[newworld666]

c'est vrai, ils veulent juste faire des photos nettes de leurs enfants qui courent, dans la maison, ou sur le terrain. Et jusqu'à présent on en voit plein qui arrivent sur les forums, parce que, sorti de boite, ça marche pas aussi bien que souhaité...

Exactement .... 

t'es pas très malin toi: 99% de la population s'en fout de ce genre de produit, on parle de marché de niche. La plupart des gens autour de moi prennent des photos au smartphone. Certains s'achètent un appareil spécifique: je t'assure que ce n'est ni un R, ni un A9, ni un Z6, ni D500 etc, mais un bridge ou un compact, donc je peux te dire que les x collimateurs de l'EOS R et les 10 i/s de 1Dx ils s'en tapent les ...
Revend tout ton matos et achete un M50 et fais toi plaisir avec.

Le M50 a la place du M5 .. ça peut s'étudier rien qu'à cause de l'écran 100% articulé .. 

Il y a quelques mois peu on entendait les plaintes a propos des EVF, des hybrides etc... maintenant qu'il y en a pour tout le monde dans toutes les marques , en entend moins ces complaintes, alors que la majorité ici disait que c'est inutilisable.

Chez pas où tu as vu ça .. mais pour moi, rien de changé à ce stade en 2018 => ça lag, ça saccade, c'est flou pendant les mouvements .. etc etc .. d'ailleurs j'ai jamais vu de mirrorless sur les terrains un peu actif...

Toi qui est très fort pour sortir pleins de chiffres de vente ort les volumes de vente d'appareil photo (en unité pas en CA) en fonction des différentes catégories (compact, bridge, ML bas de gamme, ML haut de gamme, reflex bas de gamme, reflex haut de gamme) je suis curieux de les connaitre.

Ben pourtant c'est hyper simple d'avoir des chiffres publiques ...  bizarre ta question

tu as les chiffres du CIPA depuis bien plus dix ans => et en 2018 il y a plus 6 DSLR pour même pas 4 ML et les ML qui n'ont jamais réellement décollé même avec tout les acteurs sur ce marché en 2018 (3 seulement sur les DSLR)

On peut voir aussi que dans le plus gros marché mondial ML en 20108 .. les ML baissent en 2018 de 19% plus que les DSLR "que" de 13% ..
Chiffres 2018 indépendants => http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201811_e.pdf
Chiffres 2006 indépendants => http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d_200611.pdf
Et pourquoi 2006... parce que c'est ma dernière année "sérieuse" avec le Canon A1 et 85L1.2  ..

Et pour le seul marché mondial avec des chiffres indépendants et publiques où les ML se vendent plus que les DSLR =>  tu as les chiffres BCN
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251&date=2019


Sachant que le M50 qui pulvérise les compteurs n'est disponible que depuis Mai 2018 et que le R (et dont on pense qu'il est déjà leader sur ce marché en Nov et Décembre au Japon) est seulement présent depuis le 12 octobre  ..


Ceci étant et clairement :
-> il ne s'est commercialisé 6 DSLR pour 4 Mirrorless en 2018 avec 100% des acteurs qui font des mirrolress (gains de coûts pour les acteurs ?) et seulement 20% des acteurs avec des DSLR .. bizarre non ? et il y a nettement moins de ML en 2018 que de DSLR en 2006.. c'est franchement pas un exploit en 10 ans d'existence)

-> j'en connais une à la maison qui me dit que ses iphones sont vraiment top pour la vidéo et la photo .. et je sais pas pourquoi elle passe son temps finalement à partager plutôt ses photos au 200D + 18-135mm  que celles des iphones .. en plus elle a rejeté tous les ML que je lui ai ramené (du NEX5 au M3, sachant que seul le M5 était pour moi),  .. en gros 50D puis 100D puis 200D ... et aucun ML adopté.

[Palomito]

non, le R perd du terrain en fin d'année.



https://photorumors.com/2019/01/14/sony-%ce%b17-iii-vs-canon-eos-r-vs-nikon-z6-mirrorless-sales-during-the-holiday-shopping-season-in-japan/

Quant aux ML, je ne sais pas comment tu lis les chiffres, mais en 2018, en quantité les réflex diminuent de 11,2% contre une petite hausse de 0,3% pour les ML. En valeur, c'est encore pire, avec une baisse de 14,9% pour les réflex contre une hausse de 19,5%. C'est au passage le 3e mois consécutif où le CA des ML est supérieur à celui des réflex.

http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201811_e.pdf

[newworld666]

non, le R perd du terrain en fin d'année.



https://photorumors.com/2019/01/14/sony-%ce%b17-iii-vs-canon-eos-r-vs-nikon-z6-mirrorless-sales-during-the-holiday-shopping-season-in-japan/

Quant aux ML, je ne sais pas comment tu lis les chiffres, mais en 2018, en quantité les réflex diminuent de 11,2% contre une petite hausse de 0,3% pour les ML. En valeur, c'est encore pire, avec une baisse de 14,9% pour les réflex contre une hausse de 19,5%. C'est au passage le 3e mois consécutif où le CA des ML est supérieur à celui des réflex.

http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201811_e.pdf

Laissent tomber les pourcentages et les chiffres sur un mois . ça ne représente rien .. prend 11 mois .. on est pas sondeurs qui font passer des vessies pour des lanternes depuis 10 ans.. chaque année depuis 10 ans on nous dit que les ML explosent en pourcentage .. à la sortie ça représente pas grand chose 

reste simple et factuel => clairement à fin novembre SUR 11 MOIS les DSLR se vendent à plus de 6 exemplaires quand les ML se vendent à moins de 4 .. c'est simple et précis et comparables
autre fait hyper simple et précis => en 2018 il se vend nettement moins de mirrorless que de DSLR en 2006 et ça fait 10 ans qu'on nous survend les ML avec tes augmentations en pourcentage de folies    à la sortie ça représente rien

Ensuite ton graphique .. il semble surtout qu'ils traduisent probablement que la prod ne suit pas dans un premier temps .. ils vendent toute la prod au lancement (je rappelle qu'ils ont simplement 19 jours de ventes en Octobre) .. et qu'après les chaines de prod fournissent les réassorts normalement comme Nikon a baissé aussi mais à un niveau beaucoup 2x plus bas au lancement que Canon.
Si j'ai bien compris BCN dit qu'à fin décembre Canon a pris le leadership en ML FF (mais j'ai pas vu sur quels chiffres ils disent ça.. on verra début 2019 .. d'autant que le EOS R ne m'impressionne pas particulièrement  (pour moi c'est le RF 50L1.2 et l'AF qui va bien avec qui justifie son existence et je suis loin de représenter quoique ce soit en la matière  )

Et si tu veux des pourcentages n'occulte pas
Ensuite

[rascal]

Laissent tomber les pourcentages et les chiffres sur un mois . ça ne représente rien .. prend 11 mois .. on est pas sondeurs qui font passer des vessies pour des lanternes depuis 10 ans.. chaque année depuis 10 ans on nous dit que les ML explosent en pourcentage .. à la sortie ça représente pas grand chose 

yep tu le dis toi même :"il ne s'est commercialisé 6 DSLR pour 4 Mirrorless en 2018" . 40% des ventes de l'année, une paille

la plupart des industries matures se battent pour 5%, je pense que la part des ML n'est donc pas à négliger...

[tbjm]

Laissent tomber les pourcentages et les chiffres sur un mois . ça ne représente rien .. prend 11 mois .. on est pas sondeurs qui font passer des vessies pour des lanternes depuis 10 ans.. chaque année depuis 10 ans on nous dit que les ML explosent en pourcentage .. à la sortie ça représente pas grand chose 

reste simple et factuel => clairement à fin novembre SUR 11 MOIS les DSLR se vendent à plus de 6 exemplaires quand les ML se vendent à moins de 4 .. c'est simple et précis et comparables
autre fait hyper simple et précis => en 2018 il se vend nettement moins de mirrorless que de DSLR en 2006 et ça fait 10 ans qu'on nous survend les ML avec tes augmentations en pourcentage de folies    à la sortie ça représente rien

Ensuite ton graphique .. il semble surtout qu'ils traduisent probablement que la prod ne suit pas dans un premier temps .. ils vendent toute la prod au lancement (je rappelle qu'ils ont simplement 19 jours de ventes en Octobre) .. et qu'après les chaines de prod fournissent les réassorts normalement comme Nikon a baissé aussi mais à un niveau beaucoup 2x plus bas au lancement que Canon.
Si j'ai bien compris BCN dit qu'à fin décembre Canon a pris le leadership en ML FF (mais j'ai pas vu sur quels chiffres ils disent ça.. on verra début 2019 .. d'autant que le EOS R ne m'impressionne pas particulièrement  (pour moi c'est le RF 50L1.2 et l'AF qui va bien avec qui justifie son existence et je suis loin de représenter quoique ce soit en la matière  )

Et si tu veux des pourcentages n'occulte pas
Ensuite

ce qui est factuel aussi c'est que:
. il se vend de moins en moins d'APN et pourtant on est dans une société qui produit de plus en plus de photo
. il se vend encore pour l'instant plus de compact/bridge que de réflex, cela voudrait dire , d'après ta logique de vente, que les compacts sont plus mieux que les reflex et qu'on n'a pas besoin de 7DII, de 5DiV et encore moins de 1dx c'est de truc de geek inutiles. Par extrapolation les seuls trucs non geek pour prendre des photos c'est les smartphones car leur vente explose. C'est ca ta logique ?
. il se vend de plus en plus de ML (0 en 2006 et 4M en 2018) ;-P

[tbjm]

yep tu le dis toi même :"il ne s'est commercialisé 6 DSLR pour 4 Mirrorless en 2018" . 40% des ventes de l'année, une paille

la plupart des industries matures se battent pour 5%, je pense que la part des ML n'est donc pas à négliger...

.

[newworld666]

yep tu le dis toi même :"il ne s'est commercialisé 6 DSLR pour 4 Mirrorless en 2018" . 40% des ventes de l'année, une paille

moins de 40% moins de 38%  .. et je maintiens,  c'est une paille par rapport à l'explosion des DSLR et des compactes à la grande époque de l'explosion du numérique et des smartphones depuis 2008.  .. le siècle dernier le marché de la photo avait des volumes nettement moindre et nous faisait largement rêver ou acheter.

[Palomito]

Laissent tomber les pourcentages et les chiffres sur un mois . ça ne représente rien .. prend 11 mois .. on est pas sondeurs qui font passer des vessies pour des lanternes depuis 10 ans.. chaque année depuis 10 ans on nous dit que les ML explosent en pourcentage .. à la sortie ça représente pas grand chose 

reste simple et factuel => clairement à fin novembre SUR 11 MOIS les DSLR se vendent à plus de 6 exemplaires quand les ML se vendent à moins de 4 .. c'est simple et précis et comparables
autre fait hyper simple et précis => en 2018 il se vend nettement moins de mirrorless que de DSLR en 2006 et ça fait 10 ans qu'on nous survend les ML avec tes augmentations en pourcentage de folies    à la sortie ça représente rien

Ensuite ton graphique .. il semble surtout qu'ils traduisent probablement que la prod ne suit pas dans un premier temps .. ils vendent toute la prod au lancement (je rappelle qu'ils ont simplement 19 jours de ventes en Octobre) .. et qu'après les chaines de prod fournissent les réassorts normalement comme Nikon a baissé aussi mais à un niveau beaucoup 2x plus bas au lancement que Canon.
Si j'ai bien compris BCN dit qu'à fin décembre Canon a pris le leadership en ML FF (mais j'ai pas vu sur quels chiffres ils disent ça.. on verra début 2019 .. d'autant que le EOS R ne m'impressionne pas particulièrement  (pour moi c'est le RF 50L1.2 et l'AF qui va bien avec qui justifie son existence et je suis loin de représenter quoique ce soit en la matière  )

Et si tu veux des pourcentages n'occulte pas
Ensuite

Encore une fois, LIS ! La colonne 4), c'est 4) Comparison over the same period a year ago. Donc de janvier à novembre 2018 vs janvier à novembre 2017.

Factuellement, je lis que le marché des réflex chute de 14,9% en valeur (tout ce qui intéresse les fabricants) tandis que celui des ML croit de 19,5%. En quantité, c'est plus serré, mais ça, les actionnaires s'en foutent, ils veulent du cash.

Autre chose, le graphique de BCN sur les ML 24x36 n'indique pas que Canon a pris le leadership. Au contraire, puisqu'en décembre, il se retrouve au niveau des Nikon, tandis que Sony reprend du poil de la bête. Et si on va sur leur site, on peut lire ceci (merci google translate) :

Dans le classement du volume des ventes par modèle, calculé séparément pour chaque objectif et couleur de kit, α 7 III correspond à 40,8%, ce qui n'est pas satisfaisant.  La deuxième place était 17,5% dans l'EOS R de Canon et la troisième place était 13,0% dans le N 6 Z 6.  En termes de prix de vente, α 7 III est en haut, mais Z 6 et EOS R avec un prix unitaire élevé sont échangés.

17.5%, c'est pile poil le chiffre de Canon sur le mois de décembre, alors qu'il était de 22.1% en octobre et de 21% en novembre. Cela inclut les pré-commandes, puisqu'en septembre, il y avait 8.1%. Donc, non, même BCN indique que le R n'est pas leader en novembre ou décembre au Japon, très loin s'en faut.

[tbjm]

moins de 40% moins de 38%  .. et je maintiens,  c'est une paille par rapport à l'explosion des DSLR et des compactes à la grande époque de l'explosion du numérique et des smartphones depuis 2008.  .. le siècle dernier le marché de la photo avait des volumes nettement moindre et nous faisait largement rêver ou acheter.

en 2018 d'après les chiffres de NW:
la vente totale d'APN a été divisé par 4 en 10 ans
44% des APN vendus sont des compacts/bridges
34% sont des réflex (une paille par rapport aux smarphones)
21% sont des ML

[rascal]

Encore une fois, LIS ! La colonne 4), c'est 4) Comparison over the same period a year ago. Donc de janvier à novembre 2018 vs janvier à novembre 2017.

Factuellement, je lis que le marché des réflex chute de 14,9% en valeur (tout ce qui intéresse les fabricants) tandis que celui des ML croit de 19,5%. En quantité, c'est plus serré, mais ça, les actionnaires s'en foutent, ils veulent du cash.

Autre chose, le graphique de BCN sur les ML 24x36 n'indique pas que Canon a pris le leadership. Au contraire, puisqu'en décembre, il se retrouve au niveau des Nikon, tandis que Sony reprend du poil de la bête. Et si on va sur leur site, on peut lire ceci (merci google translate) :

17.5%, c'est pile poil le chiffre de Canon sur le mois de décembre, alors qu'il était de 22.1% en octobre et de 21% en novembre. Cela inclut les pré-commandes, puisqu'en septembre, il y avait 8.1%. Donc, non, même BCN indique que le R n'est pas leader en novembre ou décembre au Japon, très loin s'en faut.

BCN dit que canon est leader, au japon, sur les ML. APSC et FF cumulé.

[Palomito]

BCN dit que canon est leader, au japon, sur les ML. APSC et FF cumulé.

Je ne dis pas le contraire. Mais NW parle bien de ML FF. Relis ce qu'il dit.

[rascal]

Je ne dis pas le contraire. Mais NW parle bien de ML FF. Relis ce qu'il dit.

j'ai bien lu t'inquiètes

[newworld666]

en 2018 d'après les chiffres de NW:
44% des APN vendus sont des compacts/bridges sachant que la vente totale d'APN a été divisé par 4 en 10 ans
34% sont des réflex
21% sont des ML

C'est pas les miens  .. ceux du CIPA qui recense tout le marché et fait référence... moi je fais que m'amuser avec    et les reflex aussi qui étaient en 2012 à 16 200 000 pour 3956 000 Mirrorless ..
En 2018 .. les mirrorless ont explosé (malgré tous les acteurs présents en 2018) en passant de 3 956 000 en 12 mois à 3 819 000 en 11 mois connus en 2018 .. c'est dire si l'explosion des ML .. c'est surtout dans les forums et pas trop sur le marché

[Palomito]

j'ai bien lu t'inquiètes

bien.

Ceci dit, on peut aussi relever qu'au Japon, les autres marques ML se prennent une jolie claque. Parce que Canon +10%, Olympus -4%, Sony +2%, cela signifie donc que les Fuji et Pana perdent 8%. C'est surtout à eux que Canon a taillé des croupières.

[Palomito]

C'est pas les miens  .. ceux du CIPA qui recense tout le marché et fait référence... moi je fais que m'amuser avec    et les reflex aussi qui étaient en 2012 à 16 200 000 pour 3956 000 Mirrorless ..
En 2018 .. les mirrorless ont explosé (malgré tous les acteurs présents en 2018) en passant de 3 956 000 en 12 mois à 3 819 000 en 11 mois connus en 2018 .. c'est dire si l'explosion des ML .. c'est surtout dans les forums et pas trop sur le marché

+20% pour les ML et -15% pour les DSLR, c'est en tout cas un gros pétard qui a explosé.  Avec des montants exportés de 245 contre 280 à fin novembre 2018, la parité se rapproche méchamment.

[tbjm]

C'est pas les miens  .. ceux du CIPA qui recense tout le marché et fait référence... moi je fais que m'amuser avec    et les reflex aussi qui étaient en 2012 à 16 200 000 pour 3956 000 Mirrorless ..
En 2018 .. les mirrorless ont explosé (malgré tous les acteurs présents en 2018) en passant de 3 956 000 en 12 mois à 3 819 000 en 11 mois connus en 2018 .. c'est dire si l'explosion des ML .. c'est surtout dans les forums et pas trop sur le marché

donc les ventes de réflex ont été divisé par 3 en 6 ans (tiens tiens l'avènement du A7, si je faisais les mêmes raccourcis que toi). J'espère sincèrement que cela ne va pas durer car cela signifierais que les 2 ou 3 constructeurs vont laisser tomber. Tandis que les ventes de ML n'ont pas chuté en 6 ans
Tu ne t'amuses pas avec les chiffres tu les interpretes comme tu veux ..Tu ne serais pas commercial par hasard ?

[newworld666]

Je ne dis pas le contraire. Mais NW parle bien de ML FF. Relis ce qu'il dit.

Vous êtes vraiment des très drôles .. vous passez à peu à côté des chiffres majeurs incontestables et vous faites les chochotes sur une phrase où je disais qu'il me "SEMBLAIT" avoir vu en décembre que Canon était leader selon le BCN ..
Effectivement en cherchant ce point futile Canon leader est bien leader au Japon en FullFrame .. et pas unqiuement ML FF ..
https://www.canonrumors.com/canon-continues-to-outsell-everyone-in-the-full-frame-segment-according-to-bcn/

Ça reste insignifiant ..

[newworld666]

donc les ventes de réflex ont été divisé par 3 en 6 ans (tiens tiens l'avènement du A7, si je faisais les mêmes raccourcis que toi)
tandis que les ventes de ML n'ont pas chuté en 6 ans
Tu ne t'amues pas avec les chiffres tu les interpretes comme tu veux ..Tu ne serais pas commercial par hasard ?

On s'en tape de tes pourcentages personne ne regarde ça .. tu vois bien qu'en 6 ans => les ML ont soit disant explosés alors que tous les acteurs sont maintenant présents et qu'en fait, c'est pour ainsi dire à peine perceptible en volume, malgré l'explosion de Canon dans le secteur ML ces dernières années => Sony s'est bien effondré en quantité (au moins au japon) et chaque années dans leurs chiffres officiels on a systématiquement une baisse en volume et une amélioration du CA grâce au des mixtes de ventes (ton effet A7 qui se casse la gueule en 2018 malgré un AIII et un A7RIII ) et des effets taux de changes (j'en sais quelque chose à chaque fois que je pars là bas).
 
Il n'y a pas de doute sur ce constat et même pire sur l'effet Kumamoto à la noix sur les quantités => c'était bien une vaste fumisterie de la part de Sony en 2016 .. 

Sans l'arrivée de Canon et Nikon sur ce marché...clairement les ML ont  chuté en 6 ans et pas qu'un peu.

[tbjm]

On s'en tape de tes pourcentages personne ne regarde ça .. tu vois bien qu'en 6 ans => les ML ont soit disant explosés alors que tous les acteurs sont maintenant présents et qu'en fait, c'est pour ainsi dire à peine perceptible en volume, malgré l'explosion de Canon dans le secteur ML ces dernières années => Sony s'est bien effondré en quantité (au moins au japon) et chaque années dans leurs chiffres officiels on a systématiquement une baisse en volume et une amélioration du CA grâce au des mixtes de ventes (ton effet A7 qui se casse la gueule en 2018 malgré un AIII et un A7RIII ) et des effets taux de changes (j'en sait quelque chose à chaque fois que je pars là bas).
 
Il n'y a pas de doute sur ce constat et même pire sur l'effet Kumamoto à la noix sur les quantités => c'était bien une vaste fumisterie de la part de Sony en 2016 ..

tu prends des ventes globales qui sont en déclin et des ventes de ML qui explosent ca fait un marché de ML en stagnation..tu aimes bien t'amuser avec les chiffres non