Le cinquième fil des rumeurs Canon

Démarré par Mistral75, Décembre 02, 2019, 20:50:40

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PBnet2

Citation de: Sebas_ le Avril 02, 2023, 16:03:43
Oui, je comprends!
J'ai bien un Canon G7x II que j'ai acheté après la "perte" de mon matos faute de budget. J´ ai vraiment essayé d´accrocher, mais ca doit faire 6 mois qu'il n'est pas sorti, dommage...

J'ai vraiment adore la serie Fuji X100, un magnifique boitier et une excellente qualité d´image (j´ai meme souvenir d'avoir réussi a en tirer de meilleurs couleurs qu'avec un 6D + 70-200/2.8L en studio, frustrant!).. Tellement que je ne sortais plus mon 5D, mais j'ai fini par me lasser du 35mm (j´ai du faire 1 an de photos presque exclusivement avec lui).
Je suis 50mm maintenant.

Il faudrait que j'essaye le GR IIIx, mais j'ai peur de craquer... sans avoir le budget.... je le garde en tete, pour d'ici qq années quand on en trouvera abordables en occasion. Mais le RP et le 50STM sans quand meme assez légers pour prendre "au cas ou"
:laugh:

Profites bien! Avec le 28-200 Tamron j'imagine?
tu vas nous manquer sur les fils Canon!


HS : Oui j'ai pris le 28-200mm et le 17-28mm 2,8 vraiment très très bons ! j'ai enfin la config légère et "restreinte" : un zoom généraliste très bon et un zoom UGA qui remplacent mes trois zoom Canon en 4L IS ! et le Ricoh pour du compact et discret ! j'avais devant moi plusieurs possibilités : le RF 24-240mm que j'ai essayé avec le R (merci rsp !!!) mais je l'ai trouvé encombrant, lourd et pas forcément pratique concernant la bague de zoom un peu "éloignée" du boitier, le Nikon Z 24-200mm pas essayé mais très bon ou le RF 18-120mm 4 que j'ai testé je l'ai trouvé très bien dans le principe mais un peu faible avec le XT5...bref rapport qualité prix boitier + optiques j'ai choisi le système Sony/Tamron vraiment excellent ! venant du 5Dsr je voulais un peu de définition (R5 hors de prix) et seul le A7 IV rapport qualité prix était ok ! j'ai bien cherché à droite et à gauche, voilà !
Bon, je n'oublie pas Canon et sa très bonne ambiance comme Sony apparemment ce qui n'est pas forcément le cas dans d'autres marques (pourquoi ?) pas vraiment cool mais bon je ne vous oublies pas et suivrai les fil Canon encore ! Merci Sebas_ et aux uns et aux autres dont rsp ! dommage que Canon n'ouvre pas sa monture aux marques tierces...

PBnet2

#4451
Citation de: Sebas_ le Avril 02, 2023, 16:03:43
Oui, je comprends!
J'ai bien un Canon G7x II que j'ai acheté après la "perte" de mon matos faute de budget. J´ ai vraiment essayé d´accrocher, mais ca doit faire 6 mois qu'il n'est pas sorti, dommage...

J'ai vraiment adore la serie Fuji X100, un magnifique boitier et une excellente qualité d´image (j´ai meme souvenir d'avoir réussi a en tirer de meilleurs couleurs qu'avec un 6D + 70-200/2.8L en studio, frustrant!).. Tellement que je ne sortais plus mon 5D, mais j'ai fini par me lasser du 35mm (j´ai du faire 1 an de photos presque exclusivement avec lui).
Je suis 50mm maintenant.

Il faudrait que j'essaye le GR IIIx, mais j'ai peur de craquer... sans avoir le budget.... je le garde en tete, pour d'ici qq années quand on en trouvera abordables en occasion. Mais le RP et le 50STM sans quand meme assez légers pour prendre "au cas ou"
:laugh:

Profites bien! Avec le 28-200 Tamron j'imagine?
tu vas nous manquer sur les fils Canon!

Franchement c'est à tester toi qui aime "rentrer" dedans...c'est vraiment un boitier qui n'effraye pas les personnes photographiées...et qu'on a toujours sur soi ! si tu passes sur Paris on pourra aller boire un café (pourquoi pas avec rsp aussi qui est du coin) et tu pourras essayer mon GRIII à défaut du GRIIIx simplement pour sentir le boitier et l'ergonomie, la focale de 40mm te convenant beaucoup mieux !

Opticien

Citation de: PBnet2 le Avril 02, 2023, 16:38:05
............
Bon, je n'oublie pas Canon et sa très bonne ambiance comme Sony apparemment ce qui n'est pas forcément le cas dans d'autres marques (pourquoi ?) pas vraiment cool mais bon je ne vous oublies pas et suivrai les fil Canon encore ! ...............
bon, tu es à moitié pardonné

PBnet2


A-snowboard

Citation de: Sebas_ le Avril 02, 2023, 16:03:43
Oui, je comprends!
J'ai bien un Canon G7x II que j'ai acheté après la "perte" de mon matos faute de budget. J´ ai vraiment essayé d´accrocher, mais ca doit faire 6 mois qu'il n'est pas sorti, dommage...

J'ai vraiment adore la serie Fuji X100, un magnifique boitier et une excellente qualité d´image (j´ai meme souvenir d'avoir réussi a en tirer de meilleurs couleurs qu'avec un 6D + 70-200/2.8L en studio, frustrant!).. Tellement que je ne sortais plus mon 5D, mais j'ai fini par me lasser du 35mm (j´ai du faire 1 an de photos presque exclusivement avec lui).
Je suis 50mm maintenant.

Il faudrait que j'essaye le GR IIIx, mais j'ai peur de craquer... sans avoir le budget.... je le garde en tete, pour d'ici qq années quand on en trouvera abordables en occasion. Mais le RP et le 50STM sans quand meme assez légers pour prendre "au cas ou"
:laugh:

Je ne connais pas les ricoh, mais juste un petit détail, les capteurs doivent être sensiblement différents. Donc le rendu colorimétrique change.

C'est aussi pour ça que je suis resté chez canon, pour son capteur.

Après je suis comme toi, le g1x mk iv est rarement sorti. En fait il est constamment dans sa sacoche. Donc si pour x ou y raison il y a une photo de paysage à faire, ou autre. Boum c'est envoyé. Et pour ça, je suis content de l'avoir car ce n'est pas la même histoire que l'iphone, même si le rendu est pas mal du tout.

J'ai tendance à dire, le meilleur appareil c'est celui que l'ont à au moment ou l'on veut faire la photo. Du coup c'est le meilleur compromis pour moi. Combien de fois j'ai été frustré de ne pas avoir mon 5D pour une photo...

Fovéa35

Citation de: Sebas_ le Avril 01, 2023, 23:20:47
Depuis des années je me limite a 2 optiques par sortie.. "la liberte née de la contrainte"

Pareil en "sorties" + les 200g du pancake Voigtländer 20mm au cas où !

Désolé de remuer le couteau dans la plaie, mais c'est grâce à toi que je l'ai acheté : merci encore  :angel:
Regarder, encore et toujours !

Opticien

Citation de: PBnet2 le Avril 02, 2023, 19:06:55
30 ans chez Canon ne s'oublie pas facilement !
.  je soupçonne que tu regrettes déjà ..... :'(

georgand

Citation de: A-snowboard le Avril 02, 2023, 08:32:15
Je comprends tout à fait ta problématique.

Certains boitiers s'accordent mieux à certaines pratiques.

Par exemple j'ai le compact canon g1x Mark iii.

Pour du paysage quand je me déplace, c'est impeccable.
Pour prendre les photos de mon enfant, c'est la cata. :/

J'ai aussi ce petit boîtier, assez mal connu il me semble, mais qui a quand même le capteur APSC du 77D.
Il est très discret et je l'emmène partout quand je n'ai pas besoin de la grosse artillerie FF.

PBnet2

Citation de: Opticien le Avril 03, 2023, 12:13:00
.  je soupçonne que tu regrettes déjà ..... :'(

Pas du tout, je suis plus que comblé et j'ai un boulot énorme à étudier toutes les possibilités du A7 IV mais j'ai déjà eu un A7 I avec un 35mm 2,8 Samyang avec lesquels je m'étais bien amusé ! mais le A7 IV est une tout autre génération de boitier, d'autre part l'exercice de la vidéo me plait enfin ! le champs des possibles est très très vaste et je ne regrette pas mon lourd, encombrant 5dsr avec mes 16-35mm 4L IS, 24-70mm 4L IS et 70-200mm 4L IS optiques superbes certes mais très encombrantes et remplacées par deux optiques seulement qui sont légères, compactes et discrètes...et vraiment qualitatives...je veux parler du "humble" Tamron 28-200mm 2,8-5,6 et du Tamron 17-28mm 2,8...qui n'existent pas en monture RF !!! sinon j'aurais hésité à prendre un R6 II...mais venant d'un 5Dsr...24 Mpixels me paraissaient bien faibles même si il n'y pas que les Mpixels qui comptent dans la vie ! donc passage à Sony ! les prix Canon sont vraiment prohibitifs quelque part, les optiques Sony aussi mais il y a les marques tierces qui sont souvent d'excellentes alternatives ! seul regret...l'ergonomie Canon qui est top et vraiment intuitive alors que Sony c'est une vraie usine à gaz...mais il y  a plein de tutos en français sur le A7 IV et j'ai déjà maîtrisé les bases très rapidement ! si un jour Canon ouvre sa monture...comme vient de le faire Nikon...alors il est à parier que Canon vendra encore plus de boitiers ! j'avais déjà essayé de trouver une solution pour mon 5Dsr avec un très bon Tamron 28-300mm PZ mais très dur à trouver en bel état d'occasion mais j'ai eu l'occasion de le tester sur 5dsr et ça rendait vraiment très bien (merci à portalis si mes souvenirs sont bons !) !!! bon, nouvelle génération de boitier oblige (ML ou réflexe je m'en fiche un peu) notamment au niveau AF, montée en iso, dynamique, vidéo m'ont fait changer plus les deux optiques que je cherchais ! j'espère dans l'avenir que Canon va ouvrir sa monture et que le R6 atteindra au moins les 30 MPixels (j'espérais le successeur du R mais il n'est pas venu)...il y a un creux dans la gamme Canon pour moi.

A-snowboard

Citation de: georgand le Avril 03, 2023, 13:38:34
J'ai aussi ce petit boîtier, assez mal connu il me semble, mais qui a quand même le capteur APSC du 77D.
Il est très discret et je l'emmène partout quand je n'ai pas besoin de la grosse artillerie FF.

Je pense que son positionnement tarifaire à calmé quelques ardeurs. Et de toute façon avec les téléphone aujourd'hui ces petits compact sont assez mal vu.

Je l'ai trouvé d'occasion en état neuf avec plusieurs batterie pour pas cher du tout. J'ai même fait le déplacement à paris ^^

Le même en FF, je change direct je pense !

masterpsx

Je sais pas si quelqu'un en a parlé mais Canon viens d'annoncer le développement de la 1er caméra avec capteur SPAD : https://www.canonrumors.com/canon-developing-world-first-ultra-high-sensitivity-ilc-equipped-with-spad-sensor-supporting-precise-monitoring-through-clear-color-image-capture-of-subjects-several-km-away-even-in-darkness/

Évidement ça ne concerne pas le grand public, d'autant plus qu'on parle d'un capteur 1" de 3.2MP, mais  à l'avenir pourquoi pas, de ce que j'ai compris c'est quand même super interessant comme technologie, aucun bruit de lecture et capable de filmer dans le noir, c'est apriori aussi capable d'avoir des cadences extrêmement rapides.

Fovéa35

Citation de: masterpsx le Avril 04, 2023, 13:59:46
Je sais pas si quelqu'un en a parlé mais Canon viens d'annoncer le développement de la 1er caméra avec capteur SPAD : https://www.canonrumors.com/canon-developing-world-first-ultra-high-sensitivity-ilc-equipped-with-spad-sensor-supporting-precise-monitoring-through-clear-color-image-capture-of-subjects-several-km-away-even-in-darkness/

Évidement ça ne concerne pas le grand public, d'autant plus qu'on parle d'un capteur 1" de 3.2MP, mais  à l'avenir pourquoi pas, de ce que j'ai compris c'est quand même super interessant comme technologie, aucun bruit de lecture et capable de filmer dans le noir, c'est apriori aussi capable d'avoir des cadences extrêmement rapides.

SPAD = Single Photon Avalanche Diode... Je suis impressionné !
Regarder, encore et toujours !

JMB_QC

Citation de: Fovéa35 le Avril 04, 2023, 18:58:35
SPAD = Single Photon Avalanche Diode... Je suis impressionné !
Ce n'est pas Société de production des aéroplanes Deperdussin (SPAD)?

ok je sors...

jp60

Citation de: masterpsx le Avril 04, 2023, 13:59:46
Je sais pas si quelqu'un en a parlé mais Canon viens d'annoncer le développement de la 1er caméra avec capteur SPAD : https://www.canonrumors.com/canon-developing-world-first-ultra-high-sensitivity-ilc-equipped-with-spad-sensor-supporting-precise-monitoring-through-clear-color-image-capture-of-subjects-several-km-away-even-in-darkness/

Évidement ça ne concerne pas le grand public, d'autant plus qu'on parle d'un capteur 1" de 3.2MP, mais  à l'avenir pourquoi pas, de ce que j'ai compris c'est quand même super interessant comme technologie, aucun bruit de lecture et capable de filmer dans le noir, c'est apriori aussi capable d'avoir des cadences extrêmement rapides.

Très intéressant. Il faudrait voir en pratique le gain réel. J'ai souvenir d'un article de Thierry Legault (Astrophoto sur le forum) qui évoquait ce genre de technologie dans un avenir. De mémoire, il disait que ça aurait de toute façon ses limites en terme de bruit du fait que la lumière est physiquement bruitée (le bruit photonique,). Amplifier à la base le signal au niveau du photon augmente ce bruit aussi. A voir ce qu'en pense les astrophotographes.

Wolwedans

Si quelqu'un a le lien de l'article d'Astrophoto je veux bien!

Comment gèrent-ils la couleur sur cette techno spad, toujours une matrice de Bayer ou du même genre, ce machin qui fait perdre 2/3 des photons avant de commencer, soit 1,5 IL ?

Article très intéressant: https://www.lesnumeriques.com/photo/le-bruit-de-photon-pu120395.html
De ma compréhension les capteurs spad jouent, pour le bruit, sur les 40% des photons perdus par les technos classiques, soit un gain maximum à terme de 2/3 d'IL.
Côté dynamique dans les HL peut-être que les spad peuvent tendre vers l'absence de saturation ?

masterpsx

Citation de: jp60 le Avril 05, 2023, 07:33:21
Très intéressant. Il faudrait voir en pratique le gain réel. J'ai souvenir d'un article de Thierry Legault (Astrophoto sur le forum) qui évoquait ce genre de technologie dans un avenir. De mémoire, il disait que ça aurait de toute façon ses limites en terme de bruit du fait que la lumière est physiquement bruitée (le bruit photonique,). Amplifier à la base le signal au niveau du photon augmente ce bruit aussi. A voir ce qu'en pense les astrophotographes.
Ça supprime le bruit de lecture mais pas le bruit tout court bien entendu, le bruit numérique ce n'est pas que ça, il y a aussi le bruit thermique et le bruit de grenaille, mais on peut imaginer que ça puisse avoir un gain vraiment notable par rapport à un capteur classique sur ce point, de plus ces capteurs semblent avoir une sensibilité incroyable, supérieur à l'oeil humain, et ce capteur est aussi capable de cadence phénoménale, 24 000 frames par seconde.

On est plus dans les prototypes comme les capteurs organique (Fuji/Panasonic) dont on parle depuis des années, c'est une 1er commercialisation, bien sur on est encore très loin d'une application grand publique mais dans les années qui viennent on peut imaginer qu'ils seront capable de faire des capteurs plus gros et plus défini, ça pourrait bien être la prochaine grosse évolution des capteurs photo/vidéo, et c'est bien au delà du rétro-éclairage et des capteurs empilés, on est au moins au niveau du passage des capteurs CCD aux capteurs CMOS en terme d'évolution.

jp60

Citation de: masterpsx le Avril 05, 2023, 09:23:38
Ça supprime le bruit de lecture mais pas le bruit tout court bien entendu, le bruit numérique ce n'est pas que ça, il y a aussi le bruit thermique et le bruit de grenaille, mais on peut imaginer que ça puisse avoir un gain vraiment notable par rapport à un capteur classique sur ce point, de plus ces capteurs semblent avoir une sensibilité incroyable, supérieur à l'oeil humain, et ce capteur est aussi capable de cadence phénoménale, 24 000 frames par seconde.

On est plus dans les prototypes comme les capteurs organique (Fuji/Panasonic) dont on parle depuis des années, c'est une 1er commercialisation, bien sur on est encore très loin d'une application grand publique mais dans les années qui viennent on peut imaginer qu'ils seront capable de faire des capteurs plus gros et plus défini, ça pourrait bien être la prochaine grosse évolution des capteurs photo/vidéo, et c'est bien au delà du rétro-éclairage et des capteurs empilés, on est au moins au niveau du passage des capteurs CCD aux capteurs CMOS en terme d'évolution.

Pour le coup, c'est plus la cadence qui me semble être un gros gap.  ;)

masterpsx

Citation de: jp60 le Avril 05, 2023, 18:12:29
Pour le coup, c'est plus la cadence qui me semble être un gros gap.  ;)
Le principal interêt ça reste sa sensibilité  ;) on parle d'un capteur qui est capable littéralement de voir dans le noir, et pas en infrarouge ou qui filme en noir & blanc, il est capable de restituer les couleurs.

Tu as plus d'infos ici sur ce capteur : https://global.canon/en/technology/spad-sensor-2021.html et un peu plus de détails sur cette caméra : https://www.the-digital-picture.com/News/News-Post.aspx?News=37941&Title=Canon-Developing-Worlds-First-Ultra-High-Sensitivity-ILC-Equipped-With-SPAD-Sensor

Wolwedans

Merci pour ces liens!

"SPAD sensor can capture the same images as a conventional CMOS sensor while requiring only 1/10 of imaging area". Ce qui correspond à 3 1/3 de gain, le double du gain théorique maximal annoncé avec l'article des numériques. Canon ne doit pas prendre le même capteur CMOS de référence que l'article des Numériques :-)

"pixel pitch of 6.39 μm" : l'équivalent de 21 Mpix sur un FF.

TDP "Total pixel count: 3.2 million pixels. Effective pixel count: 2.1 million pixels." : 1/3 de pixels inutiles, remboursez !

Fab35

Citation de: Wolwedans le Avril 06, 2023, 08:48:25
Merci pour ces liens!

"SPAD sensor can capture the same images as a conventional CMOS sensor while requiring only 1/10 of imaging area". Ce qui correspond à 3 1/3 de gain, le double du gain théorique maximal annoncé avec l'article des numériques. Canon ne doit pas prendre le même capteur CMOS de référence que l'article des Numériques :-)

"pixel pitch of 6.39 μm" : l'équivalent de 21 Mpix sur un FF.

TDP "Total pixel count: 3.2 million pixels. Effective pixel count: 2.1 million pixels." : 1/3 de pixels inutiles, remboursez !
C'est calé pour du full-HD et rien d'autre, soit donc 2.1Mpix si ratio 16/9.

PBnet2

Citation de: PBnet2 le Avril 03, 2023, 14:18:44
Pas du tout, je suis plus que comblé et j'ai un boulot énorme à étudier toutes les possibilités du A7 IV mais j'ai déjà eu un A7 I avec un 35mm 2,8 Samyang avec lesquels je m'étais bien amusé ! mais le A7 IV est une tout autre génération de boitier, d'autre part l'exercice de la vidéo me plait enfin ! le champs des possibles est très très vaste et je ne regrette pas mon lourd, encombrant 5dsr avec mes 16-35mm 4L IS, 24-70mm 4L IS et 70-200mm 4L IS optiques superbes certes mais très encombrantes et remplacées par deux optiques seulement qui sont légères, compactes et discrètes...et vraiment qualitatives...je veux parler du "humble" Tamron 28-200mm 2,8-5,6 et du Tamron 17-28mm 2,8...qui n'existent pas en monture RF !!! sinon j'aurais hésité à prendre un R6 II...mais venant d'un 5Dsr...24 Mpixels me paraissaient bien faibles même si il n'y pas que les Mpixels qui comptent dans la vie ! donc passage à Sony ! les prix Canon sont vraiment prohibitifs quelque part, les optiques Sony aussi mais il y a les marques tierces qui sont souvent d'excellentes alternatives ! seul regret...l'ergonomie Canon qui est top et vraiment intuitive alors que Sony c'est une vraie usine à gaz...mais il y  a plein de tutos en français sur le A7 IV et j'ai déjà maîtrisé les bases très rapidement ! si un jour Canon ouvre sa monture...comme vient de le faire Nikon...alors il est à parier que Canon vendra encore plus de boitiers ! j'avais déjà essayé de trouver une solution pour mon 5Dsr avec un très bon Tamron 28-300mm PZ mais très dur à trouver en bel état d'occasion mais j'ai eu l'occasion de le tester sur 5dsr et ça rendait vraiment très bien (merci à portalis si mes souvenirs sont bons !) !!! bon, nouvelle génération de boitier oblige (ML ou réflexe je m'en fiche un peu) notamment au niveau AF, montée en iso, dynamique, vidéo m'ont fait changer plus les deux optiques que je cherchais ! j'espère dans l'avenir que Canon va ouvrir sa monture et que le R6 atteindra au moins les 30 MPixels (j'espérais le successeur du R mais il n'est pas venu)...il y a un creux dans la gamme Canon pour moi.

Il s'agit d'APB...et non portalis, toutes mes excuses !

newworld666

Citation de: Wolwedans le Avril 06, 2023, 08:48:25

TDP "Total pixel count: 3.2 million pixels. Effective pixel count: 2.1 million pixels." : 1/3 de pixels inutiles, remboursez !

Peut-être enfin pour les besoins d'une notion de stabilisation active des sujets et non de l'habituel et relativement inutile stabilisation "de tout sauf le sujet"  ;D ;D ? qui sait les prémices de la fin de l'IBIS ?
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: newworld666 le Avril 12, 2023, 11:16:17
Peut-être enfin pour les besoins d'une notion de stabilisation active des sujets et non de l'habituel et relativement inutile stabilisation "de tout sauf le sujet"  ;D ;D ? qui sait les prémices de la fin de l'IBIS ?
Ah Marco, tu as remarqué tout de même la dernière MAJ du R3 avec sa stab "intelligente" pour les filés, qui va tendre justement à stabiliser au mieux le sujet pour le coup, afin de gagner quelque chose comme 2 stops en temps de pose, c'est pas mla si ça fonctionne bien  !

newworld666

Citation de: Fab35 le Avril 12, 2023, 11:25:45
Ah Marco, tu as remarqué tout de même la dernière MAJ du R3 avec sa stab "intelligente" pour les filés, qui va tendre justement à stabiliser au mieux le sujet pour le coup, afin de gagner quelque chose comme 2 stops en temps de pose, c'est pas mla si ça fonctionne bien  !

Effectivement, je n'avais pas vu .. à suivre avec intérêt donc !!!
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: newworld666 le Avril 12, 2023, 13:15:52
Effectivement, je n'avais pas vu .. à suivre avec intérêt donc !!!
Oui, il manquait auparavant les capacités du boitier à reconnaitre un sujet et être en mesure de le suivre de façon précise. C'est désormais possible (ça n'est que le début avec le suivi global et notamment des yeux) et l'utilisation de l'IBIS pour compenser les mouvements du sujet est prometteuse.
Par contre hors filé, je ne sais pas ce que pourrait donner comme rendu une stab "sujet" sans se préoccuper du coup de son environnement, qui lui va risquer d'être très flou (et/ou dégueux)!