Choix achat boitier Full Frame

Démarré par HD_7.5, Novembre 17, 2020, 16:46:40

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Verso92

Citation de: HD_7.5 le Novembre 29, 2020, 10:15:48
Là on est sûr du reflex, plus de l'hybride.

Effectivement... je m'étais fié au titre du fil (honte sur moi !  ;-).

Citation de: HD_7.5 le Novembre 29, 2020, 10:15:48
Ce n'est pas le même poid/encombrement....

Pas si sûr...

Crinquet80

Citation de: HD_7.5 le Novembre 28, 2020, 19:34:00
700€ pour un FF même vieux, ça reste correct.
Surtout quand tu vois ce que coûte un neuf....

C'est leur truc , chez Sony , trouver des pigeons qui voudront bien acheter leur A7 , 1er hybride de la série , assorti d'un caillou de base,  produit en trop grande quantité !  ???

Verso92

Citation de: Crinquet80 le Novembre 29, 2020, 10:32:35
C'est leur truc , chez Sony , trouver des pigeons qui voudront bien acheter leur A7 , 1er hybride de la série , assorti d'un caillou de base,  produit en trop grande quantité???

Tu m'as l'air bien au courant de la politique industrielle de Sony...

Crinquet80

Citation de: Verso92 le Novembre 29, 2020, 10:39:07
Tu m'as l'air bien au courant de la politique industrielle de Sony...

Non , mais tu ne trouves pas étrange que Sony essaye encore d'écouler en neuf ses vieilleries ? Mais bon cela regarde ceux qui sont persuadés de faire une bonne affaire !  ;D

Verso92

Citation de: Crinquet80 le Novembre 29, 2020, 10:46:33
Non , mais tu ne trouves pas étrange que Sony essaye encore d'écouler en neuf ses vieilleries ? Mais bon cela regarde ceux qui sont persuadés de faire une bonne affaire !  ;D

J'ai personnellement recommandé le Sony RX100 première version (~200€) à une amie avec qui nous sommes partis en week-end à Lisbonne, l'année dernière.

Moi-même, j'ai failli me laisser tenter...

Crinquet80

Citation de: Verso92 le Novembre 29, 2020, 11:02:47
J'ai personnellement recommandé le Sony RX100 première version (~200€) à une amie avec qui nous sommes partis en week-end à Lisbonne, l'année dernière.

Moi-même, j'ai failli me laisser tenter...

Moi aussi , mais il y a 6 ans !  ;) Aujourd'hui , ou  il me  donne le RX100 , ou je le laisse dans leur vitrine !

Verso92

Citation de: Crinquet80 le Novembre 29, 2020, 11:08:48
Moi aussi , mais il y a 6 ans !  ;) Aujourd'hui , ou  il me  donne le RX100 , ou je le laisse dans leur vitrine !

Si je n'ai pas acheté le RX100, c'est parce que j'ai par ailleurs un Coolpix A et un Nikon One.

Dans le cas contraire, aux alentours de 200€, je l'aurais acheté.

HD_7.5

Citation de: Verso92 le Novembre 29, 2020, 10:22:44
Effectivement... je m'étais fié au titre du fil (honte sur moi !  ;-).

C'est vrai que ce n'est pas précisé dans le titre.... :D

clic_clac

Citation de: Crinquet80 le Novembre 29, 2020, 10:46:33
Non , mais tu ne trouves pas étrange que Sony essaye encore d'écouler en neuf ses vieilleries ? Mais bon cela regarde ceux qui sont persuadés de faire une bonne affaire !  ;D

Je pense que bon nombre d'acheteurs s'en servent pour utiliser de vieilles optiques sans dépenser une fortune.
Ça peut aussi être un moyen de pouvoir accéder à tout l'écosystème de la monture E avant d'investir par la suite dans un modèle plus récent.

Verso92

Citation de: clic_clac le Novembre 29, 2020, 11:56:38
Je pense que bon nombre d'acheteurs s'en servent pour utiliser de vieilles optiques sans dépenser une fortune.
Ça peut aussi être un moyen de pouvoir accéder à tout l'écosystème de la monture E avant d'investir par la suite dans un modèle plus récent.

De toute façon, on n'a pas un pistolet sur la tempe : si on achète, c'est qu'on estime que ça correspond à notre cahier des charges/budget.

Le fait que ça donne des boutons à Crinquet80 n'a aucune importance (de toute façon, je ne lui demande jamais son avis quand j'achète du matos photo !  ;-).

jdm

Citation de: Verso92 le Novembre 29, 2020, 11:02:47
J'ai personnellement recommandé le Sony RX100 première version (~200€) à une amie avec qui nous sommes partis en week-end à Lisbonne, l'année dernière.

Moi-même, j'ai failli me laisser tenter...

2012, le RX100 mkI, depuis on peut, je crois, considérer que les capteurs n'ont fait des progrès qu'à la marge.

Après si l'emballage convient, boitier, ergonomie, AF, optique, rendu et connectivité, effectivement, pourquoi pas ...
dX-Man

Verso92

Citation de: jdm le Novembre 29, 2020, 14:00:25
2012, le RX100 mkI, depuis on peut, je crois, considérer que les capteurs n'ont fait des progrès qu'à la marge.

Après si l'emballage convient, boitier, ergonomie, AF, optique, rendu et connectivité, effectivement, pourquoi pas ...

De toute façon, le RX100 VII, à 1 250€, ne rentrait pas dans son budget*...


*d'ailleurs, moi non plus, je ne mettrais pas ce prix là...

jdm

 Effectivement, de plus pour un compact super fragile, ça craint un peu ...

La techno n'a pas de prix, faut croire !   :)
dX-Man

Grosbill01

Citation de: makhno le Novembre 29, 2020, 09:30:04
sur ce site il y à des FF pas trop cher.ancien,mais pas trop cher,mais ancien.
https://www.mpb.com/fr-fr/

Ne vendent-ils que de l'occasion sur ce site ou bien y-a-t il aussi du neuf ?

HD_7.5

Bonjour tout le monde
En regardant les différents avis, quelques points négatifs reviennent très souvent:
- problème de colorimétrie (tire sur le jaune)
- tropicalisation mauvaise
- peu de mise à jour comparé à Lumix

Est-ce que vous confirmez?

JCCU

Citation de: HD_7.5 le Novembre 30, 2020, 13:09:07
Bonjour tout le monde
En regardant les différents avis, quelques points négatifs reviennent très souvent:
- problème de colorimétrie (tire sur le jaune)
- tropicalisation mauvaise
- peu de mise à jour comparé à Lumix

Est-ce que vous confirmez?

Tu parles de quel boitier?

Grosbill01

Citation de: HD_7.5 le Novembre 30, 2020, 13:09:07
Bonjour tout le monde
En regardant les différents avis, quelques points négatifs reviennent très souvent:

Le problème est que lorsque quelqu'un a entendu parler d'un problème sur un boitier, il le généralise à tous les modèles de cette marque.
Or chaque boitier a ses points forts et ses points faibles qui lui sont propres et non généralisable à toute la marque.

Citation de: HD_7.5 le Novembre 30, 2020, 13:09:07
- problème de colorimétrie (tire sur le jaune)

C'était flagrant et énervant il y a plusieurs années. Aujourd'hui c'est de moins en moins vrai et surtout facilement corrigeable par réglage du boitier.
Si tu prends tes photos en RAW, tu peux même calibrer ton boitier. Ainsi j'utilise 3 boitiers différents que j'ai calibrés. Tous les 3 me produisent des photos avec la même colorimétrie. Il est impossible de distinguer quel appareil à produit la photo.

Citation de: HD_7.5 le Novembre 30, 2020, 13:09:07
- tropicalisation mauvaise

Perso j'apprécie la "tropicalisation" de mes boitiers mais il faut rester réaliste.
Beaucoup pourront témoigner que leur boitier n'est pas tropicalisé et qu'ils l'utilisent tout de même sous les embruns.
En fait, si on est soigneux tout est possible. Et être soigneux, même s'il ne pleut pas, c'est toujours bien pour le matériel.

Citation de: HD_7.5 le Novembre 30, 2020, 13:09:07
- peu de mise à jour comparé à Lumix

C'est plutôt un bon point. Cela signifie que la conception du boitier a été bien faite et qu'il y a peu à corriger.
Hélas, depuis que l'on considère que tout le monde a internet, que tout le monde est geek et sais sans appréhension mettre à jour un firmware, il y a du laisser-aller sur la qualité des tests des produits.
Il n'est pas rare qu'après une mise sur le marché il y ait rapidement une mise à jour de correction ou de sécurité.
Elles sont très rares les mises à jour qui ajoutent de nouvelles fonctionnalités. Elles existent mais elles sont rares et surtout cela n'a rien à voir avec le nombre de mises à jour. Un grand nombre de mises à jour n'indique qu'un grand nombre de bugs.

HD_7.5


MGI

#118
Citation de: Crinquet80 le Novembre 29, 2020, 10:32:35
C'est leur truc , chez Sony , trouver des pigeons qui voudront bien acheter leur A7 , 1er hybride de la série , assorti d'un caillou de base,  produit en trop grande quantité !  ???

Tu ne t'améliores pas au fil des semaines, as tu au moins essayé ledit Alpha 7 avec son 28-70  ???

Que proposerais tu donc en FF neuf à 695 € zoom inclus ??

Contrairement à toi qui sembles parfait, je suis heureux de faire partie des pigeons qui achètent des appareils Sony, plutôt que du Ricoh-Pentax où je me suis fait avoir, le KP en l'occurrence, donc hors de question d'acheter leur K-1 ...

J'aime bien aussi Panasonic, mais quand bien même j'aurai 2 000 € dans ma tirelire, je ne prendrai pas leur dernier Lumix S5, mais plutôt l'Alpha 7R II !

Regardes donc le fil ouvert par Mistral75, consacré aux bagues d'adaptation pour la monture Sony E et dis moi si on trouve mieux ailleurs...

Crinquet80

Citation de: MGI le Décembre 01, 2020, 10:23:13

Que proposerais tu donc en FF neuf à 695 € zoom inclus ??

Je ne parle pas de tarif dans ton exemple , il est intéressant  , mais de cette politique qui consiste à écouler coûte que coûte des vieux matériels auprès des clients en leur faisant croire qu'ils font une bonne affaire ! La probabilité de pannes est élevée , l'approvisionnement en pièces détachées n'est pas garanti  , 695€ c'est tout de même une somme , un boitier , hélas n'est que du consommable ! Perso , je préfère acheter du matériel récent que je change rarement , mais je comprends que tout le monde ne soit pas de mon avis !

sabonis

Citation de: MGI le Décembre 01, 2020, 10:23:13
Tu ne t'améliores pas au fil des semaines, as tu au moins essayé ledit Alpha 7 avec son 28-70  ???

Que proposerais tu donc en FF neuf à 695 € zoom inclus ??

Contrairement à toi qui sembles parfait, je suis heureux de faire partie des pigeons qui achètent des appareils Sony, plutôt que du Ricoh-Pentax où je me suis fait avoir, le KP en l'occurrence, donc hors de question d'acheter leur K-1 ...

J'aime bien aussi Panasonic, mais quand bien même j'aurai 2 000 € dans ma tirelire, je ne prendrai pas leur dernier Lumix S5, mais plutôt l'Alpha 7R II !

Regardes donc le fil ouvert par Mistral75, consacré aux bagues d'adaptation pour la monture Sony E et dis moi si on trouve mieux ailleurs...

Après comme le cahier des charges dans le premier post demandait de pouvoir plus travailler dans les basses lumières grâce au FF, je me demande ce qu'un 28-70 de ce type peut bien apporter dans ce cadre.
Il n'a rien de catastrophique mais rien de vraiment génial non plus (ouverture quelconque et périphérie de l'image juste correcte en fermant de 2 crans) et la question de son utilité se pose alors.
Pour avoir eu ce combo en même temps qu'un lumix gx80 avec de bons objectifs je peux dire que le FF n'apportait rien en qualité d'image, au contraire.
Quant à l'ergonomie c'est à l'appréciation de chacun, mais le d610 trouvé par Verso me semble plus intéressant et se révèle être un boitier autrement plus abouti qu'un simple a7.
Si l'hybride reste le souhait premier, du sony APSC, du Fuji ou du m4/3 avec de bonnes optiques me semble plutôt plus compact et économique à terme pour une qualité d'image déjà excellente.
Car une fois qu'on s'aperçoit que le zoom de kit est décevant il faut passer à la caisse pour exploiter au mieux ce capteur FF tant désiré.

polohc

Citation de: Crinquet80 le Décembre 01, 2020, 11:16:35
Je ne parle pas de tarif dans ton exemple , il est intéressant  , mais de cette politique qui consiste à écouler coûte que coûte des vieux matériels auprès des clients en leur faisant croire qu'ils font une bonne affaire ! La probabilité de pannes est élevée , l'approvisionnement en pièces détachées n'est pas garanti  , 695€ c'est tout de même une somme , un boitier , hélas n'est que du consommable ! Perso , je préfère acheter du matériel récent que je change rarement , mais je comprends que tout le monde ne soit pas de mon avis !
On faisait de bonnes photos avec le A7 au début de sa commercialisation, pourquoi il en serait autrement avec le même neuf aujourd'hui ? ::)

Si tu changes rarement de matériel, il n'est vite plus récent ! Et il ne te permet plus de faire de bonnes photos ? ::)
Il est plus tard que tu penses

clic_clac

Citation de: sabonis le Décembre 01, 2020, 12:39:07
Car une fois qu'on s'aperçoit que le zoom de kit est décevant il faut passer à la caisse pour exploiter au mieux ce capteur FF tant désiré.

Ce qui est le cas pour tous les zooms de kit vendus dans la même catégorie de prix que l'A7 ! pourquoi faire ainsi une fixation sur ce zoom ?

Crinquet80

Citation de: polohc le Décembre 01, 2020, 18:10:48
On faisait de bonnes photos avec le A7 au début de sa commercialisation, pourquoi il en serait autrement avec le même neuf aujourd'hui ? ::)


Faut aimer essuyer les plâtres , c'était à l'époque le 1er hybride 24x36 , d'autant que Sony l'a nettement amélioré en proposant une version II puis III !

clo-clo

Citation de: Crinquet80 le Novembre 29, 2020, 10:46:33
Non , mais tu ne trouves pas étrange que Sony essaye encore d'écouler en neuf ses vieilleries ? Mais bon cela regarde ceux qui sont persuadés de faire une bonne affaire !  ;D

S'il en reste à vendre , il faut bien les proposer aux clients ... Non ?
Seul un prix bas peut attirer .
J'imagine mal de les passer au pilon . 
Sony A580, 6400, A7RII, A7RIII