Compact expert vs Reflex .

Démarré par crétin, Juillet 30, 2010, 23:07:34

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Mistral75

A votre avis, pourquoi Sony a-t-il lancé le NEX et pourquoi celui-ci connaît-il un tel succès malgré une offre d'objectifs encore très limitée ? :)

Harmattan92

Citation de: Mistral75 le Septembre 07, 2010, 12:53:07
A votre avis, pourquoi Sony a-t-il lancé le NEX et pourquoi celui-ci connaît-il un tel succès malgré une offre d'objectifs encore très limitée ? :)

Parce que c'est le NEX plus ultra?  ;D

microtom

Citation de: Mistral75 le Septembre 07, 2010, 12:53:07
A votre avis, pourquoi Sony a-t-il lancé le NEX et pourquoi celui-ci connaît-il un tel succès malgré une offre d'objectifs encore très limitée ? :)
Grosse campagne de pub?
Notoriété de la marque pour beaucoup de monde (qui n'y connaissent pas forcément grand chose en photo) ?
Pour le reste, ce qui est sûr c'est plus le tirage papier est petit, moins on voit de différences entre compact et reflex  ;D

Prendre les enfants qui gigotent? Fastoche : hyperfocale, parce que je en pense pas que beaucoup de parents s'amusent à isoler l'enfant de son contexte ludique dans ce cas là. Pi les grands parents aiment bien voir ce que fait le petit dernier, avec quoi et ou (des fois que le beau-fils/belle-fille ait fait une bêtise  ;D ). De toute façon ça restera de qualité supérieure au reflex qu'on n'a pas sur soit et qui n'est pas monté avec le bon objectif à ce moment là du coup pas de photo (vécu perso :))
Mangez des cacahuètes!

pauldenice

Citation de: microtom le Septembre 07, 2010, 13:25:43

Prendre les enfants qui gigotent? Fastoche : hyperfocale, parce que je en pense pas que beaucoup de parents s'amusent à isoler l'enfant de son contexte ludique dans ce cas là. Pi les grands parents aiment bien voir ce que fait le petit dernier, avec quoi et ou (des fois que le beau-fils/belle-fille ait fait une bêtise  ;D ). De toute façon ça restera de qualité supérieure au reflex qu'on n'a pas sur soit et qui n'est pas monté avec le bon objectif à ce moment là du coup pas de photo (vécu perso :))
Oui Microtom, c'est exactement ça: il y a des situations où le sujet doit avoir la priorité sur la qualité technique de la photo...

Paul
Sony Alpha65+16-105mm+10-24mm

jeanmau

Citation de: Harmattan92 le Septembre 07, 2010, 11:55:19
Je n'ai pas du tout le niveau pour répondre à cette interrogation, quoique je ne m'avancerais pas trop en disant qu'aussi performant soit un compact numérique il sera toujours distancé par un Reflex de milieu de gamme avec un bon objo.  ;)

Cependant à travers cette interrogation on se rend compte d'une chose bien plus intéressante à mon avis, beaucoup de proprio de reflex se tournent vers des compacts numériques haut de gamme.

Finalement on peut s'interroger sur la légitimité de la possession d'un réflex, l'encombrement étant souvent avancé.
Combien de possesseurs renoncent à partir à l'autre bout du monde avec leur reflex? (encombrement, peur de la perte, du vol, de la casse...) et finissent pas partir avec le ptit numérique bien pratique finalement malgrés ses qualités en retrait. Combien réellement prennent leur super matériel de pro pour aller shooter une ptite heure dans Paris? Peu à mon avis...

Honnêtement, parmis ceux qui possèdent un reflex et un compact numérique comment utilisez vous en proportion l'un par rapport à l'autre? Sans connaître vos réponses et pour une majorité je dirais 1 sortie pour le reflex contre 10 pour le compact, me trompe-je?

N'assistons nous pas au soulèvement des compacts numériques face aux Reflex? David contre Goliath?  ;D

A travers cette reflexion ne voyez surtout pas de la jalousie ou de l'envie, mais je pense que les constructeurs ont bien analysé ce phénomène et arrivent désormais à nous pondre des ptits bijoux pour 400/ 500 euros permettant ainsi de démocratiser l'accès aux photos de qualités au plus grand nombre  ;)

PS: ce paralèlle avec le reflex se retrouve chez les proprios de belles voitures et dans un paquet d'autres domaines. Finalement la passion prend souvent le dessus sur la raison  ;)


Tout est dit...
Après plus de 45 ans de photo pro et amateur avec des reflex, je ne suis plus qu'amateur et je viens de me débarrasser de mon reflex et ses deux zooms contre un bridge (Fuji HS10), bon, d'accord, ce n'est pas vraiment un compact...
Après plus de 1000 photos et quelques heures de vidéos HD, je ne regrette pas mon choix...

René

J'ai un D700, un LX3 et un GF1.
Majorité des photos au D700 (avec le plus souvent des fixes 20-24-50-85) soit environ 70%
Depuis le GF1 et son pancake de 20 (eq 40) le LX3 ne me sert quasiment plus.
Avec le GF1, l'ouverture du pancake à 1,7 et la possibilité de basses vitesses (1/15eme souvent) la limitation à 800 iso pour une qualité voisine du reflex ne me gêne pas.
Il est toujours dans mon sac.
On peut aussi atteindre 1600 mais je n'aime pas la perte de détails liée au lissage.
Amicalement René

alain95

Citation de: Harmattan92 le Septembre 07, 2010, 11:55:19
...
Finalement on peut s'interroger sur la légitimité de la possession d'un réflex, l'encombrement étant souvent avancé.
Combien de possesseurs renoncent à partir à l'autre bout du monde avec leur reflex? (encombrement, peur de la perte, du vol, de la casse...) et finissent pas partir avec le ptit numérique bien pratique finalement malgrés ses qualités en retrait. Combien réellement prennent leur super matériel de pro pour aller shooter une ptite heure dans Paris? Peu à mon avis...

Honnêtement, parmis ceux qui possèdent un reflex et un compact numérique comment utilisez vous en proportion l'un par rapport à l'autre? Sans connaître vos réponses et pour une majorité je dirais 1 sortie pour le reflex contre 10 pour le compact, me trompe-je?
...

J'ai toujours mon LX3 sur moi. J'aurais apprécié qu'il soit moins épais, un peu comme le canon S90, mais je m'y suis fait.

Quand il y a des possibilités de prendre des photos, je prends généralement LX3 + D300 avec une ou deux focales fixes (20 ou 24mm AIS et 35mm AFS). Rarement, je ne prends que le LX3 si je ne veux pas m'alourdir ou par discrétion (spectacle, ...)

Du coup j'ai beaucoup plus souvent mon LX3 avec moi, mais je prend généralement plus d'images avec le D300.

Cet été par exemple, en rando, j'avais le D300 avec le 200mm macro AI et le LX3 pour le zoom 24-60. J'ai utilisé le LX3 comme un zoom d'appoint afin d'éviter de changer tout le temps d'objectif.

En crop, la qualité des images n'est pas aussi bonne que celle du D300, mais largement suffisante pour un album web ou des tirage papier et même quelques agrandissements A4 ou A3.

Je suis vraiment satisfait du LX3 après presque deux ans d'utilisations, même si le reflex permet certaines choses qui lui sont inaccessibles (macro au téléobjectif par ex.)

Du coup je replonge avec un LX5 : http://ramal.fr/spip.php?article32  ;D

Yann.M

Crétin (c'est rare que je commence un fil comme ça - LOL), le G11 est une excellente valeur, mais ne tiendra jamais dans une poche. Je viens de passer quelques jours sur Toulouse et après le boulot je suis allé faire des photos au G11, et bien il te faut un sac pour l'emporter. Je pense sincèrement passer au LX5 juste pour cette raison d'encombrement! Même si je suis un inconditionnel du g11. Tu as 15 jours pour te rétracter si tu vois que tes poches sont trop petites :-)

GaelG

Citation de: Yann.M le Septembre 08, 2010, 21:38:03
Crétin (c'est rare que je commence un fil comme ça - LOL), le G11 est une excellente valeur, mais ne tiendra jamais dans une poche. Je viens de passer quelques jours sur Toulouse et après le boulot je suis allé faire des photos au G11, et bien il te faut un sac pour l'emporter. Je pense sincèrement passer au LX5 juste pour cette raison d'encombrement! Même si je suis un inconditionnel du g11. Tu as 15 jours pour te rétracter si tu vois que tes poches sont trop petites :-)

Je confirme que le G11 ne tient pas dans une poche, ou alors les grandes poches d'une parka !
De plus il est lourd pour un compact.

Du coup j'en ai eu marre de mon G9, et je l'ai remplacé par un fuji F200 pour la balade légère, lorsque je ne veux pas trimbaler le reflex.
Aujourd'hui ce serait plutôt un canon s95 que je prendrais, pour sa compacité et a légèreté.

Attention concernant le LX5, il est assez épais quand même (par contre il est plus léger que le G11).

Yann.M

Pour en revenir au débat reflex vs compact :
- trop grande PDC des compacts lié à la taille du capteur.
- latence au déclenchement
- flash intégré : nul voir anti-photographique
- haute sensibilté : pas top
- taille d'agrandissement souvent douloureux au dessus du A3

une fois que tu sais en gros tout ça, tu peux acheter !
Et puis tous les jours aller acheter ta baguette de pain avec ton reflex c'est pas l'idéal.
Pour ma part voici la meilleur des solutions que j'ai trouvé :

photo (seul) : d700 et optiques 2.8  + fixes
photo en famille : d90 et 18-105
et pour le quotidien canon G11


Yann.M

Citation de: GaelG le Septembre 08, 2010, 21:53:03
Je confirme que le G11 ne tient pas dans une poche, ou alors les grandes poches d'une parka !
De plus il est lourd pour un compact.

Du coup j'en ai eu marre de mon G9, et je l'ai remplacé par un fuji F200 pour la balade légère, lorsque je ne veux pas trimbaler le reflex.
Aujourd'hui ce serait plutôt un canon s95 que je prendrais, pour sa compacité et a légèreté.

Attention concernant le LX5, il est assez épais quand même (par contre il est plus léger que le G11).

tu as raison, mais je n'arrive pas à
tenir le s90 :-(((

David T.

Citation de: Harmattan92 le Septembre 07, 2010, 11:55:19
Je n'ai pas du tout le niveau pour répondre à cette interrogation, quoique je ne m'avancerais pas trop en disant qu'aussi performant soit un compact numérique il sera toujours distancé par un Reflex de milieu de gamme avec un bon objo.  ;)

Cependant à travers cette interrogation on se rend compte d'une chose bien plus intéressante à mon avis, beaucoup de proprio de reflex se tournent vers des compacts numériques haut de gamme.

Finalement on peut s'interroger sur la légitimité de la possession d'un réflex, l'encombrement étant souvent avancé.
Combien de possesseurs renoncent à partir à l'autre bout du monde avec leur reflex? (encombrement, peur de la perte, du vol, de la casse...) et finissent pas partir avec le ptit numérique bien pratique finalement malgrés ses qualités en retrait. Combien réellement prennent leur super matériel de pro pour aller shooter une ptite heure dans Paris? Peu à mon avis...

Honnêtement, parmis ceux qui possèdent un reflex et un compact numérique comment utilisez vous en proportion l'un par rapport à l'autre? Sans connaître vos réponses et pour une majorité je dirais 1 sortie pour le reflex contre 10 pour le compact, me trompe-je?

N'assistons nous pas au soulèvement des compacts numériques face aux Reflex? David contre Goliath?  ;D

A travers cette reflexion ne voyez surtout pas de la jalousie ou de l'envie, mais je pense que les constructeurs ont bien analysé ce phénomène et arrivent désormais à nous pondre des ptits bijoux pour 400/ 500 euros permettant ainsi de démocratiser l'accès aux photos de qualités au plus grand nombre  ;)

PS: ce paralèlle avec le reflex se retrouve chez les proprios de belles voitures et dans un paquet d'autres domaines. Finalement la passion prend souvent le dessus sur la raison  ;)


Oui et non...
Je suis plutôt du genre 99% reflex et 1%compact.
Ma démarche a été la même que beaucoup : je voulais un compact pour les moments où je ne pouvais/souhaitais pas prendre le reflex. Donc, finalement, pour faire des images différentes de celles faites avec le reflex.
Pour cette raison mon choix s'est porté sur un DP1 (le premier car...moins cher). Il a tous les défauts qu'on lui connaît, bien réels, mais aussi ses qualités, tout aussi incontestables. Je l'utilise très peu, comme je m'en doutais dès le début, mais je fais avec cet appareil des photos différentes de celles faites avec le reflex, ou, dans des cas plus rares, des photos que je n'aurais pas fait car ne prenant pas le reflex dans certains rares cas de figure.
Le fait de faire d'autres types d'images est pour moi un vrai intérêt pour cet appareil, un peu comme quand je reprends les boitiers argentiques (tout ça me fait penser qu'il faudrait que j'aille trainer du côté du fil des "DP", on y voit de belles choses).
Il faut donc je pense considérer un compact qui vient en plus d'un reflex comme un outil différent, permettant des images différentes, plutôt qu'un sosie du reflex en plus léger.

GaelG

Citation de: Yann.M le Septembre 08, 2010, 21:57:22
tu as raison, mais je n'arrive pas à
tenir le s90 :-(((

C'est vrai que les commandes du S90 sont minuscules !

Mais concernant l'achat d'un compact, mon seul critère est qu'il rentre dans la poche d'un pantalon ou d'une chemise.

Pour le reste, j'accepte les défauts des appareils à petit capteur : je reste en tout auto et je dépasse pas le 10*15 en impression - si je veux de la qualité je prends le reflex.

Et pour mon usage les S90 et S95 ont un truc que je trouve génial, c'est la bague sur l'objectif que l'on peut paramétrer pour sélectionner la focale.

polohc

#38
Citation de: Harmattan92 le Septembre 07, 2010, 11:55:19
...
Honnêtement, parmis ceux qui possèdent un reflex et un compact numérique comment utilisez vous en proportion l'un par rapport à l'autre? Sans connaître vos réponses et pour une majorité je dirais 1 sortie pour le reflex contre 10 pour le compact, me trompe-je?

...


Que signifie cette proportion ?

D'ailleurs, on s'en fout ::) chacun fait ses photos avec le matériel qu'il estime le mieux adapté à leur finalité.

Je fais des tirages "expo" A3+ et pour cette raison, je n'utilise plus de compact à petit capteur.

Mais comme David T. j'ai un Sigma DP1. Je l'utilise en rando quand le but n'est pas une sortie photo. C'est un APN de photographe "pur et dur" qui permet d'excellents A3+ :)

Je viens même d'aller dans l'autre sens avec un Nikon D700 pour remplacer mon D80 :)

Si tu fais de la photo souvenir pour visu écran ou tirage 10x15, évidemment qu'un compact lambda te suffit 8)

Il est plus tard que tu ne penses

piedenus

Réflex ou compact - Réflex et compact ?
La principal question est que faites-vous de vos photos.
Celui qui ne tire que pour des expositions en A3 peut se passer de compact, en revanche celui qui illustre des textes dans des tirages A4 en introduisant des photos au dessous du A4 peut se passer de réflex.
Que voulez vous faire de vos photos est la première question qu'on devrait poser.
Il faut savoir qu'il n'y a pas d'appareil universel bien que les fabriquants et les vendeurs cherchent à le faire croire.
Je ne suis qu'un petit amateur sans doute sans talent mais soixante ans de photographie et plus de 500 000 clichés en stock me permettent de faire cette réflexion.
J'ai une chambre, deux réflex, et deux compacts - sans compter quelques argentiques qui m'ont escorté au cours des années.

GaelG

#40
Citation de: piedenus le Septembre 09, 2010, 10:23:59
Celui qui ne tire que pour des expositions en A3 peut se passer de compact, en revanche celui qui illustre des textes dans des tirages A4 en introduisant des photos au dessous du A4 peut se passer de réflex.

Je ne suis pas d'accord !

Au niveau colorimétrie (respect et profondeur des couleurs) et dynamique, un reflex APS-C ou mieux encore FF est bien meilleur qu'un compact à petit capteur !

El il n''y a pas besoin de faire de grands tirages pour s'en rendre compte (perso je ne dépasse pas le A4).

Edit : après on peut choisir un APN compact, pour le gain en poids / volume / prix, mais il faut alors accepter une certaine perte de qualité.  Je peste à chaque fois sur la dynamique très limitée de mon G9.

Plouk

En A4 à 80 iso, je doute fort qu'il soit possible de faire la différence entre un reflex et l'EX1 sauf si la différence entre les HL et BL est importante. Dans ce cas, le petit capteur cramera les HL.

Yann.M

Citation de: piedenus le Septembre 09, 2010, 10:23:59

Celui qui ne tire que pour des expositions en A3 peut se passer de compact, en revanche celui qui illustre des textes dans des tirages A4 en introduisant des photos au dessous du A4 peut se passer de réflex.

Mon très cher Piedenus, je pense que tu occultes (sans le vouloir) certains aspects extrêmement importants, tout n'est pas aussi blanc et noir que tu l'affirmes. Il y a d'autres caractéristiques extrêmement importantes qui me gêneraient personnellement (même sur un 10x15) :

- la latence au déclenchement du compact (même en 10x15 il est gênant d'avoir la tête tournée du personnage)
- la montée en haut iso (j'aime à faire des portraits de mes amis en lumière naturelle en intérieur, en A4 avec certains compacts à 1600 iso ce n'est pas regardable...)

De plus je peux t'assurer avoir vu des tirages expos au-delà du A3 (50x75) réalisés avec à l'époque un Canon G10 (vers 80 ou 100 iso) si ma mémoire est bonne et bien c'était vraiment propre.

;)