18Mpx et microbougé

[JPSA]

Pour finir de préciser, on peut descendre au dessous, même en dynamique...
Ca s'appelle du filé et la netteté n'est plus la première priorité

[Teseo]

Pour finir de préciser, on peut descendre au dessous, même en dynamique...
Ca s'appelle du filé et la netteté n'est plus la première priorité

D'un autre côté, il y a bien d'autres priorités que la netteté dans une photo. re

[JamesBond]

C'est reparti pour un tour! Ce sujet a été maintes fois traité. [...]

Et je remarque à l'instant que le fil parle de "microbougé". Y'en a vraiment qui doutent de rien, n'est-ce pas JPSA ? 
Tout le monde sait que lorsqu'on tient à bout de bras un 500mm monté sur un APS-C, IS désactivé, on ne perçoit qu'un infime microbougé dans le viseur...

Allez, je vais faire un tour revoir quelques une de tes images histoire de me remonter le moral. 

[olive05]

bonsoir messieurs
merci james bond j'ai adoré votre passage sans chercher a creper le chignon a qui que se soit il et vraie que je tapotte sur le clavier plus vite que mon ombre et que tres certainement je fait des fautes,je merite donc a prioris le pilorit pour sa 
merci Mr james bond pour vos precissions ainsi que Mr Jpsa pour son expertise.
je ne cherche jamais a avoir raison sans raison,de ma petite experience sur un 70-200 je fait plus de 90% de photos net et sa en etant a 1/320 eme de plus comme il as etais clairement dit et redit par certains apres chacun fait comme il veut
merci encore de votre gentillesse et de vos conseils messieurs dument nommé(JPSA james )

[JPSA]

Pour aller jusqu'au bout de la démonstration et parce que je ne poste plus sur le forum "nature", ici...
voici deux liens qui montrent ce que je fais au 500 en terme de photos dynamiques...
parfois même avec le x 1,4,  mais à des vitesses cohérentes

ICI

ET LA

Quelques images valent mieux qu'un long discours

[dioptre]

Quelques mesures intéressantes :
http://www.slrgear.com/articles/is_1how2read/readingisresults.htm
http://www.slrgear.com/articles/ISWP2/ismethods_v2.html

[Brit]

Merci pour toutes vos réponses qui me rassurent pour mon prochain achat. Quand j'aurai mon nouveau jouet, je continuerai donc à shooter en fonction de la focale, en me calant bien et zen.

En fait j'avais lu cette information dans CI et dans 2 ou 3 mails, mais je n'ai retrouvé que celui de Evermeet ci-dessous du 30/08/2010 (Alzheimer qui me guette  ).

Je suis passé du 40d au 7d et l'AF est vraiment plus réactif. Par contre, le capteur 18 mp ne pardonne rien en matière de bougé et c'est déroutant au départ !

+10 à Teseo et Crashtor pour leur remarque concernant l'orthographe de olive5 à qui j'avais déjà dit gentiment que ce serait mieux si c'était lisible. Mais je vois qu'une fois encore il a préféré se vexer que faire des efforts par courtoisie  . Maintenant je ne me donne plus la peine de le déchiffrer et je saute ses interventions.

[papoum]

Eh, les gars, un peu de tolérance je vous prie: la communication n'est pas réservée à ceux qui ont eu la chance d'apprendre à l'école et dont l'expression est sans faille !

Tant que vous y êtes, on pourrait aussi interdire de poster à ceux dont les photos présentent des erreurs techniques !

[Teseo]

Eh, les gars, un peu de tolérance je vous prie: la communication n'est pas réservée à ceux qui ont eu la chance d'apprendre à l'école et dont l'expression est sans faille !

Tant que vous y êtes, on pourrait aussi interdire de poster à ceux dont les photos présentent des erreurs techniques !

Tu as raison, mais en l'occurrence, olive5 n'est visiblement pas analphabète, il tape plus vite que son ombre sur le clavier (dixit l'intéressé), ce qui explique le nombre de fautes. Bref : je ne vais quand même pas perdre du temps à vous aider à mieux me lire. Et il assume totalement cette attitude. C'est ce que j'appelle du sans-gêne.

[ORION]

sa devient d'un desagreable d'etre jugé en permanence sur une orthographe
bref peut importe ta vision crashtor
j'ai la chance de partager du temps et surtout la compétance de ce qui se fait de mieux en matieres de photos sportives sur neige ou autres(ancien du journal l'equipe et l'agence zoom,)
bref ben avec un aps-c tu fait en sorte d'avoir ta vitesse au meme niveau que ta focale multiplieé par 1.6 pour avoir une vitesse correcte
bref je ne suis pas un grand specialistes ni meme photographe de metier mais quand deux personnes d'un tels niveau me donne se conseil si j'ai quand meme bien souvent la faiblesse de les croires,surtout quand sa fait a peut pret 25 ans qui sont dans le metiers
bref cher crashtor je te laisse l'orthographe,je retourne dehors faires des photos et pardon de vouloir juste partager ce que l'on m'as apprit avec quelqu'un qui as un petit soucis de netetté avec son 7D
bien le bonsoir quand meme

N'oublie pas que ça devient surtout illisible et incompréhensible !

[papoum]

Tu as raison, mais en l'occurrence, olive5 n'est visiblement pas analphabète, il tape plus vite que son ombre sur le clavier (dixit l'intéressé), ce qui explique le nombre de fautes. Bref : je ne vais quand même pas perdre du temps à vous aider à mieux me lire. Et il assume totalement cette attitude. C'est ce que j'appelle du sans-gêne.

Effectivement, si c'est un mépris volontaire des règles, c'est différent.
Ne pas être bon ne dispense pas d'une certaine dose d'humilité ...

[Joel007]

Pour en revenir au sujet :

je dépose un copyright pour le fil "120 Mpx et nanobougé"   

[olive05]

merci papoum pour me defendre
alors pour info je suis bien aller a l'ecole suffisement longtemps pour apprendre a ecrire correctement il me semble
bref les petits pères la-vertus qui s'offusquent de voir un s a la place d'un c
il me semblais que nous etions sur un FORUM de photos et de pouvoir partagé et echangé des experiences diverses sur notre materiels dans le but de PROGRESSE
Force et de constaté que la frequentation de ce forum,echange d'idée me semblent ils,et un plagiat des chiffres et des lettres
donc tendres moralisateur je lierais avec plaisirs les post de james bond ainsi que ceux de JPSA qui jugent EUX le fond et non pas la forme.
Et pour votre plus grands plaisir j'eviterais de m'exprimé,apparement cette excercisse vous etant reservé a vous qui manier le verbe bien plus que votre boitier
Je m'etonne de cette pseudo artistocraties photographiques qui sous pretexte de manier un boitier,se permettent d'etre juge et partis.
je vous laisse donc a vos tendres balivernages orthographique de brave retraiter des PTT et vous laissent donc vous entretuer entre gens de bonnes manieres sachant tout mieux que quiquonque
Messieurs veuillez accepter mes sentiments les plus distingués

[rico-76]

Bonjour
Je suis a 100% d'accord avec toi olive05, ici on parle photos pas d'école
Amitiés olive05
Eric

[olive05]

merci eric je te repond en esperant pas etre corriger par apres
je n'est jamsi ni insulter ni meme prit de hauts qulques messages que se soit,juste je trouve els gens ici super agressifs des que tu n'as pas le niveau d'erudition que ses messieurs a travers leurs claviers semblent avoir!!!
bref je suis les regles je ne les emfreinds jamais et je postes que tres rarement mais je lies avec attention tout els jours les conseils retour d'experience des bocoups de ses messieurs
mais des que tu te PERMET de t'adjoindre au debats attention de ne pas avoir une lettres de travers ou c'est le deferlement de moralisation
bref je ne suis ni aigris ni meme decus justes ses messieurs gras du bide qui se permettent de me juger ben je les zappes direct
au fait zapper et bien dans le dictionnaire francais pour ceux qui en doute le petit robert.fr

[Gibus3133]

Pour revenir à la question initiale, et en parlant bien sur de "bougé", je ne saurais dire mieux que james Bond et JPSA qui ont parfaitement répondu.

J'apporterai juste un petit complément de réponse sur cette sensibilité au bougé ayant tendance à augmenter avec l'augmentation de nombre de MP basé sur ma modeste expérience.

Il s'avère que dans ma pratique photographique je suis un adepte des prises de vues à la tombée de la nuit et plus précisément à ce que l'on appelle "l'heure bleue". Je confesse (pour quantités de  bonnes ou moins bonnes raisons hors sujet ici) que très souvent je réalise ces prises de vues sans pied et donc à main levée (pôh bien je sais).

Avec le Canon 30 D de 8MP j'ai sorti dans ces conditions des photos très honorables ayant fait l'objet d'agrandissements importants sans que personne ne m'interpelle sur un quelconque "vilain flou".

J'ai depuis acquis le 50D de 15MP et sans que Parkison ne me soit soudain tombé dessus (enfin j'ai la faiblesse de le croire), force est de constater qu'à moins de monter dans les isos pour avoir une meilleure vitesse mon taux de déchet avec les mêmes objectifs et dans les mêmes conditions est très nettement supérieur. Ce que je dis n'est certes pas parole d'évangile, mais sur mon expérience j'ai tendance à croire que OUI plus on augmente le nombre de MP plus on augmente la sensibilité au flou de bougé.

P.S : Je ne pouvais pas la faire plus prudente et plus diplomatique pour éviter les incendies  

[olive05]

splendides gibus merci de cette reponse toutes diplomatiques,JPSA l'as tres bien definie egalement tout comme james
et j'oserais meme rzjouter que plus ta focale et importante plus il et important d'augmenter la vitesse de securiter,de ma toutes petites experiencezs cela vas de soit

[JPSA]

De plus, c'est facile à comprendre à cause du déplacement relatif:

La taille des photosites est de  5,7μm pour un 40D et de 4,3μm pour un 7D

Un micro déplacement sur le 40D devra parcourir plus de distance avant de "baver" sur le pixel
d'à côté!
Donc, plus les photosites sont petits et nombreux sur le capteur et plus la définition est élevée, mais plus
le bougé se voit dans les micro contrastes pour un même déplacement de l'appareil ou du sujet lors du déclenchement!

Avec le 7d, il y a d'ailleurs un phénomène que je ne constatais pas avant. Lors d'une rafale, ma première photo est
souvent plus bougée que les autres quand je suis à vitesse limite assez basse. C'est dû au coup de doigt sur le déclencheur tout
simplement. Pour les suivantes, il reste appuyé et ne provoque pas de bougé!

[dioptre]

merci eric je te repond en esperant pas etre corriger par apres
je n'est jamsi ni insulter ni meme prit de hauts qulques messages que se soit,juste je trouve els gens ici super agressifs des que tu n'as pas le niveau d'erudition que ses messieurs a travers leurs claviers semblent avoir!!!
bref je suis les regles je ne les emfreinds jamais et je postes que tres rarement mais je lies avec attention tout els jours les conseils retour d'experience des bocoups de ses messieurs
mais des que tu te PERMET de t'adjoindre au debats attention de ne pas avoir une lettres de travers ou c'est le deferlement de moralisation
bref je ne suis ni aigris ni meme decus justes ses messieurs gras du bide qui se permettent de me juger ben je les zappes direct
au fait zapper et bien dans le dictionnaire francais pour ceux qui en doute le petit robert.fr

Je n'ai jamais reproché à qui que ce soit un manque de connaissances, d'érudition, de compréhension.
Par contre ce que je n'encaisse pas c'est le laisser aller, le je m'enfoutisme, le refus du moindre effort.
Surtout avec les outils qu'offre l'informatique.
Et là on est loin de l'orthographe, de la grammaire... Mais on est dans le domaine de la politesse.

C'est comme une porte : tu entres dans une boutique sachant que tu as quelqu'un qui entre derrière toi. Je suppose que tu ne laisse pas la porte se refermer sur son nez mais que tu la retiens pour lui faciliter l'entrée et qu'elle dira merci pour ton attention.
L'orthographe et la grammaire c'est pareil : tu sais que des personnes vont lire ce que tu écris donc tu essaies d'être le plus lisible possible. Il ne s'agit pas de faire de la littérature mais de respecter les personnes.

Ne penses-tu pas qu'avec un peu d'attention tu aurais évité :

jamsi
prit de hauts
qulques
els
ses messieurs
emfreinds
je lies
els
bocoups

Ceci dit sans insultes ni agressivité.
Pour le " gras du bide " c'est une question tout à fait personnelle qui ne regarde que moi mais je peux dire que l'orthographe de " gras du bide " est exacte.

[papoum]

Une question foireuse: est-ce que c'est uniquement la taille des photosites qui influe sur la sensibilité au bougé ?
Autrement dit: est-ce que si avec un 7D on shoote en M-RAW (10 Mpix) on sera quand même plus sensible ou bougé qu'avec un 40D (10 Mpix natifs), à cause de la taille des photosites ?

[dioptre]

Donc, plus les photosites sont petits et nombreux sur le capteur et plus la définition est élevée, mais plus
le bougé se voit dans les micro contrastes pour un même déplacement de l'appareil ou du sujet lors du déclenchement!

On se demande comment on fait en argentique avec les micro cristaux d'halogénure d'argent

[rico-76]

La définition de JPSA ai très claire et très compréhensible
Merci JPSA
Amities
Eric

[olive05]

merci jpsa splendide explication comme d'habitude
dioptre ne voit tu pas en ces mots si bien souvent des fautes de frappes?
biensouvent je ne relie pas mes posts avant de les envoyer donc tu as deja une reponse
ce n'est ni le manque de respet ni du jem'en foutisme mais juste de la maladresse
bref pour ce qui et de ton bide grand bien te fasse

[JPSA]

Je vais continuer mon explication, dans la relativité...

Pourquoi voit on plus le flou sur des images de 7D (18MP) que de 1DMKIII (10MP) par exemple.

Première raison, on regarde à 100% sur écran deux images de tailles différentes (presque le simple au double)!

Ce qui fait que, sur une impression papier de taille identique, on aura pas la même vision des choses.

La photo du 1DIII sera moins "détaillée" (à partir d'un format A3)

Le flou constaté du 7D sera plus fondu dans les détails de l'image, lui faisant tout de même perdre une partie de son avantage
de définition d'origine et le différentiel des deux sera largement gommé!

C'est pourquoi, si on veut garder le maximum des qualités de définition du 7D, il ne faut pas hésiter à prendre des vitesses
hautes. Tout l'art consiste à connaître le seuil à partir duquel le bruit vient casser cette belle mécanique; et aussi, à partir
duquel la fermeture du diaph permet la bonne profondeur de champ en respectant les autres paramètres! 

C'est là que se situe l'avantage de l'habitude. L'appareil devient un prolongement de soi même!
Il y a du boulot, non?

Après, on peut envisager le côté artistique des choses

[Brit]

Merci JPSA pour ces explications. Je pourrai donc optimiser mes prises de vue sur des critères précis et pas au petit bonheur la chance.