Choix compact voyage: Leica X1 ou Sigma DP2

[mgr]

Je comprends parfaitement ton interrogation.... il m'arrive d'avoir la même !
Je suis allé au bout de mon raisonnement..... et à côté de mon 5D2 + de bien belles optiques.... trône un fantastique GRD3 qui m'accompagnent à toutes mes sorties et voyages. Souvent, il arrive que le reflex reste à l'hôtel et le GRD3 est tjrs encore de sortie ! Va sur mon fil qui lui est dédié, (fil du GRD3) et regarde ce qu'on peut en tirer... Souvent aussi je bosse avec à 800 et même 1600 iso sans problème... le tout en jpeg direct. Je connais bien ce boitier et ce que je peux en tirer... Il est très attachant et super pro dans ses fonctions, tout en étant ultra convivial. Un vrai plaisir...
Un dernier conseil.... si tu es sur place, en Asie, n'oublie pas de regarder les vitrines ! peut-être qu'un Fuji X100 te fera déjà de l'oeil, ne sait-on jamais !!!!

[mika91]

Je te conseillerais comme d'autres plus le GXR (limite avec plusieurs objos car tu risques de te sentir bridé avec le 35mm du X1 ).
Pour la perte à la revente, vu le prix du X1, je pense que la question financière est toute relative

Le prix d'achat de base n'est pas trop un problème, j'ai un peu d'argent de côté.
Par contre, perdre plus de 100/150€ à la renvente non.
Or les leica décôtent peu et son dispo en occaz, ce qui ne sera pas le cas du GXR + 28mm

[kouros59]

Et bien alors, pourquoi hésites-tu encore ? Leica X1 !
Bien qu'à mon avis choisir en fonction d'une revente, c'est un peu négatif...

[mika91]

Et bien alors, pourquoi hésites-tu encore ? Leica X1 !
Bien qu'à mon avis choisir en fonction d'une revente, c'est un peu négatif...

Je suis parfaitement d'accord avec toi, mais ça permet de renouveler son matériel ou d'en tester de nouveau à moindre coût.
Et comme le marché des compacts APS n'est pas encore mature (ça n'engage que moi), je ne suis pas dans l'optique d'un achat à long terme, sauf prix rikiki.
Il est clair que je n'envisage pas mettre 1300€ dans un leica X1 pour qu'il soit un complément définitif à mon réflex, surtout au vu de ses lacunes.
Donc il faudra se séparer soit du leica, soit du D90 (et c'est ce dernier qui restera!)

Par contre un petit sigma DP2, à 250€ pourrait être un bon complément.
Si seulement sa gestion des isos ne me faisait pas si peur...

Le GXR est tentant, mais j'aimerais pouvoir tester la bête avant de partir, histoire d'être sûr de la focale fixe et de bien apprivoiser le boitier. (sans compter que vu le prix, la problèmatique sera la même que pour le leica et que je le revendrai, avec surement une grosse décôte du fait qu'il est neuf et de la période de noël)

Le Panasonic GF1 + pancake 17mm est une autre alternative, mais pas sûr qu'un capteur 4/3 soit aussi performant, ni que l'optique soit bonne dès la pleine ouverture !

[Cédric M.]

Le prix d'achat de base n'est pas trop un problème, j'ai un peu d'argent de côté.
Par contre, perdre plus de 100/150€ à la renvente non.
Or les leica décôtent peu et son dispo en occaz, ce qui ne sera pas le cas du GXR + 28mm

Les Leica décotent peu... peut-être en ce qui concerne les M et encore... 
Le X1 n'est pas très facile à revendre en occase.

[oliver939]

perso je comprends ta problématique et je suis d'accord sur le fait qu'un reflex est souvent trop gros, trop fragile, trop voyant dans beaucoup de situations de voyage et un compact compense tout cela.
MGR, content de te voir ici (tu alimentes le fils du GRD III quasi a toi tout seul).
On voit d'après tes photos que tu fait enormement de N&B ou de traitement de tes images, aurais tu qq exemples de photos en couleurs naturelles ?
J'en ai jamais vraiment trouvé qui me fasses faire le pas supplémentaire pour acheter le GRD III (car j'en meurs d'envie) mais j'ai toujours trouvé le rendu des images aux Sigma DP_ plus attractives (en couleur uniquement).

[MarcF44]

Il me semble qu'ici c'est une excellente affaire :

http://www.summilux.net/forums/viewtopic-an.php?t=37452

je comprends tout à fait qu'on veuille partir en voyage avec un appareil léger et discret. Le D90 n'est pas très lourd mais bon ce n'est pas le confort et la discrétion d'un X1.

[Rastignac]

Le prix d'achat de base n'est pas trop un problème, j'ai un peu d'argent de côté.
Par contre, perdre plus de 100/150€ à la renvente non.
Or les leica décôtent peu et son dispo en occaz, ce qui ne sera pas le cas du GXR + 28mm

Je pense que tu vas perdre largement plus que 100/150 € à la décotte. Regardes le lien de Marc : le mec le revend 990€ (un ensemble valant plus du double).
Penses-tu que tu vas pouvoir le revendre à + de 1300€ d'occasion ?

Le X1, n'est pas un Leica série M. (qui est un appareil exeptionnel).

C'est un peu comme quand Posche a sorti la Boxter, ca n'a jamais été une 911

Pour ne pas être totalement négatif dans mes propos , l'appareil d'occasion à 990 € vaut probablement le coup pour la revente ultérieure (+une batterie Leica en plus, la poignée grip et 5 cartes SD Scandisk de 4 GO).

[mgr]

MGR, content de te voir ici (tu alimentes le fils du GRD III quasi a toi tout seul).
On voit d'après tes photos que tu fait enormement de N&B ou de traitement de tes images, aurais tu qq exemples de photos en couleurs naturelles ?
J'en ai jamais vraiment trouvé qui me fasses faire le pas supplémentaire pour acheter le GRD III (car j'en meurs d'envie) mais j'ai toujours trouvé le rendu des images aux Sigma DP_ plus attractives (en couleur uniquement).

énormément de N/B ? Non, pas tant que ça ! Surtout des images que je désature souvent quasi à la limite du max ! Il est probable que sur ton écran, les couleurs sont quasi avalées !!!!? Les N/B je les traite sous SilverEfex... et utilise aussi pas mal ColorEfex pour un semblant de traitement croisé, ou autres.... Je ne suis pas partisan des couleurs flashies, mais ça, tu l'avais déjà remarqué !
Je peux, d'ici ce soir, (en heure de Cayenne, hein !) te mettre en ligne des tofs non trafiquées... pas de problème, donc...
Le GRD3 est pour moi l'idéal et l'aboutissement de l'apn à avoir toujours sur soit, et pourquoi pas, même comme unique outil en voyage. Je l'aime, cet apn, et cela, pour plein de raisons. Pour exemple : sa construction si belle et si agréable en main. Cela respire la qualité... Son complément 21mm de qualité en est une autre, de raison ! Sa conception très pro, qui lui donne une convivialité sans pareil en est encore une autre, la possibilité de pouvoir travailler à très basse vitesse d'obtu, etc... Et même si je bave déjà devant le Fuji X100 à venir (que j'aurai très très certainement si les tests sont OK !), je ne me séparerai jamais du GRD3 qui reste pour moi un apn très attachant, qualitatif, et unique dans l'univers des (presque ultra) compact. Voilà donc, ce que je pense, mais ce n'est là que mon avis perso. Pour toi !, RDV donc sur mon fil d'ici quelques heures ou demain matin pour des tofs non trafiquées !

Oups ! j'ai oublié... sa position "macro" offre des résultats génialissimes. Je voulais le rajouter...

[MarcF44]

Je pense que tu vas perdre largement plus que 100/150 € à la décotte. Regardes le lien de Marc : le mec le revend 990€ (un ensemble valant plus du double).
Penses-tu que tu vas pouvoir le revendre à + de 1300€ d'occasion ?

Le X1, n'est pas un Leica série M. (qui est un appareil exeptionnel).

C'est un peu comme quand Posche a sorti la Boxter, ca n'a jamais été une 911

Pour ne pas être totalement négatif dans mes propos , l'appareil d'occasion à 990 € vaut probablement le coup pour la revente ultérieure (+une batterie Leica en plus, la poignée grip et 5 cartes SD Scandisk de 4 GO).

Il y a aussi une autre façon de voir, ce X1 on peut le garder longtemps et faire de belles photos avec ! C'est le premier compact APS-C et c'est un Leica, un collector quoi !
Bien sûr ça perd mais bon...le prix de 2 voyages ? Et il permettra de garder d'excellents souvenirs de  combien d'autres ?

[Mistral75]

Je pense que tu vas perdre largement plus que 100/150 € à la décotte. Regardes le lien de Marc : le mec le revend 990€ (un ensemble valant plus du double).
Penses-tu que tu vas pouvoir le revendre à + de 1300€ d'occasion ?
(...)

A ce prix-là, "le mec" a revendu son X1 en 6h30 chrono...

[Rastignac]

A ce prix-là, "le mec" a revendu son X1 en 6h30 chrono...

Il suffira d'attendre la prochaine occasion...

Ou négocier avec ce "gentilhomme"
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101987.0.html
(attention aussi à la licence Lightroom qui ne peut être cédée apparament)

[mika91]

A ce prix-là, "le mec" a revendu son X1 en 6h30 chrono...

J'ai vu l'annonce trop tard
C'est con car à ce prix là j'hésitais plus !

[ph611948]

Le Leica X1, tu le trimballe dans ta poche, à l'abri des regards, et t'as pas le look de l'occidental friqué qu'il faut vandaliser; et puis le 35 mm, pour fixer de bonnes photos de voyage, c'est très bien ( tu peux faire des paysages et aussi des portraits avec lui avec l'habitude). ( Cf: Cartier-Bresson, Ronis, Boubat....)
La différence par rapport à un zoom d'entrée de gamme: Il faut se donner la peine de bouger pour trouver le bon cadre au lieu de zoomer passivement, sans se déplacer, se baisser, enfin bref, sans se donner la peine, mais le 24mm ( équivalent 35mm) du x1 est excellent ( je me demande à quel prix il se vendrait seul s'il était commercialisé!)  est meilleur que tous les zooms proposés sur les Réflex d'entrée de gamme. ( j'ai fait l'expérience) .
Si tu veux, j'ai un X1 à vendre cause "money".

[Rastignac]

Peut être la fin heureuse tant attendu 
(PS : Ronis, changeait souvent ses focales )

[zenfr]

Lors de mes derniers voyages mon LX3 était (presque) suffisant. Cependant, il a trois gros défauts :
- Les photos de nuit au dessus de 800 iso ne sont pas acceptables.
- L'écran de contrôle est invisible au soleil
- Les portraits avec fond flou pour mieux isoler le sujet principal ne sont pas possibles.

J'attends toujours un compact de voyage à la hauteur de mes réflex !!!

[mika91]

Si tu veux, j'ai un X1 à vendre cause "money".

Fais moi une propal par MP, mais ça risque d'être trop pour moi au vu de ton post pour estimer son prix 

[ph611948]

Suite de mon mail précédent ( je fais pas la promo Leica, j'ai pas d'actions, snifff!!) :
Cherry on the cake:  t'as le même capteur que le Nikon D90.
Moi, je peux le faire à 1.250 Euros; c'est quand même 300 Euros de moins que le prix du neuf, sous garantie, sachant que Paypal me prendrait une commission, sans compter d'éventuels frais d'envoi par la poste ( la trouille qu'il soit abîmé pendant le voyage), avec l'assurance qui va bien compte tenu de la valeur de l'objet.
Tout ça mérite réflexion.....,
Philippe    

[ph611948]

Pour répondre à Rastignac:
C'est vrai, Ronis changeait souvent de focales, et à la fin il avait échangé ses Foca contre un Réflex Pentax avec un zoom (surtout à cause de la visée Réflex du Pentax, sa vue baissait), mais il est vrai que beaucoup des "maîtres en photographie" utilisaient des focales fixes allant du 35 au 50 mm.
Je ne suis qu'un très modeste photographe, mais j'ai quand-même remarqué que l'utilisation d'une focale fixe de bonne qualité (lumineuse) change la façon de photographier et oblige à s'investir sur le terrain, quel qu'il soit.
Amicalement
Philippe

[Rastignac]

mais j'ai quand-même remarqué que l'utilisation d'une focale fixe de bonne qualité (lumineuse) change la façon de photographier et oblige à s'investir sur le terrain, quel qu'il soit.

Bien évidement, c'était pour plaisanter

[ph611948]

mika91, qu'est-ce que tu entends par une "propal par MP" ?
Passe-moi ton mail si tu veux.
Philippe

[mgr]

aurais tu qq exemples de photos en couleurs naturelles ?
J'en ai jamais vraiment trouvé qui me fasses faire le pas supplémentaire pour acheter le GRD III (car j'en meurs d'envie) mais j'ai toujours trouvé le rendu des images aux Sigma DP_ plus attractives (en couleur uniquement).

visite mon fil sur le GRD3... J'y ai mis pas mal d'images en jpeg direct et "brut de capteur" (sans aucun post-traitement), avec des images jusqu'à 1600 ISO !

[oliver939]

visite mon fil sur le GRD3... J'y ai mis pas mal d'images en jpeg direct et "brut de capteur" (sans aucun post-traitement), avec des images jusqu'à 1600 ISO !

j'y suis deja !

[mgr]

j'y suis deja !

[Krisskriss]

Je voterais pour le X1, le sigma aura du mal à monter en sensibilité.
Pour les autres le capteurs reste petit et dommage que cela puisse plus tard te bloquer pour faire de beaux tirages.