5D II et mesure d'exposition

[Jessie]

La mesure d'exposition du 5D MKII (comme celle du 5D, puisqu'elle est identique) n'est pas ce qu'il y a de plus réussi dans ce boîtier.

En ce qui me concerne, Je ne fais que du paysage ou du portrait. Dans les deux cas, j'utilise la mesure "évaluative" car c'est la seule mesure qui se verrouille en même temps que la mise au point, sur l'appui du déclencheur à mi-course. Pour la MAP, pour avoir une meilleure précision, je n'utilise que le collimateur central, puis je recadre. Dans ce cas, ce mode de mesure est une sorte de "spot élargie", puisque la zone autour du collimateur est prépondérante.

Avec ce mode,  j'ai souvent des problèmes lorsque le sujet sur lequel je fais la MAP est très clair ou très sombre, je me retrouve surex ou sous-ex. Des fois, je rêve d'une mesure matricielle qui ferait automatiquement une exposition à droite en fonction du point le plus clair de la matrice...

Pouvez-vous me dire quel mode du 5D II vous utilisez avec succès, dans quel cas (Paysage, sport, portrait...), et comment vous procédez ?

[JamesBond]

La mesure d'exposition du 5D MKII (comme celle du 5D, puisqu'elle est identique) n'est pas ce qu'il y a de plus réussi dans ce boîtier.

En ce qui me concerne, Je ne fais que du paysage ou du portrait. Dans les deux cas, j'utilise la mesure "évaluative" [...]

Et c'est une erreur car en Paysage (aussi portrait) seule la mesure Spot (ou Sélective) est reine, à condition, bien entendu de savoir interpréter ses données. Généralement, en Paysage, on sait où l'on doit faire la lumière et il n'est pas rare que celle-ci ne corresponde pas à l'endroit où serait fait le point.

[...]Dans les deux cas, j'utilise la mesure "évaluative" car c'est la seule mesure qui se verrouille en même temps que la mise au point, sur l'appui du déclencheur à mi-course [...]

Toi, tu n'as pas lu le manuel... Page 182.

Fonction C.Fn IV -1 à régler sur [3]. Le déclencheur mémorisera alors la mesure par le déclencheur quelle que soit celle choisie.
Certes, ici l'AF sera commandé par la touche AF-on, mais je ne vois pas en quoi ce sera gênant pour de l'archi (ni du portrait).

Autre solution, toujours en utilisant la mesure Spot, avoir recours à la touche (*) pour mémoriser la lumière, la pondération du collimateur AF central étant ainsi jugulée lorsqu'on fera le point (comme dans le réglage de la fonction ci-dessus décrite).

PS: le posemètre du 5D mkII est très précis. Toutefois, il n'affranchit pas d'un certain savoir-faire (ou plutôt d'un savoir-exposer) étant donné qu'il travaille toujours selon la lecture d'un 18% de réflectance théorique et qu'il convient, sur le terrain, d'apprécier l'écart possible avec ce référent.
Aussi, comme bien des problèmes posés par ce boîtier, comme disent souvent les camarades, le plus gros se trouve la plupart du temps derrière le viseur.

[Jessie]

Toi, tu n'as pas lu le manuel... Page 182.

Fonction C.Fn IV -1 à régler sur [3]. Le déclencheur mémorisera alors la mesure par le déclencheur quelle que soit celle choisie.
Certes, ici l'AF sera commandé par la touche AF-on, mais je ne vois pas en quoi ce sera gênant pour de l'archi (ni du portrait).

Autre solution, toujours en utilisant la mesure Spot, avoir recours à la touche (*) pour mémoriser la lumière, la pondération du collimateur AF central étant ainsi jugulée lorsqu'on fera le point (comme dans le réglage de la fonction ci-dessus décrite).

PS: le posemètre du 5D mkII est très précis. Toutefois, il n'affranchit pas d'un certain savoir-faire (ou plutôt d'un savoir-exposer) étant donné qu'il travaille toujours selon la lecture d'un 18% de réflectance théorique et qu'il convient, sur le terrain, d'apprécier l'écart possible avec ce référent.
Aussi, comme bien des problèmes posés par ce boîtier, comme disent souvent les camarades, le plus gros se trouve la plupart du temps derrière le viseur.

Si si, j'ai bien lu mon manuel  Mais les deux méthodes impliquent l'appui de 2 boutons. J'ai toujours en mémoire mon EOS 500 sur lequel un seul bouton suffisait. Chez les Jaunes, faut-il appuyer sur deux boutons ?

Je suis bien d'accord, le problème se situe derrière le viseur, c'est la raison pour laquelle je prends conseil auprès de l'assistance publique 

[JamesBond]

Si si, j'ai bien lu mon manuel  Mais les deux méthodes impliquent l'appui de 2 boutons. J'ai toujours en mémoire mon EOS 500 sur lequel un seul bouton suffisait.[…]

Le 5D mkII n'est pas un 500D. Il te faudra changer tes habitudes, voilà tout. Et ce n'est pas dramatique

En complément, achète un bon bouquin de technique photographique afin d'apprendre le B.A.BA de l'exposition. Cela te permettra de progresser dans le maniement de cet outil qu'est le 5D.
Peut-être que, dans un premier temps, le livre de Vincent Luc pourra t'apporter quelques bases, qu'il conviendra ensuite de compléter avec des ouvrages consacrés à la photographie de Paysage et/ou d'Architecture.

PS: les choses étaient à peu près semblables sur ton 500D ; un seul bouton très probablement parce que tu ne t'es jamais servi d'autre chose que de la mesure Evaluative...
Pour "customiser" ce paramètre, il fallait faire appel à la fonction C.Fn -10 (page 188). cf. ci-dessous. La touche (*) remplaçant la touche AF-on du 5D, absente sur le 500D. Sur ce 500D, il convenait d'adopter la position [1] pour obtenir ce que je signale ci-dessus pour le 5D mkII.

[Jessie]

Le 5D mkII n'est pas un 500D. Il te faudra changer tes habitudes, voilà tout. Et ce n'est pas dramatique

En complément, achète un bon bouquin de technique photographique afin d'apprendre le B.A.BA de l'exposition. Cela te permettra de progresser dans le maniement de cet outil qu'est le 5D.
Peut-être que, dans un premier temps, le livre de Vincent Luc pourra t'apporter quelques bases, qu'il conviendra ensuite de compléter avec des ouvrages consacrés à la photographie de Paysage et/ou d'Architecture.

Merci pour cette réponse très complète. J'ai le livre de Vincent Luc (un livre très bien fait d'ailleurs). Je dois préciser que j'ai environ 35 ans de photo derrière moi. Outre un EOS 500, j'ai eu un Olympus OM-2 et un Pentax 6x7 qui nécessitait l'usage d'un posemètre séparé. Et je pense que le système de mesure du 5D Mark II est indigne d'un appareil du 21ème siècle. Mais ça n'engage que moi. J'aime bien Canon, mais pas assez pour passer sur tous les défauts de ses boîtiers reflex.

Je voulais juste savoir comment la plupart des utilisateurs de ce forum utilisaient au mieux le système de mesure du 5D.

[JamesBond]

[...]Je voulais juste savoir comment la plupart des utilisateurs de ce forum utilisaient au mieux le système de mesure du 5D.

Comme il y a trente-cinq ans. Le principe des posemètres n'ayant guère changé depuis malgré les analyses sur 35 ou 63 zones.
La "reprise" en main du boîtier est très souvent souhaitable.

PS: Tu parlais d'un EOS 500, non d'un 500D. OK.

PS2: Mais lorsque l'on écrit:

[...]
Avec ce mode,  j'ai souvent des problèmes lorsque le sujet sur lequel je fais la MAP est très clair ou très sombre, je me retrouve surex ou sous-ex.[...]

Je me demande ce qui s'est passé durant trente-cinq ans.
Et non. Le miracle d'une mesure intelligente n'a pas eu lieu, que ce soit avec 35 ou 63 zones.
Dans Trente-cinq ans, peut-être. Lorsque les capteurs seront implantés dans l'oeil...

[VOLAPUK]

Comme il y a trente-cinq ans. Le principe des posemètres n'ayant guère changé depuis malgré les analyses sur 35 ou 63 zones.
La "reprise" en main du boîtier est très souvent souhaitable.

PS: Tu parlais d'un EOS 500, non d'un 500D. OK.

PS2: quand on s'étonne qu'un sujet clair visé tende vers une sous-exposition, de même qu'un sujet sombre visé tende vers la sur-exposition, je me demande ce qui a pu se passer durant trente-cinq ans... 

ben dis donc, je te trouve bien ...hautain pour le coup mais bon, c'est peut être de l'humour et j'ai mal compris.
Le 5d2 est un formidable appareil en terme de qualité d'image mais en matière de mesure d'expo c'est parfois dur dur selon les circonstances. En tous cas, je l'ai vécu comme ça
J'ai maintenant un D700 et je suis toujours aussi nul mais bizarrement la mesure d'expo est d'une fiabilité exemplaire. Comme quoi ...

[JamesBond]

ben dis donc, je te trouve bien ...hautain [...]

Parce que c'est être hautain que de s'étonner que l'on s'étonne, après 35 ans de pratique, d'une chose qui n'est pourtant guère étonnante et correspond au B.A.BA de l'exposition ?

Certes, on peut attendre mieux de certains automatismes et la Matricielle Nikon est sans doute plus performante que l'Evaluative Canon qui n'évalue pas grand'chose. Mais, quand on a constaté que ce n'est pas le cas, on reprend les règles comme avant. Est-ce si difficile ?

[jesson]

Sur le 5D2, je n'utilise quasiment que la mesure évaluative que je trouve étonnamment fiable.
Cela ne me dispense pas bien sûr d'appliquer une correction en cas de concours hippique sur une carrière de sable clair ou sur la neige.

Cependant, il est classiquement enseigné qu'en paysage c'est la centrale pondérée qui doit être privilégiée. En ce sens, je ne suis donc pas un "classique".

[JamesBond]

Sur le 5D2, je n'utilise quasiment que la mesure évaluative que je trouve étonnamment fiable.
Cela ne me dispense pas bien sûr d'appliquer une correction en cas de concours hippique sur une carrière de sable clair ou sur la neige. […]

+1
Et j'ajouterais, de James à Jessie ( ) que si l'on souhaite minimiser les "surprsises" de la sur-pondération du collmateur actif en mesure Evaluative, il est sage de désactiver l'Automatic Lighting Optimizer (C.Fn II -4 page 177) qui aurait la fâcheuse tendance à considérer, en paysage, un beau bosquet sombre au premier plan comme un visage à déboucher, cramant le reste avec joyeuseté.

[Matbess]

Parce que c'est être hautain que de s'étonner que l'on s'étonne, après 35 ans de pratique, d'une chose qui n'est pourtant guère étonnante et correspond au B.A.BA de l'exposition ?

Certes, on peut attendre mieux de certains automatismes et la Matricielle Nikon est sans doute plus performante que l'Evaluative Canon qui n'évalue pas grand'chose. Mais, quand on a constaté que ce n'est pas le cas, on reprend les règles comme avant. Est-ce si difficile ?

ce que j'aime dans la mesure du 5d, c'est qu'il n'y a pas de surprise et avec un minimum de pratique tu obtiens le résultat escompté. Je ne voudrais pas d'un boitier qui "pense" à ma place.
J'utilise souvent la mémorisation de l'expo avant de recadrer en mesure évaluative ou spot suivant le sujet.
En tout cas la mesure d'expo n'a jamais été un problème avec le 5D et encore moins sans doute quand on a autant d'expérience, je ne comprends pas !!??

[VOLAPUK]

+1
Et j'ajouterais, de James à Jessie ( ) que si l'on souhaite minimiser les "surprsises" de la sur-pondération du collmateur actif en mesure Evaluative, il est sage de désactiver l'Automatic Lighting Optimizer (C.Fn II -4 page 177) qui aurait la fâcheuse tendance à considérer, en paysage, un beau bosquet sombre au premier plan comme un visage à déboucher, cramant le reste avec joyeuseté.

heu là on est dans b a b a non ? le ALO est en effet à mon sens à désactiver quasiment tout le temps pour moi

Moi, en revanche, ce que je ne comprends pas dans le post de jessie c'est que si on veut "exposer à droite", surtout en paysage, le 5d2 me semble plus que fiable du moins sur le collimateur central, d'une précision diabolique.

[JamesBond]

heu là on est dans b a b a non ? le ALO est en effet à mon sens à désactiver quasiment tout le temps pour moi[…]

Le ALO n'a rien à voir avec une balance des blancs quelconque... 
C'est une correction automatique de luminosité inspirée (en partie) du D-Lighting Nikon.

Il travaille parfois bien, peut être utile quand on capte en Jpeg direct, mais trop souvent source d'imprévisibilité de la mesure.
Donc, à bannir.

Pour le reste, je suis 100% d'accord avec vous (Matbess, etc.). Faut pas atiger: le posemètre du 5D est dans la catégorie de l'excellence. Le tout est d'apprendre à le connaître, comme tout outil l'exige.

Et, pour avoir eu l'occasion de comparer ses performances avec celui d'un D300s, je préfère de beaucoup celui du 5D, dont la réproductibilité, donc une prévisibilité de la mesure en fait un outil fiable.
Mais, bon, ce n'est pas le lieu de remettre le couvert dans cette guéguerre Canikon (quoique, en face, ils ne se privent guère de raconter vraiment n'importe quoi sur nos boîtiers....).

[VOLAPUK]

Le ALO n'a rien à voir avec une balance des blancs quelconque... 
C'est une correction automatique de luminosité inspirée (en partie) du D-Lighting Nikon.

Il travaille parfois bien, peut être utile quand on capte en Jpeg direct, mais trop souvent source d'imprévisibilité de la mesure.
Donc, à bannir.

Pour le reste, je suis 100% d'accord avec vous (Matbess, etc.). Faut pas atiger: le posemètre du 5D est dans la catégorie de l'excellence. Le tout est d'apprendre à le connaître, comme tout outil l'exige.

Et, pour avoir eu l'occasion de comparer ses performances avec celui d'un D300s, je préfère de beaucoup celui du 5D, dont la réproductibilité, donc une prévisibilité de la mesure en fait un outil fiable.
Mais, bon, ce n'est pas le lieu de remettre le couvert dans cette guéguerre Canikon (quoique, en face, ils ne se privent guère de raconter vraiment n'importe quoi sur nos boîtiers....).

ai je dis que cela avait avoir avec la Bdb ?  j'ai dis être nul mais quand même
quand à comparer l'évaluative canon a la matricielle nikon. Hum.... Le 5D2 a d'autres formidables atouts à mon avis

[Vassago]

C'est amusant comme beaucoup reportent leur propres erreurs sur le matos. A croire qu'on attend que le matos du 21ème siècle corrige notre manque de savoir faire... et je ne dis pas forcément ça pour Jessie. Moi même je me suis surpris à penser la même chose avec le blocage de l'AF lorsque je recadre avant la prise. Mon appareil ne bloquait pas la mise au point. J'ai tout de suite penser un truc du genre : "quelle merde cet appareil". Et puis en cherchant j'ai vu que j'avais déréglé un truc qu'il ne fallait pas toucher pour ce que je voulais faire. Le boulet c'était moi finalement ^^.

On est tous un peu pareil finalement, qu'on pratique depuis des années ou non, notre premier réflex c'est de chercher qui à bien pu faire la connerie qu'on vient de faire... ^^

[VOLAPUK]

C'est amusant comme beaucoup reportent leur propres erreurs sur le matos. A croire qu'on attend que le matos du 21ème siècle corrige notre manque de savoir faire... et je ne dis pas forcément ça pour Jessie. Moi même je me suis surpris à penser la même chose avec le blocage de l'AF lorsque je recadre avant la prise. Mon appareil ne bloquait pas la mise au point. J'ai tout de suite penser un truc du genre : "quelle merde cet appareil". Et puis en cherchant j'ai vu que j'avais déréglé un truc qu'il ne fallait pas toucher pour ce que je voulais faire. Le boulet c'était moi finalement ^^.

On est tous un peu pareil finalement, qu'on pratique depuis des années ou non, notre premier réflex c'est de chercher qui à bien pu faire la connerie qu'on vient de faire... ^^

bien d'accord avec toi mais c'est parfois aussi amusant que des afficionados d'une marque aient du mal à reconnaitre des (petits) défauts. Si la mesure de la lumière à 35 zones du 5d2 a été abandonnée et remplacée sur le modèle inférieur le 7 d par un système à 63 zones ce n'est pas que par hasard...
Le système du 5d2 est très fiable dans 95 % des cas dit RP dans son dernier guide. c'est déjà très bien. Mais faut pas si un photographe chevronné note ce défaut le renvoyer à ses chères études. Un peu facile.
Je le dis d'autant plus facilement que je considère malgré mon retour chez nikon que le 5d2 produit des images parfois incroyables. Suffit de voir le fil qui lui est consacré

[Emmet]

La mesure d'exposition avec les réflexes modernes, dont le 5DII, est pour moi le tout dernier de mes soucis.....Je suis en "prépondérance centrale" (avec corr d'expo) 90% du temps, avec évidemment mesure "spot + corr expo" pour les cas difficiles. ( + une bonne expérience du "18% ). Tout en RAW avec picture style Neutre + netteté 2 (pour examen sur LCD du boitier). En dehors de ça la plupart des options à zéro, notamment " réduction de bruit high isos " désactivée. Ensuite qq bidouilles à partir de Neutre avec DPP (netteté en général entre 1 et 2/10.....contraste, WB, ect...).
Je trouve l'AF du 5DII très précis (coll central). Ne pas oublier que beaucoup d'objectifs, notamment les fixes à grande ouverture (1,4) peuvent présenter du focus shift, c.a.d. déplacement du plan de netteté quand on passe de f1,4 à f2,8 par exemple. Prudence lors de l'utilisation des micros réglages.....

[silver_dot]

J'ai maintenant un D700 et je suis toujours aussi nul mais bizarrement la mesure d'expo est d'une fiabilité exemplaire. Comme quoi ...

Ce n'est pas gentil pour Nikon que tu affirmes que le D700 est un boîtier pour les nuls.

Allez! un pater et deux ave, en guise de pénitence, et ça le fera.

[VOLAPUK]

Ce n'est pas gentil pour Nikon que tu affirmes que le D700 est un boîtier pour les nuls.

Allez! un pater et deux ave, en guise de pénitence, et ça le fera.

hi hi 

[Jessie]

Je ne voulais pas relancer une polémique quelconque en ouvrant ce fil. Je n'ai jamais eu de boîtier Nikon et donc je ne sais pas comment la mesure matricielle Nikon fonctionne exactement. Il me semble simplement que si je devais concevoir un système de mesure d'exposition, je choisirais une grille de mesure assez fine qui couvrirait toute l'image et je calerais à droite la moyenne des 5 ou 10% des zones les plus claires. Avec ce système, je pense que 99% des clichés seraient réussis, y compris ceux où l'évaluative se fait avoir...

De tous les appareils que j'ai pu avoir entre les mains, c'est le 5D qui a le système de mesure le plus déconcertant. J'ai fait pas mal de diapo, et du point de vue de l'exposition, le Kodachrome 25 est bien moins tolérant qu'un capteur de 5D. Pourtant, j'ai rarement eu des ratés.

James, j'ai bien désactivé l'ALO. Tu avais donné ce conseil il y a quelques temps dans une autre sujet. Même si je n'écris pas souvent dans ce forum, je le lis souvent et je tiens toujours compte des bons conseils qui y sont exprimés.

Donc, pour du paysage, je note qu'il vaut mieux utiliser la mesure spot et la verrouiller à la main avec le bouton *. Les résultats sont-ils meilleurs en visant les nuages et en surexposant de 2 diaphs ?

[Vassago]

bien d'accord avec toi mais c'est parfois aussi amusant que des afficionados d'une marque aient du mal à reconnaitre des (petits) défauts. Si la mesure de la lumière à 35 zones du 5d2 a été abandonnée et remplacée sur le modèle inférieur le 7 d par un système à 63 zones ce n'est pas que par hasard...
Le système du 5d2 est très fiable dans 95 % des cas dit RP dans son dernier guide. c'est déjà très bien. Mais faut pas si un photographe chevronné note ce défaut le renvoyer à ses chères études. Un peu facile.
Je le dis d'autant plus facilement que je considère malgré mon retour chez nikon que le 5d2 produit des images parfois incroyables. Suffit de voir le fil qui lui est consacré

Ah mais je suis parfaitement d'accord avec toi. le 5D² n'est pas un appareil parfait (ça se saurait). Face à lui la seule chose qui nous différencie tous les uns des autres, c'est ce qu'on en attend. Et je me doute bien qu'un amateur comme moi n'a pas du tout les mêmes attentes qu'un professionnel pour un matériel donné.

Ma remarque se voulait plutôt généraliste, et pas forcément adapté à ce cas particulier.

[JamesBond]

[…]
Donc, pour du paysage, je note qu'il vaut mieux utiliser la mesure spot et la verrouiller à la main avec le bouton *. Les résultats sont-ils meilleurs en visant les nuages et en surexposant de 2 diaphs ?

Une photo numérique, comme n'importe quelle photo, se doit avant tout d'être bien exposée.
L'expo à droite ne signifiant pas écrêter les HL sur le mur du gouvernement, mais avoir des valeurs jusqu'à ce seuil. Tout dépendra du sujet, et vouloir cloner l'expo en ne regardant que l'histogramme qui devra adopter toujours la même courbe est complètement absurde en soi.
Par conséquent, en utilisant la mesure Spot, il conviendra de mémoriser grâce à elle une zone de l'image qui correspond à ce 18%. En fait, il y en a beaucoup ; nous sommes entourés de 18%, même si ces zones ne sont pas grises (une pelouse, par exemple, correspond très exactement à ce 18%). Il y a tellement de 18% autour de nous que même... parfois... cela fait peur ! 

Et s'il n'y a pas ce fameux calibre sur l'image mais quelque chose s'en approchant, et bien on corrige en conséquence, en ayant la main légère car, en numérique, +2/3 suffisent à cramer une photo... (et -1 à l'enterrer).
Donc... patience et longueur de pratique font plus que force ni que rage. 

[mgr]

1) J'ai le livre de Vincent Luc (un livre très bien fait d'ailleurs).
2) Je dois préciser que j'ai environ 35 ans de photo derrière moi.
3) Outre un EOS 500, j'ai eu un Olympus OM-2 et un Pentax 6x7 qui nécessitait l'usage d'un posemètre séparé.
4) Et je pense que le système de mesure du 5D Mark II est indigne d'un appareil du 21ème siècle. Mais ça n'engage que moi. J'aime bien Canon, mais pas assez pour passer sur tous les défauts de ses boîtiers reflex.

hihihihihi !!! Je découvre ce fil que je viens de lire en entier, et même si plusieurs interventions sont parfaitement pertinentes, je pense malgré tout exactement la même chose que toi !
Mon parcours ressemble à s'y méprendre au tien !
1) Moi aussi, je l'ai lu le livre de Vincent Luc, et aussi celui de Jacques Mateos-Claire Riou (obtenez le max du 5D2). D'ailleurs, j'ai aussi lu "l'art de l'exposition" de M. Freeman... et bien d'autres, des livres !
2) Je fais de la photo depuis 1973 !!! (j'avais à 13 ans mon premier Minolta SRT 100b), et je lis CI depuis le N°1 !!!
3) J'ai également eu un Olympus OM 2n, un Minolta (SRT - mon 1er boitier), des EOS 1000Fn et 600, ensuite en numérique, un Sony R1, puis Nikon D40x, D90, et D700 !!! Je sais bosser en manuel, et connais parfaitement, me semble-t-il l'usage d'un posemètre !!!
4) Ben oui....... je pense exactement la même chose que toi !!!! n'en déplaise à certains... C'est, et cela reste, mon point de vue.

Maintenant, pourquoi ?
Parce que, jusqu'à ce jour, aucun boitier, y compris les EOS argentiques que j'ai pu avoir, n'a réagi avec tant d'imprévisibilité et d'instabilité que le 5D2 au niveau de la mesure de la lumière. Aujourd'hui, j'ai quasi réussi à le dompter (si, si, il se dompte  ) en bossant en mode «pondérer centrale» qui me donne de relativement bons résultats (mais de loin pas aussi précis que mes derniers boitiers Nikon, en particulier le D90 et D700 qui ont une cellule de mesure fantastique de précision et de régularité, une fois bien paramétrée). Pour le reste, je bosse en mesure spot, qui n'en est pas vraiment une, car trop large à mon gout.... et c'est bien là que réside, selon moi, le problème.... une «spot» trop étendu qui peut dans l'action et la rapidité nous planté.... pas grave diront certains...... tu contrôles l'histogramme et tu recommences.... oui, souvent c'est possible (pas toujours !), mais c'est toujours énervant. Enfin c'est ce que je pense. Sinon, et par ailleurs, je maintien que même si la mesure de la lumière, et l'af ne sont pas au niveau de la concurrence actuelle, son capteur, est et reste un capteur de folie qui me donne une TOTALE satisfaction.... et que dire des optiques à focales fixes à très grande ouverture pour lesquelles j'ai switché...!!!  Un bon boitier selon moi... presque attachant ! mais pas suffisamment abouti pour en tomber amoureux..... Cela n'enlève rien à son charme 

[livre]

Bonjour mgr, Pour l'exposition du capteur C.I. n°310 classe en tête le D700 , 2 ème 5Dmk2 et 3 ème A900
Pour ce qui est de l'utilisation de la mesure pondéré, évaluative et spot c'est chacun à sa convenance suivant les situations rencontrées.
C'est vrai que le capteur du 5Dmk2 produit des images excellentes pour le prix et à mon avis un des meilleurs du marché.
Suivant C.I.n°310 en faible sensibilité c'est le 5Dmk2 qui est le premier, 2ème A900, 3ème D700
cordialement

[mgr]

Merci livre pour ton retour... oui, tu as parfaitement raison, il s'agit bien de cela. Je ne regrette en rien mon switch, et mes D90 et D700 ne me manque pas plus que cela ! J'en ai eu vraiment assez de la philosophie zooms, et ai quitté les "jaunes" principalement à cause des optiques fixes avec un liséré rouge.... bien moins onéreux que chez le concurrent dans la même gamme, sans oublier que certains fixes sont toujours absent au catalogue.... je pense au 135 f2 pour exemple... Le capteur du 5D2 est également une folie... folie douce, hein.... et pour ma part, j'en suis plus qu'enchanté... et tant pis, si tout n'est pas parfait, n'est-ce pas ? J'ai hâte de retrouver mon 5D2 et les objos qui sont encore chez Vilma pour une petite cure qui transformera mon équipement en voiture de course au niveau de la précision de l'af !!! autre problème malheureusement courant sur cette gamme de produits 

[JamesBond]

[...]J'ai hâte de retrouver mon 5D2 et les objos qui sont encore chez Vilma pour une petite cure qui transformera mon équipement en voiture de course au niveau de la précision de l'af !!! autre problème malheureusement courant sur cette gamme de produits 

Tu aurais peut-être dû leur demander dans la foulée qu'il calibrent le posemètre (mesure Evaluative), car cela aussi se règle... et, vues les divergences de rapports sur ce fil, qu'il est bon de prendre toutes pour vraies, sans doute faut-il admettre que l'AF seul n'est pas traditionnellement à calibrer en SAV mais peut-être aussi le posemètre. Décidemment, les boîtiers sortent à l'état de bien grands prématurés du centre d'incubation Canon-Japon ! 

[mgr]

Tu aurais peut-être dû leur demander dans la foulée qu'il calibrent le posemètre (mesure Evaluative), car cela aussi se règle... et, vues les divergences de rapports sur ce fil, qu'il est bon de prendre toutes pour vraies, sans doute faut-il admettre que l'AF seul n'est pas traditionnellement à calibrer en SAV mais peut-être aussi le posemètre. Décidemment, les boîtiers sortent à l'état de bien grands prématurés du centre d'incubation Canon-Japon ! 

Ouaip ! effectivement.... après avoir eu Vilma au téléphone, ils m'ont bien confirmé avoir repris tous les réglages au niveau de l'af du boitier jusqu'à la 3D, et ils sont aussi intervenu au niveau des objectifs... bref ! Je devrais donc, au moins sur ce point-là, retrouver une petite "formule 1" !!! Je n'ai pas pensé à demander le calibrage de la mesure de la lumière qui me semble, sur mon boitier, correcte dans l'ensemble, avec des petites agacements telle une «mesure spot» trop large pour être une vraie «spot», àmha..... Décidément, rien n'est parfait dans ce monde !

[Edouard de Blay]

portrait ou paysage, je fais la mesure sur...........ma main , donc je suis en manuel.        Ma main est toujours avec moi et ne change pas de teinte même apres 1 mois au soleil de st tropez

[JamesBond]

Ouaip ! effectivement.... après avoir eu Vilma au téléphone, ils m'ont bien confirmé avoir repris tous les réglages au niveau de l'af du boitier jusqu'à la 3D, et ils sont aussi intervenu au niveau des objectifs...[…]

Bon, j'espère que ceci va aller.
Mais il eût été peut-être aussi utile de leur demander d'affiner le tirage de la cage-reflex, car c'est la clé de voûte de l'AF.
Bref, tu nous donnes des nouvelles après répcupération. Au fait, quels furent les délais ? (cette question afin de court-circuiter les mauvaises langues qui parlent de plusieurs mois...) 

portrait ou paysage, je fais la mesure sur...........ma main , donc je suis en manuel.        Ma main est toujours avec moi et ne change pas de teinte même apres 1 mois au soleil de st tropez

En cas de difficulté, le truc est excellent en effet.
Notons toutefois que la paume risque de varier de couleur dans les jours qui vont venir (le froid la rend rouge... et hop, c'est reparti pour les rouges dégueulasses du 5D2, etc...) 

PS: il faut aussi, en hiver, penser à ôter ses gants avant d'effectuer la mesure. [Disant cela, je reste dans le "ton" Canon qui recommande dans ses manuels d'ôter le bouchon d'objectif avant prise de vue...] 

[Jessie]

Mais il eût été peut-être aussi utile de leur demander d'affiner le tirage de la cage-reflex, car c'est la clé de voûte de l'AF.

Est-ce que cela concerne le positionnement du capteur dans le plan de projection ? Est-ce que cela se règle ? J'ai toujours mon ancien EOS 5D. Il présentait un problème de back-focus lorsque j'utilisais l'autofocus, mais aussi, et encore pire, lorsque je faisais manuellement le point. Je l'avais apporté au SAV Canon du Sud-Ouest, mais il m'a semblé bizarre que le technicien n'avait su régler l'autofocus qu'en programmant le réglage en butée. Peut-être que le capteur était mal positionné ?

[JamesBond]

Est-ce que cela concerne le positionnement du capteur dans le plan de projection ? Est-ce que cela se règle ? J'ai toujours mon ancien EOS 5D. Il présentait un problème de back-focus lorsque j'utilisais l'autofocus, mais aussi, et encore pire, lorsque je faisais manuellement le point. Je l'avais apporté au SAV Canon du Sud-Ouest, mais il m'a semblé bizarre que le technicien n'avait su régler l'autofocus qu'en programmant le réglage en butée. Peut-être que le capteur était mal positionné ?

Là, tu me poses une colle, et seul notre "technicien maison", j'ai nommé Silver_Dot (s'il passe par là), pourra te donner la réponse.

Je sais que ce tirage est réglable au micron près via un banc dédié sur les boîtiers récents (5D mkII, 50D, etc...), mais l'était-il sur les 5D de first generation ? That is the question.

[Jehan]

portrait ou paysage, je fais la mesure sur...........ma main , donc je suis en manuel.        Ma main est toujours avec moi et ne change pas de teinte même apres 1 mois au soleil de st tropez

Je crois que c'est un des accessoires le plus aboutit , qu'il soit rouge, jaune...de n'importe quelle marque. Moi aussi je l'emporte partout et me sert de guide. .

Même avec une (fausse) mesure spot élargie sur le 5D2, on ne peut pas se tromper.

Si tu as des doutes, prends ton pied  .

[mgr]

Eh bien, mon 5D2 est de retour (depuis 10 jours) de chez Vilma pour réglage de l'af, et bizarrement, la mesure d'expo réagit maintenant "normalement" et absolument sans surprise ! Un réglage aurait-il été fait à ce niveau là aussi... car auparavant, cela a été mon souffre-douleur, tellement cette mesure me paraissait instable. Merci au SAV qui semble avoir fait du bon boulot. J'ai l'impression d'avoir un autre boitier entre mes mains.

[mgr]

Bien.... je rajoute aussi que, sur les conseils de Silver, mon boitier a donc été réglé en SAV. Au retour, les optiques sont OK et le point est maintenant vraiment très précis. Sauf que pour le 50 f1,8 le SAV me renvoie mon boitier avec une correction de -3 
Mon nouveau 85 f1,8 que je viens de recevoir demande une correction de +16 pour délivrer des résultats optimums...  Bon, me direz-vous, pourvu que tu ais pu l'aider...
Mon 35 f1,4 demande une correction de +6 (l'objectif étant hors garantie, je ne l'ai pas fait régler en sav).
Le 24 f1,4 L II et le 135 f2 L ne nécessitent depuis l'intervention absolument aucune correction.
Voilà donc un retour d'expérience concernant le calage de l'af du 5D2... Un peu surpris, je suis, quand même.... même si je suis bien content d'avoir pu, enfin, solutionné ma problématique...

[JamesBond]

Mgr,

A 00:07 (!) tu écris:

[…]Merci au SAV qui semble avoir fait du bon boulot. J'ai l'impression d'avoir un autre boitier entre mes mains.

Vingt-deux minutes plus tard:

[…]
Mon nouveau 85 f1,8 que je viens de recevoir demande une correction de +16 pour délivrer des résultats optimums […]
Mon 35 f1,4 demande une correction de +6 (l'objectif étant hors garantie, je ne l'ai pas fait régler en sav).
Le 24 f1,4 L II et le 135 f2 L ne nécessitent depuis l'intervention absolument aucune correction.

[…]Un peu surpris, je suis, quand même....[…]

Nous, nous sommes beaucoup surpris qu'en vingt minutes tu aies eu le temps de mettre en place un protocole viable pour tester tout ça, quand on sait qu'il ne faut pas moins d'une heure pour ajuster convenablement une seule optique...

Tout ceci n'est-il pas un peu précipité ?

Toutefois, deux pistes:
- si dans les photos qui viendront les prochains jours, tu constates que le 85 présente effectivement une dérive importante => retour et échange. Un de mes amis a eu ce type de mésaventure avec un 85: image très molles, même à f/2.8 ou F/5.6. Les µ-ajustements devant être boostés à -18 (c'est très froid). Echange. Le nouveau est nickel à 0.

- que le 50 f/1.8 nécessite un petit ajustement de -3 est rien du tout et peut être considéré comme "normal" en regard de la médiocrité de son AF. Cet objectif fait partie du lot qui "peut" parfois nécessiter un ajustement.

Donc, reprends tout ça calmement et dis-nous ce qu'il en est après essais "en vrai" et sur le vif, et non le soir à minuit à la lueur d'un bougie... 

[mgr]

Mgr,

A 00:07 (!) tu écris:

Vingt-deux minutes plus tard:

Nous, nous sommes beaucoup surpris qu'en vingt minutes tu aies eu le temps de mettre en place un protocole viable pour tester tout ça, quand on sait qu'il ne faut pas moins d'une heure pour ajuster convenablement une seule optique...

Tout ceci n'est-il pas un peu précipité ?

Toutefois, deux pistes:
- si dans les photos qui viendront les prochains jours, tu constates que le 85 présente effectivement une dérive importante => retour et échange. Un de mes amis a eu ce type de mésaventure avec un 85: image très molles, même à f/2.8 ou F/5.6. Les µ-ajustements devant être boostés à -18 (c'est très froid). Echange. Le nouveau est nickel à 0.

- que le 50 f/1.8 nécessite un petit ajustement de -3 est rien du tout et peut être considéré comme "normal" en regard de la médiocrité de son AF. Cet objectif fait partie du lot qui "peut" parfois nécessiter un ajustement.

Donc, reprends tout ça calmement et dis-nous ce qu'il en est après essais "en vrai" et sur le vif, et non le soir à minuit à la lueur d'un bougie... 

Non, non, James.... je n'ai pas fait de test en 20 minutes..... cela a été fait sur 2 jours, dont un après-midi entier ! J'avais oublié, tout simplement, de parler du nouveau 85mm que je venais de recevoir avant même que mon 5D2 ne fût de retour du sav !!!
Il nécessite bien une correction de +16... et le résultat est nickel avec ce micro ajustement. Franchement, la disparité des résultats liés aux marges de tolérance sur les sorties de chaines chez Canon me surprennent quand même un peut. Pour info, sans correction, mon 85mm est carrément flou à PO ! Je pense le garder, car il est rassoir avec le micro ajustement.
Oui, pour le 50 f1,8 je considère l'ajustement comme infime... surtout que je pense qu'il est difficile d'intervenir sur l'optique elle-même, puisque cela semble être un bloc soudé ou collé... Son moteur de map est franchement dans les choux, et pas des plus précis dès qu'il manque un chouia de lumière.... enfin, il en donne un max pour son prix !
Bien à toi.

[JamesBond]

[...]Pour info, sans correction, mon 85mm est carrément flou à PO ! Je pense le garder, car il est rassoir avec le micro ajustement.[...]

Pourquoi ? Tu as vraiment tort sur ce coup, car, comme je l'ai souvent dit, une telle dérive révèle dans la plupart des cas un problème grave. Et ton 85 pourra très bien se mettre à genoux dans 7 mois, où il ne sera pas trop tard pour du SAV mais trop tard pour un échange. Et alors, tu risques de galérer de dépôt de SAV en dépôt de SAV sans résultat.
Que te coûterait un échange, si ce n'est la satisfaction de posséder un exemplaire parfait ?
Le 85 f/1.8 fait partie des optiques "low cost" de Canon. Ça marche ou ça marche pas. Quand cela ne marche pas, on jette. Voilà tout.

[mgr]

Pourquoi ? Tu as vraiment tort sur ce coup, car, comme je l'ai souvent dit, une telle dérive révèle dans la plupart des cas un problème grave. Et ton 85 pourra très bien se mettre à genoux dans 7 mois, où il ne sera pas trop tard pour du SAV mais trop tard pour un échange. Et alors, tu risques de galérer de dépôt de SAV en dépôt de SAV sans résultat.
Que te coûterait un échange, si ce n'est la satisfaction de posséder un exemplaire parfait ?
Le 85 f/1.8 fait partie des optiques "low cost" de Canon. Ça marche ou ça marche pas. Quand cela ne marche pas, on jette. Voilà tout.

Ouaip, tu n'as pas tort, ou plutôt, tu as raison ! Les 7 jours de rétraction sont passés, et puis j'ai acheté via le net.... je suis en Guyane. Même si j'avais acheté sur Paris lors d'un de mes passages, je n'y viens que tous les mois durant une petite semaine. Bref ! j'en ai un peu assez de devoir, sans arrêt, courir, car je n'ai pas que ça à faire. Le microréglage règle parfaitement les choses, et à +16 il est vraiment rasoir dès la PO. Donc... Néanmoins, ton raisonnement est loin d'être faux... je serai parisien à plein temps, je n'hésiterai pas une seule seconde 

[Luca]

pour la bonne vieille pondérée centrale, plus stable, moins erratique.
On n'arrête pas le progrès, c'est le progrès qui nous arrête.