Canon 7D ; réglage des iso auto

[dubs83]

Bonjour,

Est il possible de régler une valeur limite à ne pas dépasser dans le réglage des iso automatiques.
Si oui, je ne trouve pas comment faire.

Merci

[JamesBond]

[...]
Est il possible de régler une valeur limite à ne pas dépasser dans le réglage des iso automatiques.
Si oui, je ne trouve pas comment faire.

C'est normal: on ne peut pas.
Et oui, Canon n'a pas encore tout-à-fait rattrapé Nikon sur ce point.
Notons toutefois, pour être juste, que les Isos auto Canon s'adaptent à la focale montée (même si les valeurs données sont souvent inadéquates) ; la courbe ne sera donc pas la même (vitesse proposée en mode Av et "décollage" des Isos) avec un 50mm qu'avec un 200mm. Je crois que, s'ils sont réglables, ceux de la marque jaune ne prennent pas en compte ce paramètre.

Mais, bon, je suis persuadé que le prochain boîtier Canon "expert" comportera ceci sachant que le 60D (qui n'est pas un expert) l'offre déjà.

[martinb]

le 7d propose les iso auto en mode M manuel de 100 à 3200 iso, ce que ne faisait pas le 50d.
perso je l'utilise presque tout le temps sur les photos de faune et je ne met en mesure  spot, je prend toujours la mesure de la lumière sur la bestiole que ce soit oiseau ou libellule . Ça fonctionne meme en vol. Ce mode permet plus sûrement d'être en dessous de 200 iso à condition de bien gérer le mode manuel.

[dubs83]

Merci !

[JamesBond]

le 7d propose les iso auto en mode M manuel de 100 à 3200 iso, ce que ne faisait pas le 50d. [...]

Ce n'est pas le problème. Notre iniateur souhait je crois connaître le moyen de limiter la montée en Isos, c'est-à-dire d'empêcher que les Isos auto n'atteignent, par exemple 3200.

perso je l'utilise presque tout le temps sur les photos de faune et je ne met en mesure  spot, je prend toujours la mesure de la lumière sur la bestiole que ce soit oiseau ou libellule . Ça fonctionne meme en vol. Ce mode permet plus sûrement d'être en dessous de 200 iso à condition de bien gérer le mode manuel.

Un peu brouillon ton explication. Permets que je remette les choses en ordre. 
Le 7D dispose de deux modes M:
- Avec les Isos fixés sur une valeur de son choix : le mode Manuel classique, où l'on ajuste le couple vitesse et ouverture sur le barregraph afin d'obtenir l'exposition souhaitée. Celui que tout le monde connaît en somme.
- Avec les Isos réglés sur "auto" : un Mode manuel d'un nouveau genre, où l'on fixera le couple vitesse/diaphragme, la montée en Isos assurant seule la bonne expo. Dans ce cas, l'indicateur du barregraph restera invariablement au centre, sauf, naturellement, si l'éclairement impose d'outrepasser les limites de la fourchette 100-3200.

PS: néanmoins, il est certain que ces Isos auto deviennent "fréquentables" sur le 7D quand jusqu'ici (5D mKII, 50D, 40D) le Mode M scotchait assez sottement ceux-ci sur 400 Isos. L'effort n'est pourtant pas tout-à-fait complet car Canon persiste à bloquer les Isos auto sur 400 en pose B ainsi qu'en utilisation au flash sur le 7D. Si cela n'a guère d'importance pour les poses longues, où adopter les Isos auto est plutôt inapproprié, pour le flash, en revanche, ce peut être parfois gênant. Quoique...
Mais il faut bien trouver une occasion de râler, n'est-ce pas ? 

[martinb]

Ce n'est pas le problème. Notre iniateur souhait je crois connaître le moyen de limiter la montée en Isos, c'est-à-dire d'empêcher que les Isos auto n'atteignent, par exemple 3200.

PS: néanmoins, il est certain que ces Isos auto deviennent "fréquentables" sur le 7D quand jusqu'ici (5D mKII, 50D, 40D) le Mode M scotchait assez sottement ceux-ci sur 400 Isos. L'effort n'est pourtant pas tout-à-fait complet car Canon persiste à bloquer les Isos auto sur 400 en pose B ainsi qu'en utilisation au flash sur le 7D. Si cela n'a guère d'importance pour les poses longues, où adopter les Isos auto est plutôt inapproprié, pour le flash, en revanche, ce peut être parfois gênant. Quoique...
Mais il faut bien trouver une occasion de râler, n'est-ce pas ? 

avec la methode des iso auto en manuel , il faut vraiment faire expres pour monter a 3200 , ou alors on a epuisé les ressources de l'expo  manuel auquel cas il faut monter a 3200 et plus s'il faut. Par contre si on active la protection des hautes lumieres c'est de 200 à 3200 e(t c'est dommage car l'iso auto permet plutot d'etre  entre 100 et 200 iso) D'ailleurs la  PHL, n'a pas grand interet en raw

A la question du flash en haute vitesse je me met en manuel et je choisis l'iso, ensuite c'est l'eclair qui agit comme l'iso auto il est couplé a l' af il eclairera donc suivant la distance appareil objet , c'est surtout valable en proxi.

[JamesBond]

[...]D'ailleurs la  PHL, n'a pas grand interet en raw [...]

Cela dépend.
Si l'on utilise un dématriceur tiers (LR, Aperture ou DXO), oui cela n'a pas grand intérêt.

En revanche si l'on dématrice dans DPP, ce dernier sait (et c'est le seul qui sache le faire) prendre en compte cette donnée dans les Raw.
Si tu n'as pas suivi la démonstration de Olivier-P sur ce sujet, je t'invite à faire un petit tour dans la section "Expert-Pro Canon".

[One way]

avec la methode des iso auto en manuel , il faut vraiment faire expres pour monter a 3200 , ou alors on a epuisé les ressources de l'expo  manuel auquel cas il faut monter a 3200 et plus s'il faut.

Non et non, je ne suis pas d accord. As tu déjà fait du photojournalisme? Si oui tu sais que tu te règles en mode manuel avec un couple du genre 1/200s et f8 avec une optique de 50mm. Avec 3200 iso on se retrouve avec 9,5 EV d'éclairement. C'est exactement ce que l'on obtient en moyenne un après midi couvert en novembre.

[JamesBond]

Non et non, je ne suis pas d accord. As tu déjà fait du photojournalisme? Si oui tu sais que tu te règles en mode manuel avec un couple du genre 1/200s et f8 avec une optique de 50mm. Avec 3200 iso on se retrouve avec 9,5 EV d'éclairement. C'est exactement ce que l'on obtient en moyenne un après midi couvert en novembre.

Bizarre ce que tu dis. Es-tu sûr de ta valeur IL ?
Parce que, personnellement, même par temps hyper-couvert et à l'approche du coucher en hiver (16h00), je n'ai jamais de ma vie dû avoir recours en extérieur à de telles sensibilités pour des couples correspondant au tien. Généralement 800 Isos à tout casser, et vraiment s'il fait bougrement sombre.

[Guillaume85]

Bizarre ce que tu dis. Es-tu sûr de ta valeur IL ?
Parce que, personnellement, même par temps hyper-couvert et à l'approche du coucher en hiver (16h00), je n'ai jamais de ma vie dû avoir recours en extérieur à de telles sensibilités pour des couples correspondant au tien. Généralement 800 Isos à tout casser, et vraiment s'il fait bougrement sombre.

m'enfin bien sûr surtout en cette morne saison... à ma dernière sortie en début d'après midi avec un temps certes pourri 1/320 et f/5,6 me donnaient 6400 zozo !

[Ze_PilOt]

Bizarre parce que l'option existe sur le 550d également 

[Fab35]

Bizarre parce que l'option existe sur le 550d également 

Et son mon S95 aussi ! Lé nul ce 7D en fait ! 
Bon, n'empêche que ça n'est pas non plus bien embêtant dans l'esprit où je suis sensé utiliser ce mode ISO auto : si je l'utilise, en mode M, c'est pour garantir mon couple Av/Tv et ne pas me prendre le choux avec le choix des ISO me permettant ce couple. C'est ça ou pas d'image quand on choisit de fixer un couple Av/Tv, sinon autant passer en priorité Av ou Tv !
Et les ISO calculés en temps réel sont affichés dans le viseur, donc pas non plus de grosses surprises.
Le curseur d'expo indique aussi si la lumière est insuffisante pour résoudre ce Av/Tv, donc si photo impossible on le voit avant de déclencher. Dans ce cas, libre à chacun de changer les Av ou Tv pour recaler le niveau d'expo.

3200ISO max est la limite qualitative acceptable au 7D pour la majorité des photos, en tt cas moi ça ne me gêne pas et c'est très souvent que j'atteins cette limite au 100-400, calé sur 1/800s f/8 pour le tout venant, surtout à cette saison. De toute façon je le redis, si je ne suis pas à 1600 ou 3200 ISO, bcp de photos seront tt simplement impossibles, donc c'est un choix assumé entièrement. A quoi ça m'avancerait de fixer ce seuil ISO auto à 800ISO si je sais que je ne vais pas pouvoir prendre ma photo ? Je préfère assumer une photo granuleuse mais nette qu'une photo propre mais floue !

Donc au bilan, oui, cette option devrait être présente car c'est juste 2 lignes de code dans le firmware et que ça peut servir dans certains cas bien évidemment, mais tel que c'est sur le 7D, ça ne m'empêche pas du tout de travailler !

[alains29]

... Donc au bilan, oui, cette option devrait être présente car c'est juste 2 lignes de code dans le firmware ...

D'accord avec les propos de Fab, mais est-ce aussi simple que cela? de par la conception intrinsèque du 7D, une modif du firmware dans ce sens pourrait t-elle s'envisager et suffire? ...

[JamesBond]

Bizarre parce que l'option existe sur le 550d également 

Tu as raison. Merci pour l'info (cf. capture ci-dessous du manuel du 550D)*
C'est donc extrêmement bizarre (vous avez dit "bizarre" ?) que Canon n'ait pas embarqué ce réglage sur le 7D. Ce dernier serait-il sorti trop tôt (Octobre 2009) et qu'en Février 2010 ils aient enfin réparé cet oubli ?

A n'en pas douter, cette option sera présente sur le 7D mkII (ou 8D ou 7.1/2 D ou 7Dn ou...)

* notons que, sur le 550D, la fourchette est plus grande en Isos auto, puisqu'elle propose 100-6400 dans les modes Av, Tv, P et M.
La valeur supérieure de cette fourchette a certainement incité les ingénieurs à permettre la limitation de montée, car entre 3200 et 6400 il y a, en revanche, une différence que certains aimeront juguler.

[Fab35]

Il est clair que mettre la barre à 6400ISO semble un peu illusoire pour faire de la photo la tête libre avec un 550D/60D/7D !
Mais ils ont raison de proposer cette limite puisque le boitier est capable de générer des fichiers à cette sensibilité. Marquettement parlant, ça serait nier la capacité du boitier à assurer à 6400ISO. Cela va aussi dans le sens de la philosophie même du 550D et du public qui lui est en majorité dédié : avoir un DSLR simple et sans prise de tête aux résultats à la hauteur de leurs exigences. Donc on ouvre large pour couvrir large.

Perso, shooter au 7D à 6400ISO ou plus est une démarche on ne peut plus volontaire eu égard à la qualité non optimale de ce qui en sort, et donc l'exclure de l'automatisme du 7D ne me gêne pas. Si j'accepte ce compromis des 6400ISO et 12800ISO, ça ne peut constituer une généralité et donc s'applique uniquement à la demande. J'ai posté dans le fil des hauts ISO un essai à 51200 ISO au 7D (équivalent car 12800+2EV) et je ne voudrais pas que mon boitier me fasse sans prévenir des images aussi dures à traiter que celles-là !! 

[alains29]

Je trouve pourtant qu'on peut en tirer des choses, à 6400 ISO...

[Fab35]

Je trouve pourtant qu'on peut en tirer des choses, à 6400 ISO...

Oui, ce portrait est agréable, mais quid de la netteté et des détails restitués ?
C'est juste ça qui forcément modère l'enthousiasme vers ces très hauts ISO.
tiens, la photo d'essai postée ds le fil "iso pourris du 7D" et non ds le fil des hauts ISO, autant pr moi :

7D à 51200 ISO ... 85f/1.8  [at] f/2, 1/100s

On reconnait ce que c'est sur la photo, c'est amusant les challenges, mais en pratique, c'est pas assez exploitable !! 

[alains29]

Je ne dis pas que c'est parfait... (cette image a été prise au début de mon apprentissage sur le 7D, et aujourd'hui je m'y prendrais autrement; le traitement est à mon goût d'ailleurs un peu trop lissé et accentué). Je voulais simplement dire que l'ISO auto jusqu'à 6400 me paraîtrait une bonne chose, et qu'il ne fallait pas écarter d'office cette haute valeur de sensibilité... En mode concert, et en réglant convenablement l'exposition, le 6400 est jouable avec le 7D.  En mode sport en salle, je crois effectivement que 3200 est la limite au-delà de laquelle on obtient de la bouillie...

[JamesBond]

[…]Perso, shooter au 7D à 6400ISO ou plus est une démarche on ne peut plus volontaire eu égard à la qualité non optimale de ce qui en sort, et donc l'exclure de l'automatisme du 7D ne me gêne pas. Si j'accepte ce compromis des 6400ISO et 12800ISO, ça ne peut constituer une généralité et donc s'applique uniquement à la demande. J'ai posté dans le fil des hauts ISO un essai à 51200 ISO au 7D (équivalent car 12800+2EV) et je ne voudrais pas que mon boitier me fasse sans prévenir des images aussi dures à traiter que celles-là !! 

Je ne pense pas qu'il faille chercher une explication rationnelle dans cette histoire ; le 550D est tout simplement sorti six mois après le 7D et ceci explique cela. Canon nous a habitué à avancer ainsi par sauts de puce, et le fait que ce réglage soit repris sur le 60D tente à prouver qu'il est déormais entériné dans les options disponibles par défaut.

Ce que j'aimerais voir présent sur le 7D mkII:
- A: la possibilité de brider la montée en Isos afin de préserver la conception propre à chacun de la qualité-image (cette option y sera forcément je pense, puisqu'elle existe déjà sur les modèles récents)
- B: la possibilité de brider la limite basse de vitesse proposée en fonction de la focale en forçant ainsi le "décollage" des Isos plus tôt qu'actuellement. Cette fonction serait utile pour les utilisateurs de longues focales afin de fixer leur propre seuil de vitesse permettant de museler ce flou de bougé très sensible avec le 7D ; actuellement, ce "seuil" (moment où commencent à s'élever les Isos) propose une vitesse un peu trop optimiste: valable sur un 24x36 mais pas sur un APS-C de 18Mpx.
Il est de fait que les ingénieurs nippons qui ont établi cette courbe sont des experts en arts martiaux, alors que nous, pauvres européens, sommes plutôt bourrés de caféine et de Pure Malt... 

Il va de soi que le réglage A s'oppose au réglage B et vice versa. Ce réglage supplémentaire pourrait donc apparaître comme alternative à celui déjà proposé dans les 550D et 60D. Voyez comme je suis gentil: je facilite grandement la tâche des ingénieurs ! 

[Kadobonux]

Jamesbond
tu devrais suggérer aux ingénieurs Canon de copier purement et simplement le system auto-iso de Nikon:
tu fixes la limite basse et la limite haute en iso
tu fixes ta limite basse en vitesse
le boitier cherche à shooter en respectant les deux limites basses. Si c'est possible, alors il augmentera la vitesse.
si la vitesse théorique est inférieure à la limite, alors il montera les isos jusqu'à obtenir cette vitesse
s'il atteint la limite en haut iso, il utilisera une vitesse inférieure à la limite donnée

[JamesBond]

Jamesbond
tu devrais suggérer aux ingénieurs Canon de copier purement et simplement le system auto-iso de Nikon:
tu fixes la limite basse et la limite haute en iso
tu fixes ta limite basse en vitesse
le boitier cherche à shooter en respectant les deux limites basses. Si c'est possible, alors il augmentera la vitesse.
si la vitesse théorique est inférieure à la limite, alors il montera les isos jusqu'à obtenir cette vitesse
s'il atteint la limite en haut iso, il utilisera une vitesse inférieure à la limite donnée

Je sais bien que cela existe sur les D3 (de Magellan) et autres D700, mais... pour l'instant cela n'existe pas chez nous.

Toutefois, les Isos auto "pensent" de façon intelligente chez nous les Rouges sanguinaires: la vitesse sera déterminée en fonction de la focale montée, même si, comme je le souligne dans mon post ci-dessus, cette vitesse-seuil est par trop optimiste avant de déclencher le décollage des Isos.

Une question au vieux et fidèle nikoniste que tu es: en est-il de même chez les Jaunes ?
J'explicite: l'appareil réagit-il différemment si tu montes un 85mm ou si tu montes un 300mm, ou bien la vitesse-seuil déterminée dans le réglage auquel tu fais référence vaut-elle pour toutes les optiques (auquel cas, ce serait un seuil manuel) ?

[JPSA]

Je sais bien que cela existe sur les D3 (de Magellan) et autres D700, mais... pour l'instant cela n'existe pas chez nous.

Toutefois, les Isos auto "pensent" de façon intelligente chez nous les Rouges sanguinaires: la vitesse sera déterminée en fonction de la focale montée, même si, comme je le souligne dans mon post ci-dessus, cette vitesse-seuil est par trop optimiste avant de déclencher le décollage des Isos.

Le seul problème des auto iso Canon, c'est qu'ils sont conçus pour des photos statiques. Il est inutile de les employer sur du vol, même en filé, le filé file trop!

La seule façon de l'utiliser, est en manuel et en imposant vitesse et ouverture, mais je ne l'ai pas encore essayé.

[Kadobonux]

nan, l'objectif monté ne modifie pas la vitesse mini

l'idéal pour moi, étant donné que les objectifs sont reconnus, serait de pouvoir programmer cette vitesse basse objectif par objectif (comme on le fait pour les micro-réglages)

pour être complet, j'utilise pas mal cette fonction auto-iso et je peux donc la rappeler sans passer par le menu.
On peut en effet choisir délibérément des vitesses différentes pour un même objectif selon le type de photo

PS. Ca existe aussi sur le d300

[Aphid]

Le seul problème des auto iso Canon, c'est qu'ils sont conçus pour des photos statiques. Il est inutile de les employer sur du vol, même en filé, le filé file trop!

La seule façon de l'utiliser, est en manuel et en imposant vitesse et ouverture, mais je ne l'ai pas encore essayé.

Tu m'étonnes car je suis toujours en ISO auto et pourtant je fais essentiellement des oiseaux en vol (en ferraille d'accord mais des piafs quand même  ) selon 2 façons de travailler :
- Av avec 100-400 calé à f/8, le boitier se débrouille pour la vitesse et les isos, je monte très rarement au-dela de 400/800 isos en extérieur. Je rejoins James sur la vitesse : elle est plutôt calée sur un 24x36, par exemple 1/500 ou 1/640 à 400mm, faut pas trembler effectivement.
- Tv toujours avec 100-400 avec des vitesses allant du 1/15 (si si mais ça ne marche pas à tous les coups  ) au 1/250. Dans ce cas, les isos s'écartent rarement de 100-200 isos, forcément il y a de la lumière qui rentre avec ces vitesses.

Je précise que les sujets sont mobiles, voire excessivement mobiles 
Et je suis en mesure spot sur des objets relativement sombres.

3200ISO max est la limite qualitative acceptable au 7D pour la majorité des photos, en tt cas moi ça ne me gêne pas et c'est très souvent que j'atteins cette limite au 100-400, calé sur 1/800s f/8 pour le tout venant, surtout à cette saison. De toute façon je le redis, si je ne suis pas à 1600 ou 3200 ISO, bcp de photos seront tt simplement impossibles, donc c'est un choix assumé entièrement. A quoi ça m'avancerait de fixer ce seuil ISO auto à 800ISO si je sais que je ne vais pas pouvoir prendre ma photo ? Je préfère assumer une photo granuleuse mais nette qu'une photo propre mais floue !

D'ailleurs, Fab, tu m'étonnes également de monter à 3200 isos avec somme toute une utilisation assez proche de la mienne, ou alors il ne fait jamais beau chez toi !! 

[martinb]

JPSA, il faut essayer meme sur les oiseaux en vol ça marche du tonnerre , les milans moirs qui d'habitude sont noir bouchés, en mesure spot à condition d'etre dessus ils sont colorés
mais il faut désactiver la pht et utiliser la mesure de lumiere spot  ( le point)perso avec le 300 2.8 +1.4 je suis souvent a 4.5 et 1/1200 eme et on est entre 100 ert 200iso