1DsIV ou Pentax 645D

[KiboOst]

Bonjour,

Actuellement, j'ai un 1DsII dont je suis extremement content, mais il me faut plus de resolution. J'attends de voir ce que nous reserve le 1DsIV, une reso autour de 40mp m'irait bien.
Mais je me pose des questions :
Je shoot que à 100iso, voir 50iso, jamais au dessus. La prise en main du 1DsII me convient parfaitement (format, poids, grip intégré, etc), son AF va bien (meme si un mieux en basse lumiere serai ... mieux), et surtout j'ai pas mal d'accessoires qui vont avec, des objos aux declencheurs de flashs radio etc.
En optique j'utilise surtout le 24-70 2.8, le 135 2, le 17-40 4, et le 100-400L (plus qql autres, 90tse, 100macro, etc).
La profondeur de champ du 24x36 me va très bien, avec des optiques qui ouvrent pas besoin de moins, et en macro un plus grand capteur risque d'etre limitant ?

Ceci étant posé, le pentax 645D semble interessant pour sa réso pure, mais ...
- 200iso mini, çà semble handicapant notamment en studio.
- Quid des optiques, pour remplacer les 24-70 2.8, 135 2, et 100-400 en priorité ? Objectifs compatibles, d'occasions, etc ? Sans casser la resolution.
- Quid des declencheur radios pour les flashes, qu'est-ce qui existe pour pentax ?
- Est-ce que Lightroom marche bien avec les fichiers du 645D ?
- Accessoirement, on peux le monter sur une sinar P2 ?

Pour l'instant, j'attends de voir ce que va être le 1DsIV, sachant que ce qui m'interesse c'est la resolution à faible iso. Canon me permet un choix assez enorme d'objectifs et d'accessoires, et le gabarit de l'appareil me va très bien, la prise en main est excellente, et le grip intégré un regal (jamais aimé les boitiers avec grip ajouté, le monobloc est nettement mieux).

Voilà, ces deux mondes me semblent très differents, pas sur de retrouver mes marques surtout niveau objectifs avec un MF. Qu'en pensez vous ?

[Corazon]

Bonjour

Faudrait peut-être attendre les caractéristiques du 1ds IV avant d'hésiter 

Ce qui est certain c'est que le 100-400 ne sera plus au top, car sur le 1ds III il ne l'est déjà plus.  Le 17-40 fort probablement pas non plus, mais comme je ne l'ai que testé brièvement, je ne peux l'affirmer avec certitude.

Le 24-70, le 132 et le 100 macro passent très bien sur le 1ds III, ils ne devraient pas poser problèmes.

Amtiés
Martin

[KiboOst]

Oui bien sur que j'attendrai l'annonce du DsIV (pas eternellement non plus ...)
Pour le 17-40, le mien est super sharp dès f/4, à part les bords extreme bien sur, pas de soucis. Le 100-400L je l'utilise qu'autour de f/8 mais effectivement faudra surement changer. J'attends aussi le DsIV pour prendre un 70-200 II, si je reste chez canon. Mais j'ai peur que comme d'hab, le DsIV soit un DIV FF avec 32mp à 8k€ ... Pour çà que je commence quand meme à me renseigner sur autre chose. Si ils nous sortent un FF 40mp sans filtre AA et 50 iso natif, c'est sur que j'hesiterai pas longtemps ...

[canardon7]

Bonsoir Kiboost, Je ne connais pas tes moyens financiers mais pourquoi pas un S2 Leica? C'est un veritable reflex riche en pixels et bcq plus dans l'esprit du 1DS II (baroudeur et studio).

[S.A.S]

Faudrait peut-être attendre les caractéristiques du 1ds IV avant d'hésiter 

Mais, va t'il tout simplement sortir un jour ? 

Ce qui est certain c'est que le 100-400 ne sera plus au top, car sur le 1ds III il ne l'est déjà plus.  Le 17-40 fort probablement pas non plus, Amtiés

à 40 mp, tu vas pas trouver tes optiques excellentes....à mon avis.

Pourquoi ? 
Oui, pourquoi un 100-400 n'est t'il pas un top sur un FF de 21mp ? Idem pour le 17-40 ? pouquoi  à 40 mp on ne trouve pas d'optique excellente... là, je ne comprends pas du tout...

Quel interet dans ce cas là qu'un nouveau boitier pro du type 1Ds sorte avec plus de mp s'il n'est pas au top avec des objectifs de sa propre gamme ?

[J.F.M.]

Mais, va t'il tout simplement sortir un jour ? 
Pourquoi ? 
Oui, pourquoi un 100-400 n'est t'il pas un top sur un FF de 21mp ? Idem pour le 17-40 ? pouquoi  à 40 mp on ne trouve pas d'optique excellente... là, je ne comprends pas du tout...

Quel interet dans ce cas là qu'un nouveau boitier pro du type 1Ds sorte avec plus de mp s'il n'est pas au top avec des objectifs de sa propre gamme ?

En fait, c'est l'inverse : c'est un certain nombre d'objectifs un peu plus anciens qui seront loin d'être au top avec un boitier pro doté d'un capteur à la taille identique (a priori, ça reste un 24x36) mais à la surpopulation de pixels. On peut imaginer que seuls les L les plus récents (70-200 2.8 IS II) ou les plus réputés pour leur piqué (135 L ? 35 L ? et encore...) s'en sortiront correctement. M'enfin, là on suppute. Mais c'est vrai que déjà sur les boitiers récents et leurs pixels en masse (1DSIII, 5DII, 7D) pas mal d'optiques sont à la ramasse. Faut juste le savoir, et pouvoir suivre avec des optiques de qualité (et très chères).

[Corazon]

Bonsoir

Oui, pourquoi un 100-400 n'est t'il pas un top sur un FF de 21mp ?

Tout simplement par expérience sur le 1ds III.  Les photos faites avec le 1dsII / 1dIII et 100-400 sont super piquées, avec le 1dsIII cela devient mou.

Mon impression : en son temps, c'était le capteur qui "limitait le piqué", maintenant qu'ils sont super vitaminés, on a atteint les limites de la résolution de certaines optiques (dont le 100-400) et ce sont les optiques qui "limitent le piqué".  Pour des explications plus scientifiques, je laisse la paroles aux spécialistes du forum.

Amitiés
Martin

[scaz]

BonsoirTout simplement par expérience sur le 1ds III.  Les photos faites avec le 1dsII / 1dIII et 100-400 sont super piquées, avec le 1dsIII cela devient mou.

Mon impression : en son temps, c'était le capteur qui "limitait le piqué", maintenant qu'ils sont super vitaminés, on a atteint les limites de la résolution de certaines optiques (dont le 100-400) et ce sont les optiques qui "limitent le piqué".  Pour des explications plus scientifiques, je laisse la paroles aux spécialistes du forum.

Amitiés
Martin

Mou avec le 1Ds mk3... cela ne viendrait-il pas tout simplement du boitier ?
SC

[Corazon]

Mou avec le 1Ds mk3... cela ne viendrait-il pas tout simplement du boitier ?

Non, il fonctionne très bien.  On voyait directement la différence entre les photos faites avec le 100-400 et mes autres optiques, alors que sur le 1dsII et le 1DIII c'était quasi impossible de voir une différence.

Amitiés
Martin

[S.A.S]

- 200iso mini, çà semble handicapant notamment en studio.

le 100 isos est dispo
http://www.focus-numerique.com/test-1160/moyen-format-pentax-645d-bruit-electronique-12.html

Mais il faut aussi être patient avec ce 645D de Pentax...

[Olivier Chauvignat]

Je n'ai pas vu une seule photo du pentax qui ne soit pas bruitée (a sensibilité nominale)
Ce boitier ne descend pas a 50 iso. Il n'est pas fait pour le studio

Donc il vaut mieux s'orienter vers le H4D-31 qui délivre des images propres a sensibilité nominale (et puis on bénéficie du parc optique H, avec obturateur central)

[Hector06]

ou cette eventualité du Leica S2

[Olivier Chauvignat]

ou cette eventualité du Leica S2

pour 3 fois le prix du Pentax. Minimum.
A ce tarif là on passe au H4D-50 avec un capteur plus grand et un rendu ad-hoc

[cassenoisettes]

pour 3 fois le prix du Pentax. Minimum.
A ce tarif là on passe au H4D-50 avec un capteur plus grand et un rendu ad-hoc

Le S2 est a 22k me semble t'il : je croyais le pentax a 16 K ? j'ai raté qquechose ? les bouchons surement ?

[Powerdoc]

Le S2 est a 22k me semble t'il : je croyais le pentax a 16 K ? j'ai raté qquechose ? les bouchons surement ?

non le pentax c'est 40 Mpixels, et un rendu largement supérieur au FF Barnak.

[Pat20d]

Je crois qu'il y en a un qui parle en M Pixels et l'autre en K€ 

[Powerdoc]

Je crois qu'il y en a un qui parle en M Pixels et l'autre en K€ 

Oui tu as raison.
Effectivement c'est bien cela.
En rapport qualité d'image prix, je pense que le Pentax est meilleur. Moins cher, et quasiement deux fois plus de pixels.

[Olivier Chauvignat]

Le S2 est a 22k me semble t'il : je croyais le pentax a 16 K ? j'ai raté qquechose ? les bouchons surement ?

a 5 ou 6000 euros l'objo en effet, ca fait une différence.

[Olivier Chauvignat]

Oui tu as raison.
Effectivement c'est bien cela.
En rapport qualité d'image prix, je pense que le Pentax est meilleur. Moins cher, et quasiement deux fois plus de pixels.

je ne pense pas que le Pentax soit supérieur en quoi que ce soit, au vu de ce que j'ai pu voir jusque maintenant.
La quantité de bruit a sensibilité nominale est inacceptable. Un 24x36 HD est de très loin supérieur (et tout autre MF à sensibilité nominale également). Même mon vieux 10D bruite moins...

Mais je ne demande qu'a essayer ce Pentax (vaporware ??) pour tenter de me convaincre du contraire.

[Powerdoc]

je ne pense pas que le Pentax soit supérieur en quoi que ce soit, au vu de ce que j'ai pu voir jusque maintenant.
La quantité de bruit a sensibilité nominale est inacceptable. Un 24x36 HD est de très loin supérieur (et tout autre MF à sensibilité nominale également). Même mon vieux 10D bruite moins...

Mais je ne demande qu'a essayer ce Pentax (vaporware ??) pour tenter de me convaincre du contraire.

Je ne sais pas, je ne faisais que relater l'essai que j'avais vu, ou les samples montrés avait l'air excellents.

[Olivier Chauvignat]

Je ne sais pas, je ne faisais que relater l'essai que j'avais vu, ou les samples montrés avait l'air excellents.

je veux bien que tu le montres le lien
Car des samples excellents, je serais curieux d'en voir

[Powerdoc]

je veux bien que tu le montres le lien
Car des samples excellents, je serais curieux d'en voir

Je regarderai cela ce soir, mais c'était une revue (soir RP, soit Chasseur d'images).

[Hector06]

Si effectivement les sensibilités basses sont deja bruitées ce sera
vraiment dommage.
apres j'entends bien qu'un capteur c'est avant tout un savoir-faire,
mais l'idée de gouter à du MF haute resolution à ce prix avait quelque
chose d'allechant (voire novateur)

[Edouard de Blay]

il faudrait ,aussi, qu'il y ait un  1dsMIV .Les  "rumeurs" ne vont pas dans ce sens la

[Hector06]

Un truc vient de me venir ( )

...plus serieusement, et si Canon attendait juste de voir
ce que Nikon pourrait sortir comme D3xs ou D4x, nous serions
alors là à speculer sur un 1DsIV pas encore pret de sortir 

Je penche pour, et espere pieusement, l'arrivée d'un boitier Canon
plein de pixels, peu bruité jusqu'à 1600/3200 isos - avec un nouveau
systeme proprietaire de transmission radio (commercialement
associé avec un acteur majeur du marché du studio pr la
compatibilité) integré, une synchro flash revue à la hausse -
et pourquoi pas un capteur plus grand, mais là je pense qu'on rêve.....