Flash ou lumière continue : photographie de produits pour le web

Démarré par slylittlegod, Janvier 24, 2011, 01:41:43

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slylittlegod

Janvier 24, 2011, 01:41:43
Bonjour à tous,
Nous sommes de jeunes stylistes de maroquinerie, sans expérience de la photo. Nous allons créer un petit studio photo pour photographier nos produits pour les vendre sur le web. Nous pensions à un parapluie blanc, deux noirs/argent, comme ici http://www.virusphoto.com/484-creer-un-studio-photo-a-la-maison-pour-pas-cher.html + une ou deux softbox.
Nous hésitons entre un studio avec de la lumière flash http://cgi.ebay.com/750w-Studio-Flash-Lighting-set-3-x-250w-kit-bag-photo/110638066499?pt=UK_Photography_StudioEquipment_RL&hash=item19c28aeb43 ou de la lumière continue. http://prostudio360.fr/Kit-Eclairage-Continu/. Notre budget est assez limité (500-600 euros).
Il y avait de nombreuses discussions sur ce sujet dans ce forum pour le portrait et les tous petits objets, mais qu'en est-il de la photographie de produits de plus grande taille en intérieur? Nos matières ont du relief qu'il est important de transmettre en photo (écailles de python, écailles de poisson, patte d'autruche, alligator, fourrure), sont soit mattes ou ont des reflets (doré, argenté, irisé, noir vernis, bijouterie...), et de nombreuses couleurs (pour un aperçuhttp://www.paladine.com)
Après la lecture d'une dizaine de forums, de tutoriels et d'infos glanées ça et là sur le web, nous sommes toujours aussi perplexes et ne savons vraiment pas quoi acheter pour commencer.
Merci pour votre aide,
Slylittlegod

preshovich

#1
Janvier 24, 2011, 01:52:49
du flash bien sur + boites à  lumiere.
à 600 euros on peut deja avoir un kit sympa chez Elinchrom ds la gamme DLite, voir acheter en occaz, j'en vois parfois passer sur leboncoin ou ebay en petites annonces.

olivier_aubel

#2
Janvier 24, 2011, 09:11:36
+1
2 Flash + boities à lumiere.
pas de parapluie.

Orest

#3
Janvier 24, 2011, 09:29:14
Citation de: slylittlegod le Janvier 24, 2011, 01:41:43
... sans expérience de la photo.  ...petit studio photo pour photographier nos produits...

+1
2 flash + boites
+ reflecteurs...
et attention a la puissance, 750 w (reglage mini!) c'est deja beaucoup pour un petit studio...

Cdlt

Lyr

#4
Janvier 24, 2011, 12:20:07
Même si j'adore le flash, ses possibilités et autres, pour de la photographie de produit, de la lumière continue et un trépied peuvent être amplement suffisant, une fois qu'on a appris à la mettre en forme et la diriger.
Après tout, il y en a qui utilisent cela pour des portraits d'êtres vivants, mobiles, ça doit aussi bien fonctionner pour des objets inanimés :)

olivier_aubel

#5
Janvier 24, 2011, 14:24:57
Citation de: Lyr le Janvier 24, 2011, 12:20:07
Même si j'adore le flash, ses possibilités et autres, pour de la photographie de produit, de la lumière continue et un trépied peuvent être amplement suffisant, une fois qu'on a appris à la mettre en forme et la diriger.
Après tout, il y en a qui utilisent cela pour des portraits d'êtres vivants, mobiles, ça doit aussi bien fonctionner pour des objets inanimés :)

Pour certains trucs pas trop qualitatif, on peut prendre des panneaux fluo 5400K

Vbloc

#6
Janvier 24, 2011, 14:43:42
En continu ou au flash, cela ne change rien pour des sujets immobiles : le résultat sera le même. Il faut juste avoir un bon pied.

Pour la question de la taille des objets, c'est tout simple : plus l'objet est grand, plus le studio est grand. Et ça monte vite : je dirais qu'un fond doit avoir environ cinq fois la taille de l'objet. Mais ce ratio varie beaucoup selon la focale utilisée et la distance de prise de vue. Les habitués du pack shot répondront plus précisément. La photo de tout petits objets, de détails (fermoirs, coutures ...) demande un certain savoir-faire et un matériel très spécifique (fibre optique, miroirs).

Le problème de plus délicat, c'est la question de la restitution du relief. qui nécessite un éclairage dur et rasant.

De vous à moi, la norme de qualité de photos pour ce type de produit est tellement élevée que je trouve un peu dangereux de tenter de les faire soi-même. D'autant plus que les photographes, de la même façon que pour la photo alimentaire, ont leurs trucs pour sublimer les matières et les couleurs. Et je doute que ceux qui détiennent ces secrets les publient dans des tutos. Plutôt que de les faire vous-mêmes, trouvez de jeunes photographes qui, comme vous, démarrent. Vous en connaissez forcément.

cliclac90

#7
Janvier 24, 2011, 16:48:15
Citation de: slylittlegod le Janvier 24, 2011, 01:41:43
Bonjour à tous,
Nous sommes de jeunes stylistes de maroquinerie, sans expérience de la photo. Nous allons créer un petit studio photo pour photographier nos produits pour les vendre sur le web.
salut

je suis vieux photographe et comme la photo est un peu en crise je vais me lancer dans la maroquinerie.... je ne sais pas quelle marque de machine a coudre prendre... pourriez vous me donner quelques conseils ????

Hector06

#8
Janvier 24, 2011, 17:00:49
Je suis un vieux sac je compte partir au maroc mais pour les photos dois je photographier des jeunes?
R5 II (enfin, en rêve)

slylittlegod

#9
Janvier 24, 2011, 17:29:57
Tout d'abord, merci beaucoup à tous. Je viens de me connecter, et je ne m'attendais vraiment, mais alors vraiment pas à autant de réponses! Je vais les lire attentivement et essayer d'en le meilleur parti.

Si j'ai bien compris, peu importe que ce soit du flash ou de la lumière continue. Il nous faut des boites à lumière (flash ou lumière continue), 2 flashs ou 2 projecteurs (lumière continue), pas de parapluie, et un grand fond. Un reflex et un objectif avec une focale de 50 ferait-il l'affaire? Combien de boites à lumière et de quelle forme/taille? Quelle puissance au total?

Les kits que nous avons trouvés (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?VISuperSize&item=110638066499) http://cgi.ebay.com/Continuous-Studio-Lighting-Set-Photo-Softbox-New-Kit-UK-/120664283821?pt=UK_Photography_StudioEquipment_RL&hash=item1c1826daad, si on n'utilise pas les parapluies, pourraient-ils faire l'affaire?

[at]  preshovich: je vais regarder Elinchrome/Dlight. Merci!

[at] vbloc: merci beaucoup pour cette réponse très détaillée. Pour les photos "image" avec une mise en scène nous travaillons avec de jeunes photographes. Mais pour les photos produits (malgré leur côté technique), les problèmes logistiques (transport, mise en forme des sacs) sont trop importants, et nous n'avons pas le budget, d'autant plus que nous faisons beaucoup de pièces uniques et que les photos se comptent par centaines. Donc nous n'avons pas d'autre choix que de faire les photos nous-mêmes pour l'instant. Nous avons déjà fait un certain nombre de photos (www.paladine.com 'il faut passer l'intro) pas top, mais en attendant mieux...

[at] cliclac90 : une machine plate, une machine pilier et une machine canon + une table de travail devraient faire l'affaire pour commencer. Vous trouvez ça d'occasion un peu partout, mais le mieux est de racheter un atelier chinois en faillite. ;) Après le tout est une affaire de coup de main. Franchement, nous ne connaissons pas grand chose à la photo, et les photos que nous avons déjà faites (cf lien ci-dessus) ne sont pas top, mais est-ce si mauvais?

[at] Hector06 : pour les jeunes au Maroc, un certain Jack devrait être mieux à même de vous renseigner que moi  ;). En plus il doit avoir du temps, car il revient tout juste de mission.

Merci encore à tous pour toutes ces informations!!!
slylittlegod

olivier_aubel

#10
Janvier 24, 2011, 18:00:44
Citation de: slylittlegod le Janvier 24, 2011, 17:29:57
Un reflex et un objectif avec une focale de 50 ferait-il l'affaire?

Plutot un objectif macro je dirais. Focale equivalente à 100mm (Donc 60 à 70mm sur APS)

Les photos de votre site sont deja tres bien. Je suppose qu'il y avait deja un minimum de materiel et de connaissance derrière le boitier. Vous n'avez pas eu l'occasion de voir comment c'etait fait ?

Il vous faidra aussi un peu de connaissance en logiciel, ne serait ce que pour détourer...  ;)

slylittlegod

#11
Janvier 24, 2011, 19:33:24
Citation de: olivier_aubel le Janvier 24, 2011, 18:00:44
Plutot un objectif macro je dirais. Focale equivalente à 100mm (Donc 60 à 70mm sur APS)

Les photos de votre site sont deja tres bien. Je suppose qu'il y avait deja un minimum de materiel et de connaissance derrière le boitier. Vous n'avez pas eu l'occasion de voir comment c'etait fait ?

Il vous faidra aussi un peu de connaissance en logiciel, ne serait ce que pour détourer...  ;)


Merci beaucoup de cette réponse. On va donc acheter un reflex pas trop cher et un objectif macro et un grand fond gris. Pour la retouche, on maîtrise photoshop. Donc pour le traitement, pas trop de problèmes. La plupart des photos du site avaient été faites par une apprentie dans un vrai studio (côté matériel, il y avait ce qu'il fallait), sauf quelques-unes qu'on a faites nous-mêmes à la lumière du jour avec beaucoup de travail sur photoshop après (pour retrouver les couleurs, etc).

Il nous reste donc juste à déterminer avec précision quel kit de lumière acheter pour commencer (taille des boites à lumière, nombre, type de lumière et puissance).

slylittlegod

#12
Janvier 24, 2011, 20:05:52
Est-ce que des kits comme ceci par exemple peuvent convenir? Suivant les kits, La température de la couleur va de 3300K à 5500K. Cela fait-il une différence?

lumière continue (3300K)
http://cgi.ebay.com/Continuous-Light-Kit-3000w-Photo-Video-Studio-/110363349994?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19b22b13ea

flash (5400K)
http://cgi.ebay.fr/900W-Studio-Flash-Light-Kit-Trigger-Bag-3x-300W-FR-/140403440390?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Photo_Flash_Eclairage&hash=item20b0b27b06

je n'ai rien trouvé dans notre gamme de prix, chez Elinchrom.

Merci de vos réponses...

Lyr

#13
Janvier 24, 2011, 21:06:04
La température de couleur ne sera vraiment importante que si vous mélangez plusieurs sources: il vaut mieux qu'elles aient le même spectre de couleur, sinon ça en devient à s'arracher des cheveux.

3300°K est proche de la couleur des incandescentes usuelles ainsi que des fluocompactes et LED dites "chaudes".
5400°K est proche du spectre de couleur du soleil, des flashs ou des fluocompactes et LED dites "froides".

Pour retrouver la couleur de l'objet, que le travail soit fait en flash, continu, 3300°K ou 5400°K, un gris de référence peut déjà rendre de fiers services (sans avoir à chercher une mire Colorchecker complète). Une photo une fois le setup mis en place et réglé avec cette charte, puis photographier tous les objets. Au post-traitement, un coup de pipette sur la première photo donnera la correction à appliquer à toutes les suivantes.

Vbloc

#14
Janvier 24, 2011, 21:37:56
"Tout s'apprend" vs "Chacun son métier"

Je comprends votre logique et, lorsqu'on monte sa boîte, les moyens sont limités et les arbitrages pas simples.

Je pense que vous devriez regarder la solution de la location. Vous trouverez chez ces prestataires, non seulement du matériel professionnel, mais également des conseils pertinents. Le principe de tarification est celui de la nuitée et un forfait week-end permet, pour deux jours de locations, de prendre le matos le vendredi matin pour le rendre lundi soir, soit près de cent heures de prise de vue. D'autre part, le matériel d'éclairage est celui qui a les prix les plus bas.

Investir dans du matos quand on n'y connaît rien est franchement suicidaire. La bonne méthode, c'est de louer quelques fois, puis d'investir petit à petit dans ce dont on sert le plus. Bien entendu, on a l'impression de perdre des sous, mais je vous assure que c'est une sacrée assurance contre les investissements inutiles.

J'étais allé faire un tour sur votre site et j'ai trouvé les photos très molles, n'ai pas compris le pourquoi du noir et blanc et le diaporama trop rapide (et pas pertinent pour la présentation de produits).

slylittlegod

#15
Janvier 24, 2011, 22:21:16
Merci beaucoup pour cette réponse. Grâce à vous tous les choses commencent à être beaucoup plus claire. Donc, à priori, les trois kits que j'ai trouvés sur ebay (ci-dessous) sont adaptés à la prise de photo de produits? Pour notre besoin, a-t-il une différence/des avantages à choisir tel ou tel type d'éclairage? (hormis la chaleur du 1), et la difficulté de maîtriser le flash du 2))

1) lumière continue ampoules quartz 1000W - http://cgi.ebay.com/Continuous-Light-Kit-3000w-Photo-Video-Studio-/110363349994?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19b22b13ea ou
2) flash studio - http://cgi.ebay.fr/900W-Studio-Flash-Light-Kit-Trigger-Bag-3x-300W-FR-/140403440390?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Photo_Flash_Eclairage&hash=item20b0b27b06
3) Lampes à spirales http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=400189596529

4) éclairage fluo
5) éclairage led

Vaut-il mieux me diriger vers un type d'éclairage (de 1 à 5)? Lesquels vaut-il mieux éviter?

slylittlegod

#16
Janvier 24, 2011, 22:29:22
Citation de: Vbloc le Janvier 24, 2011, 21:37:56
"Tout s'apprend" vs "Chacun son métier"

Je comprends votre logique et, lorsqu'on monte sa boîte, les moyens sont limités et les arbitrages pas simples.

Je pense que vous devriez regarder la solution de la location. (...)
Investir dans du matos quand on n'y connaît rien est franchement suicidaire. (...)

J'étais allé faire un tour sur votre site et j'ai trouvé les photos très molles, n'ai pas compris le pourquoi du noir et blanc et le diaporama trop rapide (et pas pertinent pour la présentation de produits).

Tout à fait d'accord. J'apprécie vraiment ce conseil, et je partage votre avis mais malheureusement notre atelier est en pleine campagne et donc, louer est un peu compliqué, d'autant que je pense qu'il nous faudra pas mal de temps pour apprendre à utiliser le matos. Donc on préfère acheter un kit de base et compléter par a suite quitte à faire des erreurs au début (et à louer du matos en complément le cas échéant). Ce n'est pas notre métier et ça ne le deviendra pas. Si la boite se développe nous ferons évidemment appel à des pros.

Le mini-studio que l'on veut monter, c'est pour la boutique en ligne - et donc une approche beaucoup plus commerciale et "produit" que le site que vous avez vu (avec les photos en N&B dans l'intro, puis en couleur après) qui présente la marque. Je vous l'accorde, il a été fait avec les moyens du bord.

Vbloc

#17
Janvier 25, 2011, 10:53:36
Mon avis ne vaut guère plus que celui de la boulangère, car je ne fais ni pack shot, ni photo de mode, ni commerce en ligne.

En ligne, la qualité d'un produit est transmise par la qualité du site et de la photo. C'est pourquoi, si j'avais des arbitrages à faire, je mettrais ces deux éléments un peu plus haut dans les priorités.

Faire un beau produit, c'est bien. Le vendre, c'est mieux.

Pour revenir sur votre projet d'acquisition, j'ai l'impression que vous avez une approche "prix au kilo" et cherchez le kit qui propose le plus de matos pour le moins cher. Or, il y a un élément important : celui de l'évolution de l'équipement et donc celui des accessoires. Si, ensuite, vous devez vous équiper d'accessoires, vous devrez changer de marque. Et ce sera le gros bordel, puisque rien ne sera compatible. Et je passe sur les questions de sécurité, de stabilité de température de couleur, de solidité ... Ne rêvez pas : si le matos que vous souhaitez acheter est dix fois moins cher qu'un matériel équivalent, vous aurez du jetable. Alors que des marques moins exotiques peuvent durer de très nombreuses années.

Vbloc

#18
Janvier 25, 2011, 10:59:31
Je sers un nouvel argument en faveur de la location.

Un loueur de matos, c'est comme un hôtel ou un avion : la place qui n'est pas louée est perdue. Donc, si tu te pointes un vendredi soir et que le matos est disponible, tu peux sans doute négocier. Tu peux également leur proposer le deal en avance : "voici la liste du matos dont on a besoin, on n'a pas beaucoup de sous, mais on peut attendre que le matos soit libre".

slylittlegod

#19
Janvier 26, 2011, 02:17:20
A. Vblock C'est très gentil mais je passe 90% de mon temps entre Séoul, Shanghai et Singapour, on a un emploi du temps chargé et on a souvent besoin du matériel à tout moment, parfois juste pour shooter un produit. Les ateliers sont en pleine campagne. La location n'est donc pas adaptée.

Pour l'instant on préfère démarrer avec un kit dans le budget qu'on s'est fixé. Pour la suite on verra. Est-ce que quelqu'un saurait me dire quelle lumière et quel kit sont les plus adaptés parmi ceux qu'on a sélectionnées (ce sont simplement des exemples)? Ou bien faut-il essayer d'aller directement vers des marques plus connues type Elinchrom, en se tournant vers l'occaz?

1) lumière continue ampoules quartz 1000W - http://cgi.ebay.com/Continuous-Light-Kit-3000w-Photo-Video-Studio-/110363349994?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19b22b13ea ou
2) flash studio - http://cgi.ebay.fr/900W-Studio-Flash-Light-Kit-Trigger-Bag-3x-300W-FR-/140403440390?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Photo_Flash_Eclairage&hash=item20b0b27b06
3) Lampes à spirales http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=400189596529
4) éclairage fluo
5) éclairage led

Est-ce que quelqu'un peut me répondre? Merci d'avance.

olivier_aubel

#20
Janvier 26, 2011, 09:07:51
Voir les 5 premieres réponses...

Fradel

#21
Janvier 26, 2011, 09:56:54
Un matériel évolutif, solide et fiable, qui te permet d'abord un travail "de base", puis avec l'expérience, la possibilité d'ajouter tel ou tel accessoire compatible et adapter au rendu particulier de la lumière sur tes produits, solide et fiable, te permettra de bosser en confiance.

Avec un a-priori, je ne prendrais pas le matériel proposer sur tes liens. Comme le dit Olivier AUbel, on est dans le consommable, et même dans le jetable. A court terme, c'est une erreur dans un cadre pro.

Tu n'irais pas imprimer un catalogue de produits de luxe sur PQ ?

(ps: sur tes photos, je trouve le reflet des sacs trop présent, ça donne un "faux volume" visuel, moins élégant que la réalité à mon sens)

:) :)

slylittlegod

#22
Janvier 26, 2011, 13:52:55
A olivier_aubel : oui, mais j'ai besoin d'éléments concrets et seul preshovich m'a donné un exemple précis de kit/marque: elinchrom d-light. Je n'ai pas réussi à en trouver à moins de 1150 euros.
A Fradel : d'accord évidemment pour du "matériel évolutif solide et fiable" : vers quels sites/marques se tourner?

J'aimerais passer à l'achat. Sur quel site/boutique puis-je trouver du matériel convenable dans mon budget (600-800E) pour être opérationnel? Quelle marque par exemple?

merci encore  :)

olivier_aubel

#23
Janvier 26, 2011, 14:38:05
Voila :
http://www.missnumerique.com/eclairage-photo-studio-photo-flash-de-studio-accessoires/elinchrom/elinchrom-kit-studio-photo-d-lite-4it-2x400w-2-pieds-2-boites-a-lumiere-emetteur-radio-sacs-p-1291.html

Dans ce genre de kit, tu as 2 flash 400J, 2 BAL 60x60cm, un systeme radio pour les declencher.
C'est parfait.
Reste plus qu'à acheter un fond papier gris 2.72mx11m + support de fond et vous avez tout ce qu'il faut.

slylittlegod

#24
Janvier 26, 2011, 17:16:49
Citation de: olivier_aubel le Janvier 26, 2011, 14:38:05
Dans ce genre de kit, tu as 2 flash 400J, 2 BAL 60x60cm, un systeme radio pour les declencher.
C'est parfait.
Reste plus qu'à acheter un fond papier gris 2.72mx11m + support de fond et vous avez tout ce qu'il faut.

Merci beaucoup!!!! Je vais commander cela.
C'est vraiment super sympa  :) :)
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