mode scene du d7000 et micro bougé

[titroy]

Faudrait peut-être porter nos Sept à Mimile chez Nikon, juste pour savoir si c'est normal qu'ils soient normaux ?

Ca risque de les étonner 

[chelmimage]

En attendant de progresser...une autre manip..(aïe, aïe, aïe).très simple sans goutte...
Pour voir quoi ? si ça bouge ! Et qu'est ce qui bougerait ? je ne sais pas trop !
Mais la manip est simple..
Vous disposez à l'angle haut gauche de la photo une cible comme sur le dispositif ci-dessous.
Vous posez l'appareil librement sur un support de votre choix, trépied pourquoi pas !, et vous lancez une rafale de photos..sans tenir l'appareil.
Ensuite vous vous repassez les photos en diaporama accéléré, de l'angle haut gauche et vous regardez si la cible bouge, et de combien de pixels.
L'idéal serait qu'elle ne bouge pas, mais je pense qu'elle peut bouger..De combien ? 1, 2, 3 ? ça peut fournir une idée de la conséquence du choc..Après, on peut toujours réfléchir plus...et comparer selon les observations..
J'ai fait cette manip voici quelques années pour tester une stabilisation par capteur.
Dans le cas du D7000 je ne connais pas l'influence de la stabilisation par objectif, ça peut être l'occasion de voir, avec et sans VR d'ailleurs..
Ma manip comporte beaucoup de repères, dans un premier temps 1 seul suffit.
Mais il faut faire 2 traits très fins pour que l'épaisseur du trait soit de l'ordre du pixel de photo.
Et n'oubliez pas de tester les 2 axes, vertical, horizontal..Pour donner un peu plus de liberté de mouvement dans chaque axe successivement (en principe!!)en ayant bougé le repère pour qu'il apparaisse sur le diaporama..

[Bernard2]

En attendant de progresser...une autre manip..(aïe, aïe, aïe).très simple sans goutte...
Pour voir quoi ? si ça bouge ! Et qu'est ce qui bougerait ? je ne sais pas trop !
Mais la manip est simple..
Vous disposez à l'angle haut gauche de la photo une cible comme sur le dispositif ci-dessous.
Vous posez l'appareil librement sur un support de votre choix, trépied pourquoi pas !, et vous lancez une rafale de photos..sans tenir l'appareil.
Ensuite vous vous repassez les photos en diaporama accéléré, de l'angle haut gauche et vous regardez si la cible bouge, et de combien de pixels.
L'idéal serait qu'elle ne bouge pas, mais je pense qu'elle peut bouger..De combien ? 1, 2, 3 ? ça peut fournir une idée de la conséquence du choc..Après, on peut toujours réfléchir plus...et comparer selon les observations..
J'ai fait cette manip voici quelques années pour tester une stabilisation par capteur.
Dans le cas du D7000 je ne connais pas l'influence de la stabilisation par objectif, ça peut être l'occasion de voir, avec et sans VR d'ailleurs..
Ma manip comporte beaucoup de repères, dans un premier temps 1 seul suffit.
Mais il faut faire 2 traits très fins pour que l'épaisseur du trait soit de l'ordre du pixel de photo.
Et n'oubliez pas de tester les 2 axes, vertical, horizontal..Pour donner un peu plus de liberté de mouvement dans chaque axe successivement (en principe!!)en ayant bougé le repère pour qu'il apparaisse sur le diaporama..

L'idée est bonne mais me semble affectée de variables délicates à éliminer.
En effet dans le cas de vibrations du boitier celles ci sont plus ou moins amorties voire amplifiées selon le support, mains de l'opérateur ou support en dur avec tous les intermédiaires.
Et comme on ne peut tester dans les conditions les plus courantes (appareil tenu en main) car le bougé de l'opérateur rendra toute comparaison biaisée...

Pas simple.

Ce test pourrait être plus intéressant en revanche pour comparer deux types d'appareils dans les mêmes conditions (sur pied).

[chelmimage]

L'idée est bonne mais me semble affectée de variables délicates à éliminer.
En effet dans le cas de vibrations du boitier celles ci sont plus ou moins amorties voire amplifiées selon le support, mains de l'opérateur ou support en dur avec tous les intermédiaires.
Et comme on ne peut tester dans les conditions les plus courantes (appareil tenu en main) car le bougé de l'opérateur rendra toute comparaison biaisée...
Pas simple.
Ce test pourrait être plus intéressant en revanche pour comparer deux types d'appareils dans les mêmes conditions (sur pied).

Je suis bien d'accord, beaucoup de paramètres entrent en ligne de compte. Il faut faire la manip pour se faire une première idée de son intérêt..

[chris31]

Il est genial ce chelmimage. Il me fait penser au professeur Tournesol, toujours en train d'inventer quelque chose. Jamais prit au dépourvu.

[chelmimage]

Il est genial ce chelmimage.

Merci beaucoup, mais c'est excessif..J'ai failli le croire....J'essaye simplement de me mettre à la place de l'utilisateur..Comment faire pour vérifier son appareil photo lorsqu'on a un doute..sans moyens spécifiques..ça m'amuse aussi un peu..Mais toutes mes manips n'aboutissent pas non plus!!
Je regrette qu'il y ait peu de suivi, sauf quelques exceptions,  parce que tout le monde pourrait en bénéficier. Mais, comme dans la trilogie de Pagnol, "laisse un peu mesurer les autres" semble souvent de mise..
Enfin, cette manip est cette fois ci très simple..Et si vous pouvez distraire quelques minutes de la lecture du fil de l'avenir comparé de l'APS et du 24X36..
A+.

[Shepherd]

Ça va, ce n´est pas méchant, non plus. C´est impersonnel et n´a pour but de blesser ni de choquer qui que ce soit.

C´était juste pour le jeu de mot. Si vraiment cela a froissé quelqu´un (toi Shepherd ?), je lui (je te) présente mes excuses 

 

Non, pas froissée, mais les hommes étant ici en majorité, les plaisanteries de ce genre peuvent vite déraper .
Il est plus facile d'endosser le rôle du rabat-joie quand on est pas directement la "cible".
Merci pour ta délicate réponse .

[JP31]

Coval, je viens de tomber la dessus par hasard : http://reallyrightstuff.com/Items.aspx?code=LenNik300f4AFS&key=cat

Peut être que le L97L rigidifierait l'embase...

Je sais pas si ça peut faire l'affaire...

[coval95]

Coval, je viens de tomber la dessus par hasard : http://reallyrightstuff.com/Items.aspx?code=LenNik300f4AFS&key=cat

Peut être que le L97L rigidifierait l'embase...

Je sais pas si ça peut faire l'affaire...

Merci JP31 pour ta suggestion mais payer 55 $ sans même être sûre du résultat... 
Dès que j'aurai un moment je ferai des essais de bidouilles pour amortir les vibrations. Et si ça ne donne rien, j'achèterai peut-être un collier de remplacement mais ce n'est pas un achat prioritaire.

[chelmimage]

Ton trépied pourrait être en béton, et la base du collier sur une surface en marbre, rien de changera.
Le boitier produit une vibration à plus du 1/125s, cette vibration se transmet à l'ensemble, et on obtient un beau flou de bougé en résultat.

En Théorie:Dans ce cas j'allongerais le temps de pose pour que la durée des vibrations soit faible par rapport au temps total.
En pratique: est ce possible?

[chelmimage]

Ce qui fait une exposition de plusieurs minutes : tu as un cas pratique, à 100 iso, avec un filtre ND400 ?

Ben non.....je m'en doutais un peu..!!
Cependant je ne comprends pas bien l'intérêt du tube d'aspirine alors que tu dis que, même avec des fixations rigides, il y a du bougé?

[Fylt]

Mais on est d'accord pour reconnaitre que pour un résultat correct, le Kirk (ou le RRS) est la solution.

A quel prix ? Car en plus je crois qu´il faut les commander directement aux États-Unis (un bon 30 ou 40€ de port) 

[coval95]

Bien au contraire, le L97L ne fera qu'augmenter le bras de levier, sur un collier de pied mal conçu : le tout vibrera encore plus facilement.

La seule méthode que Coval95 peut essayer est celle du tube d'aspirine enrobé de chambre à air.

Oui j'ai vu ça sur le site donné en lien par JMS. Je vais essayer des trucs de ce genre.

[chelmimage]

Chez Pentax on se rassure!
http://www.scribd.com/doc/27274532/Study-of-the-Effectiveness-of-Shake-Reduction-in-the-Pentax-K7
La stabilisation par le capteur, donc au plus près du microbougé, a peut être du bon?

[chelmimage]

qu'on arrive très facilement à l'oublier et à faire de très nombreux micro bougés au 1/500 ! .

C'est là que doit se situer le problème, parce que la stabilisation n'est utile que pour les poses longues qui ne nécessitent pas de déclenchement instantané en principe (c'est une question)?
Avec la stab dans l'objectif ce doit être un peu le même problème?

[Bernard2]

C'est là que doit se situer le problème, parce que la stabilisation n'est utile que pour les poses longues qui ne nécessitent pas de déclenchement instantané en principe (c'est une question)?
Avec la stab dans l'objectif ce doit être un peu le même problème?

Oui en cas de déclenchement instantané sauf que, comme le fait remarquer JMS, le temps de latence est bien plus faible donc le risque est plus limité.

[chelmimage]

Oui en cas de déclenchement instantané sauf que, comme le fait remarquer JMS, le temps de latence est bien plus faible donc le risque est plus limité.

Avantage Nikon, alors!
C'est vrai que les essais fnac montrent que le système Pentax est le moins efficace..
Probablement parce que la stabilisation doit vaincre la pesanteur de l'équipage mobile pour se mettre en service..
Bon,je constate que le fil se stabilise aussi..

[coval95]

Avantage Nikon, alors!
C'est vrai que les essais fnac montrent que le système Pentax est le moins efficace..
Probablement parce que la stabilisation doit vaincre la pesanteur de l'équipage mobile pour se mettre en service..
Bon,je constate que le fil se stabilise aussi..

Le choix de Nikon et Canon de stabilisation par l'objectif est plus coûteux pour le consommateur puisqu'il doit se trouver dans chaque objectif.
On peut aussi reprocher à Nikon de ne pas avoir stabilisé tous les objectifs qui en auraient besoin (comme le 300 F/4 par exemple).
Mais il faut reconnaître que la visée stabilisée (donc avec VR ou IS), c'est un gros avantage !

[Aria]

Ouaip, sauf que le délai de latence avant de déclencher est annoncé (et largement vérifié par moi-même !) est proche de deux secondes....(RTFM) on qu'arrive très facilement à l'oublier et à faire de très nombreux micro bougés au 1/500 ! En plus on ne peut pas désactiver ce foutu trembloteur en mode vert tout auto, sur un Nikon il suffit de toucher un interrupteur sur l'objectif.

Chez Pentax l'interrupteur se trouve sur le boitier...même en mode "vert"  (donc auto) je peux l'enlever...
De plus j'ai une "main" qui s'affiche dans le viseur pour m'indiquer que c'est bon pour déclencher, quand je me sert de la stabilisation...
What'else ? 

[Aria]

Avantage Nikon, alors!
C'est vrai que les essais fnac montrent que le système Pentax est le moins efficace..
Probablement parce que la stabilisation doit vaincre la pesanteur de l'équipage mobile pour se mettre en service..
Bon,je constate que le fil se stabilise aussi..

Que non ! tout aussi efficace...voir les images si doute persiste 
Par contre, les optiques non stabilisées sont qques fois meilleures que les versions avec stabilisateur (pas de lentille mobile à l'intérieur suplémentaire)...quand aux longues focales non stabilisées dans le viseur, je n'ai pas de soucis avec mon 200mm (mais est-ce qu'on peut parler de longue focale avec un 200mm)
J'ai pu tester les 2 systèmes, ça marche des 2 cotés : point de "mieux" ou "moins bien" à faire valoir je pense dans le résultat final de la photo qu'on veut faire. Par contre comme je l'ai dit, un système par le boitier stabilise toutes les optiques...A+

[chelmimage]

Que non ! tout aussi efficace...voir les images si doute persiste 

Je ne parle pas des images mais des résultats de test de la fnac.

[Aria]

Je ne parle pas des images mais des résultats de test de la fnac.

Ah ! Désolé...

[chelmimage]

Ah ! Désolé...

C'est pas grave. Je conçois qu'on ait à coeur de défendre ses choix..

[Aria]

Noon, juste un correctif 

[chelmimage]

Dans l'hypothèse d'un micro bougé, sujet du fil, lequel y sera le moins sensible:
- le capteur Nikon ancré solidement? dans le chassis
- ou le capteur Pentax en lévitation? électromagnétique?
Difficile d'y répondre!
N'empêche que, si je consulte les docs Fnac, je vois que les docs Fnac montrent 2 fois plus de bougé, pour un K5 et des temps brefs, que pour les autres marques..
Peut on en tirer une généralité? je ne crois pas. Mais ça montre que chaque appareil a ses particularités..Même chez la concurrence..!