Encore le D 3100 .....

Démarré par nagui, Juin 17, 2011, 10:38:15

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nagui

Bonjour
Avant de poser mes questions , je précise être un ancien photographe , par l'âge et la pratique de l'argentique en N/B .
Depuis 3 ou 4 ans , en numérique avec un D40X mais sans vraiment approfondir , l'informatique et moi ne somment pas de la même génération ...donc merci aux "ironiques "de s'abstenir ....

Ceci  dit , sur le D 3100 acheté tout récemment , à quoi correspond D-Lightning ???
D'autre part , il m'a semblé que dans les modes automatiques , donc celui que j'utilise ( priorité diaph.) bien qu'ayant réglè sur ISO Auto , la valeur de 200 Iso mise auparavant reste prépondérante .... Est ce normal ?

Merci de vos réponses

Nagui


Verso92

Citation de: nagui le Juin 17, 2011, 10:38:15
Ceci  dit , sur le D 3100 acheté tout récemment , à quoi correspond D-Lightning ???

C'est une fonction qui va éclaircir automatiquement les ombres (un peu comme quand tu masquais certaines zones de l'image sous l'agrandisseur).
Citation de: nagui le Juin 17, 2011, 10:38:15
[...] bien qu'ayant réglè sur ISO Auto , la valeur de 200 Iso mise auparavant reste prépondérante .... Est ce normal ?

Oui, et heureusement !
(l'appareil choisira toujours la sensibilité la plus basse possible qui lui permet de tenir son cahier des charges, côté TdP notamment)

barberaz

Citation de: nagui le Juin 17, 2011, 10:38:15
Bonjour
Avant de poser mes questions , je précise être un ancien photographe , par l'âge et la pratique de l'argentique en N/B .
Depuis 3 ou 4 ans , en numérique avec un D40X mais sans vraiment approfondir , l'informatique et moi ne somment pas de la même génération ...donc merci aux "ironiques "de s'abstenir ....

Il faut croire que tu n'es pas de la génération des modes d'emploi aussi ;)

Si tu retouches tes images le DL du boitier ne sert à rien voire est à éviter car joue modérément sur l'expo, sinon à utiliser avec modération.
Pour iso auto, tout comme Verso.

Verso92

Citation de: nagui le Juin 17, 2011, 10:38:15
Ceci  dit , sur le D 3100 acheté tout récemment , à quoi correspond D-Lightning ???

Heu, bien sûr, il ne s'agit pas de "D-Lightning" (éclair), mais de D-Lighting : comme ça, c'est déjà plus intuitif, au moins pour ceux qui comprennent l'anglais !

;-)

nagui

Merci Verso pour ta réponse C.N.et précise comme d'habitude ...

Barberaz , tu dois évidemment être de la génération qui pose les questions et donne les réponses  ?
Pour info. , j'ai passé une bonne partie de ma vie à rédiger des documentations techniques , mais ça n'était que pour des bateaux ( de guerre ) ou avions équipant les armées !!!! ....

Je peux te garantir que ,à la première rédigée comme elles sont rédigées pour les boitiers ,
on m'aurait prié de rester chez moi dès le lendemain ....

Revenons à nos moutons , en lisant justement la "notice" il m'a semblé comprendre que dans certains modes automatiques ( dont priorité diaph) l'Iso Auto. n'était pas opérationnel ????

Merci d'avance

Verso92

Citation de: nagui le Juin 17, 2011, 11:21:48
Revenons à nos moutons , en lisant justement la "notice" il m'a semblé comprendre que dans certains modes automatiques ( dont priorité diaph) l'Iso Auto. n'était pas opérationnel ????

Je ne connais pas spécialement le D3100, mais j'imagine mal le mode "ISO auto" ne pas être opérationnel en mode A...

barberaz

Citation de: nagui le Juin 17, 2011, 11:21:48
Barberaz , tu dois évidemment être de la génération qui pose les questions et donne les réponses  ?
Pour info. , j'ai passé une bonne partie de ma vie à rédiger des documentations techniques , mais ça n'était que pour des bateaux ( de guerre ) ou avions équipant les armées !!!! ....
Je peux te garantir que ,à la première rédigée comme elles sont rédigées pour les boitiers ,
on m'aurait prié de rester chez moi dès le lendemain ....

Du calme Nagui, d'autant que je ne me suis pas contenté de cette boutade dans ma réponse.
Les MDE ne sont peut-être pas aussi élaboré que tes documentations techniques mais ne m'ont jamais posé de réels problèmes, après il y a peut-être un vocabulaire particulier à la photo et au boitier qui peuvent dérouter.

Et pour revenir à nos moutons, l'iso auto dont je ne me sert jamais fonctionne en mode A bien sûr mais va être fonction, il me semble, de la vitesse mini sélectionnée.

chris31

Citation de: nagui le Juin 17, 2011, 11:21:48
Barberaz , tu dois évidemment être de la génération qui pose les questions et donne les réponses  ?
Pour info. , j'ai passé une bonne partie de ma vie à rédiger des documentations techniques , mais ça n'était que pour des bateaux ( de guerre ) ou avions équipant les armées !!!! ....

Et bien si vous n'êtes pas de la génération informatique, il va vous falloir distinguer une réponse "sans agressivité" avec une agressive.

Barberaz a mis un petit smiley ( visage avec clin d'oeil ) sa réponse est une boutade sans vouloir blesser ni agresser, il faut le voir avec le sourire.

Et ensuite il répond à votre question.

nagui

Désolé de ne pas avoir distingué la boutade de l'ironie ...
Sans rancune ...
nagui

barberaz

Citation de: nagui le Juin 17, 2011, 11:51:00
Désolé de ne pas avoir distingué la boutade de l'ironie ...
Sans rancune ...
nagui

Aucun problème, j'avais juste trouvé drôle ta façon de te présenter, genre: "je suis un vieux de la vielle alors ne venez pas me chercher ou vous allez entendre causer du pays".
J'espère toutefois avoir aussi répondu à tes questions car là était mon but.

nagui

Tu as sans doute raison mais ,au fil de ce forum , il est un peu énervant de constater comment certains anciens photographes se font "ramasser " sous prétexte de ne pas être "in" en informatique , par des gens qui ignoraient tout de la photo il y a quelques années encore ....
Idem d'ailleurs avec ses propres enfants et petits enfants qui connaissent tout évidemment mieux que les anciens ....
Bon , ce chapitre est clos , encore mes excuses !

Je reformule ma deuxième question : dans les menus , il faut obligatoirement choisir une sensibilité Iso , ET  ( et non OU ) optionnellement choisir Iso Auto .
Si c'est le cas , en priorité diaph , que se passe t'il ?

Verso92

#11
Citation de: nagui le Juin 17, 2011, 12:35:04
Je reformule ma deuxième question : dans les menus , il faut obligatoirement choisir une sensibilité Iso , ET  ( et non OU ) optionnellement choisir Iso Auto .

De toute façon, tu ne peux pas ne pas choisir une sensibilité ISO... comme sur un vieil argentique, pour lequel le sélecteur est forcément sur une position, il y a forcément une sensibilité ISO de choisie sur un APN, quoi que tu fasses...
Si tu choisis "ISO auto", l'appareil fera varier la sensibilité entre le max que tu as choisi dans le menu et la sensibilité affichée en manuel (c'est du moins comme ça que fonctionne le D700 : à confirmer pour le D3100...).
Citation de: nagui le Juin 17, 2011, 12:35:04
Si c'est le cas , en priorité diaph , que se passe t'il ?

Le mode d'exposition n'a rien à voir avec la sensibilité...
(si tu es plus à l'aise avec les appareils argentiques, ne pas perdre de vue qu'il n'y a strictement aucune différence dans le principe pour les APN : tu as juste la possibilité de changer d'ISO à chaque photo, et de le faire faire automatiquement par l'appareil le cas échéant. C'est tout !)

nagui

Ben si , un peu quand même car il est précisé dans le manuel en question , que dans les modes d'exposition AUTO et Flash barré , celà sélectionne automatiquement la fonction AUTO de la sensibilité !!!!

JP31

Je ne connais pas le D3100 non plus.
Mais les iso automatiques, ils sont grisés dans le menu déroulant des sensibilités (100, 200, etc....)
Par contre dans le menu "Réglage de la sensibilité" il doit y avoir 3 fonctions :

Contrôle de la sensibilité auto :  ON/OFF
Sensibilité max :                       De 100 à 6400 (par exemple)
Vitesse d'obturation mini :          Au choix (1/30, 1/60, etc...)

Et justement cette 3e fonction de la vitesse est très pratique en mode A pour fonctionner un peu comme en manuel en empêchant le boitier de descendre sous la vitesse demandée. (Dans le cas où il y a assez de lumière sinon il descendra en dessous)

Mais bon ça fonctionne comme ça sur D90 et D7000, je suppose que ça doit être pareil sur D3100.

JP31

Je viens d'aller voir le manuel du D3100, cela fonctionne bien comme je dis pour les modes PSAM.
Il faut par contre passer par le menu "Prise de vue" page 132 du manuel.

barberaz

#15
Citation de: nagui le Juin 17, 2011, 12:35:04
Je reformule ma deuxième question : dans les menus , il faut obligatoirement choisir une sensibilité Iso , ET  ( et non OU ) optionnellement choisir Iso Auto .
Si c'est le cas , en priorité diaph , que se passe t'il ?

Comme je te le disais plus haut en iso auto mode A, la sensibilité sera réglée en fonction de la vitesse mini sélectionnée, elle est donc parfaitement utilisable. Mais franchement regarde le manuel, cela doit être indiqué sur celui du D3100 comme pour les autres boitiers, d'ailleurs ne me servant pas de cette fonction je dois l'avoir lu dans ce dernier.

Verso92

Citation de: nagui le Juin 17, 2011, 13:42:29
Ben si , un peu quand même car il est précisé dans le manuel en question , que dans les modes d'exposition AUTO et Flash barré , celà sélectionne automatiquement la fonction AUTO de la sensibilité !!!!

Dans ton message précédent, tu parles de "priorité diaph" (mode A)...
Citation de: nagui le Juin 17, 2011, 12:35:04
Si c'est le cas , en priorité diaph , que se passe t'il ?

J'ai l'impression que tu confonds et mélanges allègrement les fonctionnalités "automatiques" (les bidules genre "carré vert" auxquels je n'ai jamais rien compris...) et celles des modes PSAM, qui fonctionnent toujours pareil et de façon classique...

JP31

La sensibilité iso choisie manuellement sert de base, càd qu'elle sert de sensibilité mini à utiliser par le boitier.
Si tu règles 500 iso en bas et que tu mets iso auto, les 500 iso feront comme un taquet qui empêchera la sensibilité de descendre sous cette valeur. (de 500iso)

nagui

Merci à tous , j'espère avoir tout compris ?????

Bien qu'ayant une autre question sur l'autofocus ( synthèse entre mode de mise au point et mode de zone AF ), je la poserai une autre fois , mon petit cerveau a besoin de repos !!!!!

barberaz

#19
Citation de: nagui le Juin 17, 2011, 14:06:48
Merci à tous , j'espère avoir tout compris ?????

Exemple en mode A (priorité ouverture):
vitesse mini selectionnée   1/125
iso max                           3200
sensibilité nominale            200

Par conséquent tant que tu restes à des vitesses supérieures à 1/125 la sensibilité restera à 200, et plutôt que de descendre en-dessous de cet vitesse la sensibilité prendra le relais jusqu'à la sensibilité maxi enregistrée.
Si tu as les bases photos comme tu le mentionnes il ne devrait pas y avoir de problème à comprendre cet logique d'autant que cela est facile à mettre en oeuvre.

Fylt

Tu as déjà les réponses à tes questions donc je n´insisterai pas.

Par contre il ne faut pas hésiter à pousser les isos en cas de besoin. Voici ce que peut faire ce D3100 à 3200 isos (sujet à l´ombre) :



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ap-six

Très belle prise ! Etonnant de qualité ce petit D3100.

[at] +
Après Canon, Nikon et Fuji, je vois en Sony depuis quelques années.

Verso92

Citation de: ap-six le Juin 18, 2011, 09:36:08
Etonnant de qualité ce petit D3100.

Tu connais un reflex en vente actuellement sur le marché qui ne soit pas étonnant de qualité ?

Fylt

Citation de: Verso92 le Juin 18, 2011, 10:03:32
Tu connais un reflex en vente actuellement sur le marché qui ne soit pas étonnant de qualité ?
En effet. En fait, ce qui fait la différence entre les réflex numériques c´est la qualité de fabrication et les plus technologiques dont on peut avoir besoin selon les usages (AF, buffer, rafale, pilotage flash, viseur, etc.). Je n´utilise pas le D3100 pour de la macro car son viseur n´est pas assez confortable, par exemple. Dans ce cas précis je préfère le D700  ;)

EDIT  une petite réserve, quand même : je trouve qu´il y a une petite différence entre les DX et FX, quand même ... ce n´est peut-être qu´une impression mais bon ... j´y crois fermement   :o

Mais bon, beaucoup continuent à croire qu´ils seront meilleurs avec du matériel plus performant sur des sujets qui ne le demandent pas forcément ...

Bon weekend à tous  :) 

ais

Citation de: JP31 le Juin 17, 2011, 13:52:40
La sensibilité iso choisie manuellement sert de base, càd qu'elle sert de sensibilité mini à utiliser par le boitier.
Si tu règles 500 iso en bas et que tu mets iso auto, les 500 iso feront comme un taquet qui empêchera la sensibilité de descendre sous cette valeur. (de 500iso)
Si c'est comme sur le D90,les 500 ISO de ton exemple ne sont pas le taquet inférieur mais la valeur de laquelle l'appareil va s'approcher dans un sens ou dans l'autre.  J'avais eu une discussion avec Coval il y a déjà un moment à ce sujet et je maintenais la position que tu exposes ici ; elle m'a convaincu du contraire et j'ai vérifié, mais il est vrai que c'est très rare que l'appareil descende de 500 à 400 ou 200 parce qu'on atteint le 1/4000ème de s donc on s'en rend moins compte.

Sinon, je suggère à l'initiateur du fil de s'habituer doucement à la fonction ISO auto. Vieux de la vieille moi-même, je l'ai d'abord boudée puis je l'utilise maintenant (Je l'ai même placé en accès direct par la touche avant du D90 -dont le nom m'échappe). Il suffit de suivre l'affichage dans le viseur : vitesse diaphragme et ISO !

kochka

Citation de: Fylt le Juin 18, 2011, 12:08:31
En effet. En fait, ce qui fait la différence entre les réflex numériques c´est la qualité de fabrication et les plus technologiques dont on peut avoir besoin selon les usages (AF, buffer, rafale, pilotage flash, viseur, etc.). Je n´utilise pas le D3100 pour de la macro car son viseur n´est pas assez confortable, par exemple. Dans ce cas précis je préfère le D700  ;)

EDIT  une petite réserve, quand même : je trouve qu´il y a une petite différence entre les DX et FX, quand même ... ce n´est peut-être qu´une impression mais bon ... j´y crois fermement   :o

Mais bon, beaucoup continuent à croire qu´ils seront meilleurs avec du matériel plus performant sur des sujets qui ne le demandent pas forcément ...

Bon weekend à tous  :) 
Je pense aussi qu'il y a, mais elle se réduit de temps en temps, puis augment à nouveau.
Le changement de génération des capteurs joue pas mal dans la différence. et comme ils en changent pas en même temps.
Technophile Père Siffleur

JP31

Citation de: ais le Juin 18, 2011, 16:45:36
Si c'est comme sur le D90,les 500 ISO de ton exemple ne sont pas le taquet inférieur mais la valeur de laquelle l'appareil va s'approcher dans un sens ou dans l'autre.  J'avais eu une discussion avec Coval il y a déjà un moment à ce sujet et je maintenais la position que tu exposes ici ; elle m'a convaincu du contraire et j'ai vérifié, mais il est vrai que c'est très rare que l'appareil descende de 500 à 400 ou 200 parce qu'on atteint le 1/4000ème de s donc on s'en rend moins compte.

Sinon, je suggère à l'initiateur du fil de s'habituer doucement à la fonction ISO auto. Vieux de la vieille moi-même, je l'ai d'abord boudée puis je l'utilise maintenant (Je l'ai même placé en accès direct par la touche avant du D90 -dont le nom m'échappe). Il suffit de suivre l'affichage dans le viseur : vitesse diaphragme et ISO !


Je suis d'accord, avec le D90 ça se passe effectivement comme tu le dis, il arrive que la sensibilité basse choisie soit dépassée par le bas... C'est un peu aléatoire, j'en avais parlé aussi sur le forum.
Sur le D7000 ça sert bien de taqué, ça descend pas en dessous, en tout cas le peu que j'ai utilisé mon D7000 c'est comme ça qu'il semble se comporter. Sur ce dernier, la gestion iso auto a été améliorée il me semble c'est un peu plus fiable.
D'autant qu'avec le flash, ça a plus tendance à se comporter pour faire du fill in que comme avec le D90 où la sensibilité montait seulement en cas de puissance insuffisante du flash, la où la sensibilité mini avait la priorité. Enfin avec le D90 il faut en prendre un peu l'habitude ça peut être déroutant et pas simple à comprendre.

Avec le D7000 c'est devenu plus logique. D'autant qu'en iso auto + flash la vitesse mini choisie dans les iso auto prend le dessus sur la vitesse de synchro flash en mode A, la où avec le D90 il fallait passer en manu pour shooter plus vite que le 1/60e.(Ou la vitesse synchro choisie dans les menus)

Mais bon n'allons pas embrouiller Nagui.
(Quoi c'est déjà fait ??? )
;D ;)

En espérant que le D3100 profite des avancées technologiques du D7000. ;)

ais

OK effectivement si le d7000 et le d90 ne fonctionnent pas de la même manière. Ceci dit, je ne sais pas si c'est un avantage d'avoir un taquet inférieur !
Pour la flash, je ne l'utilise jamais donc je n'ai pas d'idée sur les difficultés d'utilisation.

Botticelli

Citation de: ais le Juin 18, 2011, 19:08:15
Ceci dit, je ne sais pas si c'est un avantage d'avoir un taquet inférieur !

Je n'en ai pas l'utilité non plus, ma limite inférieure est toujours la sensibilité native. Peut-être dans des situations où on veut avoir une vitesse plus élevée ? Sauf que passer en S ou M me paraît plus simple, non ?
Arrogant, sans limite

kochka

La limite inférieur, c'est la vitesse et la limite supérieure, la sensibilité. Donc en cas de besoin la vitesse descendra jusqu'à la limite et la sensibilité montera jusqu'à la limite, tout ça, à partir de la sensibilité nominale affichée.
On peut se mettre en live-vew et faire varier la molette des dias pour voir varier en direct, la sensibilité.
Technophile Père Siffleur

JP31

Les premiers shoots avec mon D7000, je me suis retrouvé dans un parc animalier avec une lumière dure et bcp de changements d'éclairage (zones à l'ombre, etc...)
En mode A iso auto et le module iso paramétré en "simplifié" il suffit de tourner la molette arrière pour faire varier les iso sans toucher un autre bouton, ce qui est assez pratique l'œil dans le viseur.
Donc en cas de zone à l'ombre, si la vitesse mini réglée dans la zone des iso auto (utilisation d'un zoom) est trop basse, il est simple de monter les iso pour faire augmenter la vitesse.

Et je peux vous assurer que le taqué en bas est bien présent sur le D7000 maintenant que je me remémore cet épisode, parce que j'ai shooté un loup blanc en plein soleil, l'iso auto paramétré avec un taquet de 640 iso (oubli) mes photos étaient plutôt bien exposée, vu que la vitesse n'a pas atteint sa limite haute, mais mes photos sont toutes à 640 iso, pas plus bas et 100 iso auraient largement suffit.
Alors qu'avec le D90 et ce genre d'oubli, il descendait sous la valeur paramétré en manu, sans descendre jusqu'à 200 iso quand même. J'en ai fait l'expérience qques fois. (En macro au flash)

L'avantage du taquet inférieur peut être en utilisation flash je pense, encore que le D7000 semble faire directement du fill in comme je le disais avant.
L'autre avantage est celui que je citais ci dessus avec la molette arrière pour gérer les iso en sensibilité mini, donc la vitesse.

Après pourquoi ne pas passer en mode M certains demanderont.
Ben parce que j'ai l'habitude de bosser en A, je n'utilise le M que dans certains situations où je sais que ma vitesse ne passera pas en surex. Le mode A me permet malgré mes oublis du taquet bas en iso de monter la vitesse automatiquement en cas de lumière plus abondante à un moment donné. Puis l'erreur de l'oubli du taquet on la fait une fois, généralement ça se reproduit pas tout de suite et on vérifie ses paramètres plus souvent. Le mode M en cas d'écarts de lumière importants demande trop de tours de molette pour être pratique, de mon point de vue.

nagui

Citation de: ais le Juin 18, 2011, 16:45:36
Sinon, je suggère à l'initiateur du fil de s'habituer doucement à la fonction ISO auto. Vieux de la vieille moi-même, je l'ai d'abord boudée puis je l'utilise maintenant (Je l'ai même placé en accès direct par la touche avant du D90 -dont le nom m'échappe). Il suffit de suivre l'affichage dans le viseur : vitesse diaphragme et ISO !

Merci pour tes conseils ...j'ai enfin pigé les "inter-relations" entre vitesse , ouverture et ISO- AUTO !!!
Petite précision , sur ce boitier , la valeur ISO- AUTO ne s'affiche pas dans le viseur( l'indication ISO-AUTO  clignote mais pas de valeur !) ...
Seulement après , tu vois sa valeur avec les caractéristiques de ton image ....
Ou me trompes-je ?

Botticelli

Citation de: nagui le Juin 19, 2011, 13:55:43
Petite précision , sur ce boitier , la valeur ISO- AUTO ne s'affiche pas dans le viseur( l'indication ISO-AUTO  clignote mais pas de valeur !) ...
Seulement après , tu vois sa valeur avec les caractéristiques de ton image ....
Ou me trompes-je ?

Voir le mode d'emploi du D3100 : effectivement l'indication ISO-A apparaît dans le viseur en ISO auto, et elle clignote quand la valeur est différente de la "valeur choisie par l'utilisateur" (la valeur basse j'imagine).
La remarque d'ais sur la valeur qui s'affiche dans le viseur vaut pour d'autres boîtiers (le D90 par exemple).
Arrogant, sans limite

JP31

Je crois que pour avoir cette valeur dans le viseur, il faut régler dans les menus, réglages perso, d Prise de vue/Affichage, Affichage et réglage iso, Afficher ISO/ISO simplifié.
Ce qui permet aussi de faire bouger les iso avec la molette secondaire sans appuyer sur le bouton iso. (D90/D7000, pour le 3100 aucune idée de si ça existe)

Jihemeff

Citation de: Fylt le Juin 17, 2011, 17:15:40
Tu as déjà les réponses à tes questions donc je n´insisterai pas.

Par contre il ne faut pas hésiter à pousser les isos en cas de besoin. Voici ce que peut faire ce D3100 à 3200 isos (sujet à l´ombre) :



Uploaded with ImageShack.us

La  qualité de l'objectif (qui souvent est plus cher que le boîtier) y est plus que APN.
Jihemeff