Achat reflex, gros dilemme, Canon ou Nikon? Des conseils pour un achat réfléchit

lifestyle-photography · Juin 24, 2011, 03:36:40

J'ai actuellement un compact LEICA DLUX5, la qualité d'image est magnifique, il est pratique car peu encombrant. J'aime le sortir de la poche et prendre mes clichés à la volé. Je me rends compte que je suis quand même un peu limité avec un compact et j'aimerais "plonger dans le grand bain" avec un reflex pour étendre mes possibilités tout en gardant la meilleure qualité photo. Je prends essentiellement des photos de type mode/rue/studio/infrastructures, photos noir et blanc, couleur et HDR ..... il me faut un appareil lumineux (qui restitue bien la lumière), un mode rafale rapide et long, le moins de "bruit" possible, le plus compact, avec possibilité d'achat d'une télécommande à et d'un intérvallometre. Je suis bloqué sur 2 marques, je sais que mon futur appareil sera un Canon ou un Nikon. Après avoir feuilleté quelques hors serie "guide d'achat", deux appareil ont retenus mon attention (budget/qualité photo):
- Canon EOS 600D
- Nikon D5100
Le Nikon est un peu plus compact, son capteur est un peu plus gros, mais le Canon dispose de 18 MP quand le Nikon est à 16 MP, mais le viseur du Nikon à l'air plus agréable. J'aime l'ecran inclinable à volonté sur les deux appareil (indispensable pour moi). Les 2 appareils sont bien notés et promettent une qualité d'image incroyable. Il faut prendre en compte que je fais pas mal d'agrandissements photo en grand format, j'aimerais que les details soient au rendez vous.
Voila, vous avez toutes les infos pour bien m'orienter, me conseiller ...... Merci

ailloudrt · Juin 24, 2011, 10:07:53

prends celui qui te plait le plus. et le 35 1.8 ou le 50 1.8 en complément de l'objectif zoom vendu avec. les deux feront des images largement meilleures techniquement que ton compact.

gnessou · Juin 24, 2011, 10:13:07

Il faut aller les essayer tous les 2. L'ergonomie des boitiers est différente, la prise en main nous aide à choisir.

gnessou · Juin 24, 2011, 10:24:55

Citation de: gnessou le Juin 24, 2011, 10:13:07
Il faut aller les essayer tous les 2. L'ergonomie des boitiers est différente, la prise en main est essentielle , soupèses les, mets ton oeil dans le viseur, surveilles les éventuelles promotions aussi !. Si tu les testes dans une grande surface, n'écoute pas trop les conseils du vendeur. Ce sont d'excellents boitiers de marque concurrente et égaux en qualité d'image et en fonctions . Les 18 ou 16 millions de pixels , tu ne verras pas la différence sur un fichier. Ce sont des arguments marketing.

yoda · Juin 24, 2011, 11:28:53

Citation de: lifestyle-photography le Juin 24, 2011, 03:36:40
..... il me faut un appareil lumineux (qui restitue bien la lumière), un mode rafale rapide et long, le moins de "bruit" possible, le plus compact, avec possibilité d'achat d'une télécommande à et d'un intérvallometre. Je suis bloqué sur 2 marques, je sais que mon futur appareil sera un Canon ou un Nikon.

c'est un peu dommage de se bloquer sur ces deux marques!
car chez Pentax,le K5 réunit toutes ces qualités,de plus il est tropicalisé!
mais c'est vrai que l'écran n'est pas orientable.
(a ce sujet,mon vieux Canon G5 est mort à cause de l'écran orientable...)

Fab35 · Juin 24, 2011, 16:51:05

Citation de: yoda le Juin 24, 2011, 11:28:53
c'est un peu dommage de se bloquer sur ces deux marques!
car chez Pentax,le K5 réunit toutes ces qualités,de plus il est tropicalisé!
mais c'est vrai que l'écran n'est pas orientable.
(a ce sujet,mon vieux Canon G5 est mort à cause de l'écran orientable...)

Bah moi ça m'amuse un peu qu'on vienne citer le Pentax K5 (néanmoins très bon) pour une histoire de discrimination de marque, alors que l'auteur du fil semble exiger justement un écran orientable !!

Citation de: lifestyle-photography le Juin 24, 2011, 03:36:40
J'ai actuellement un compact LEICA DLUX5, la qualité d'image est magnifique, il est pratique car peu encombrant. J'aime le sortir de la poche et prendre mes clichés à la volé. Je me rends compte que je suis quand même un peu limité avec un compact et j'aimerais "plonger dans le grand bain" avec un reflex pour étendre mes possibilités tout en gardant la meilleure qualité photo. Je prends essentiellement des photos de type mode/rue/studio/infrastructures, photos noir et blanc, couleur et HDR ..... il me faut un appareil lumineux (qui restitue bien la lumière), un mode rafale rapide et long, le moins de "bruit" possible, le plus compact, avec possibilité d'achat d'une télécommande à et d'un intérvallometre. Je suis bloqué sur 2 marques, je sais que mon futur appareil sera un Canon ou un Nikon. Après avoir feuilleté quelques hors serie "guide d'achat", deux appareil ont retenus mon attention (budget/qualité photo):
- Canon EOS 600D
- Nikon D5100
Le Nikon est un peu plus compact, son capteur est un peu plus gros, mais le Canon dispose de 18 MP quand le Nikon est à 16 MP, mais le viseur du Nikon à l'air plus agréable. J'aime l'ecran inclinable à volonté sur les deux appareil (indispensable pour moi). Les 2 appareils sont bien notés et promettent une qualité d'image incroyable. Il faut prendre en compte que je fais pas mal d'agrandissements photo en grand format, j'aimerais que les details soient au rendez vous.
Voila, vous avez toutes les infos pour bien m'orienter, me conseiller ...... Merci

Si tu le peux aussi, achète le dernier CI (si tu n'es pas abonné déjà) et relis les essais respectifs des D5100 et 600D pour avoir l'avis des experts du magasine.
Si je me souviens bien, le Nikon obtient 4 étoiles, le Canon 5 étoiles.

Mais à ce niveau de prestation de très bon aloi de chaque côté, il ne dépend plus que de toi pour décider ! Aucun n'est mauvais, c'est juste une histoire de goût perso et de projection dans la marque pour l'avenir. A ce propos, ne pas hésiter à regarder les gammes optiques des 2 fabricants pour se faire un peu envie à l'avenir !

dominos · Juin 24, 2011, 21:02:55

Citation de: Fab35 le Juin 24, 2011, 16:51:05
Bah moi ça m'amuse un peu qu'on vienne citer le Pentax K5 (néanmoins très bon) pour une histoire de discrimination de marque, alors que l'auteur du fil semble exiger justement un écran orientable !!

Si j'ai bien lu, la première phrase c'est " J'ai actuellement un compact LEICA DLUX5, la qualité d'image est magnifique" et puis le reste.
Bien que chez Canon avec plusieurs boitiers sans écran orientable et sans histoire de discrimination de marque, le K5 pour avoir vu les raw d'un collègue est plus que néanmoins bon. Et si l'objectif reste la qualité d'image cela devient sérieux !

mnd · Juin 24, 2011, 22:28:09

Citation de: dominos le Juin 24, 2011, 21:02:55
Si j'ai bien lu, la première phrase c'est " J'ai actuellement un compact LEICA DLUX5, la qualité d'image est magnifique" et puis le reste.
Bien que chez Canon avec plusieurs boitiers sans écran orientable et sans histoire de discrimination de marque, le K5 pour avoir vu les raw d'un collègue est plus que néanmoins bon. Et si l'objectif reste la qualité d'image cela devient sérieux !

l'objectif, oui, et aussi LES objectifs.
Et le prix ? le K5 boitier nu coûte 999 euros chez Digit-Photo
le D5100+18-105 VR, 829 euros
le 600D+ 18-55 IS II, 779 euros
Chez Pentax faudrait plutôt proposer le K-r

lifestyle-photography · Juin 24, 2011, 23:30:50

Apparemment les 2 se valent. Je vais quand même aller à la boutique pour les prendre en main, les comparer. J'ai comparé les objectifs, les prix sont à peu près équivalent. Le Nikon a pas mal d'option comme le HDR (plus poussé qu'un simple auto-braketing), une synchronisation pour plusieurs flash .... En tout cas, j'ai vu des clichés du Nikon, les détails sont bien retranscrit. Niveau taille capteur mega pixels et bruit ils sont similaire. Le choix est dur, surtout que c'est pour du matériel que j'aimerais garder un peu de temps.

photux · Juin 24, 2011, 23:54:00

CitationJe vais quand même aller à la boutique pour les prendre en main, les comparer

Ben c'est la toute première chose à faire, si les deux appareils se valent techniquement, le feeling fera le reste.

fabco · Juin 25, 2011, 11:12:35

Tu peux regarder aussi chez Sony la A580.

Ton petit commentaire: appareil lumineux me fait sourire car ce n'est l'appareil qui est lumineux mais les optiques que tu vas mettre dessus.Il te faut donc des optiques qui ouvrent grands f/1.4.

Je regarderais également les FF qui sont pour moi plus adaptés à ta pratique surtout que tu veux imprimer du grand format.

En aps-c je monterais en gamme, les 2 boitiers que tu as vu sont des entrées de gamme.

Krisor · Juin 25, 2011, 11:46:47

Citation de: fabco le Juin 25, 2011, 11:12:35
Tu peux regarder aussi chez Sony la A580.

Ton petit commentaire: appareil lumineux me fait sourire car ce n'est l'appareil qui est lumineux mais les optiques que tu vas mettre dessus.Il te faut donc des optiques qui ouvrent grands f/1.4.

Je regarderais également les FF qui sont pour moi plus adaptés à ta pratique surtout que tu veux imprimer du grand format.

En aps-c je monterais en gamme, les 2 boitiers que tu as vu sont des entrées de gamme.

Monter en gamme pour gagner quoi ?
On gagne certes un peu en ergonomie, mais question qualité d'image on ne gagne rien.
Reste à savoir si le sujets photographiques justifient d'avoir un AF de course (type 7D ou D300s).
Juste au-dessus c'est D7000 et 60D (l'un à un écran orientable, l'autre pas).
Si le plein format est envisagé par la suite, attention eu choix des objectifs (DX et EfS non compatibles)

fabco · Juin 25, 2011, 12:11:45

Citation de: Krisor le Juin 25, 2011, 11:46:47
Monter en gamme pour gagner quoi ?
On gagne certes un peu en ergonomie, mais question qualité d'image on ne gagne rien.
Reste à savoir si le sujets photographiques justifient d'avoir un AF de course (type 7D ou D300s).
Juste au-dessus c'est D7000 et 60D (l'un à un écran orientable, l'autre pas).
Si le plein format est envisagé par la suite, attention eu choix des objectifs (DX et EfS non compatibles)

il recherche cela un mode rafale rapide et long,

lifestyle-photography · Juin 26, 2011, 10:19:48

Le Canon 600D et le Nikon 5100 ont un budget d'environ 800€, j'ai vu que la gamme au dessus me mènerais à un budget d'environ 1100€. J'ai lu aussi qu'il vaut mieux prendre un boitier milieu de gamme et l'équiper de bons objectifs que de prendre un boitier haut de gamme avec des objectifs moyen, dans le premier cas les photographies seront meilleures. La niche des appareil comme le Nikon et le Canon cités plus haut sont plus "compact" que les haut de gamme, un avantage à ne pas négliger.Puis, c'est mon premier reflex, vu qu'ils sont obsolète au bout de 3 ans seulement, je vais commencer par des boitiers milieu de gamme qui font deja des photographies de gros calibre. Donc mon choix me semble raisonnable. Puis-je trouver sensiblement les mêmes objectifs chez Canon et Nikon ..... je pense notamment à un "grand angle" et un "fish eye"? Apres une analyse plus poussée, les objos sont un peu plus coûteux chez Nikon. L'ecran orientable sur les 2 modèles ont l'air de bonne facture aussi (indispensable pour moi l'ecran).
Quand aux autres marques, j'ai rien contre, mais Nikon et Canon sont des références qui font office de locomotive technologique pour les autres marques."Fabco" tu as raison en disant que la luminosité vient plutôt des objectifs que de l'appareil en lui même. "Krisor" merci pour les infos concernant les objectifs DX et EFS.

wallat · Juin 26, 2011, 16:34:14

Bonjour

CitationJ'ai lu aussi qu'il vaut mieux prendre un boitier milieu de gamme et l'équiper de bons objectifs que de prendre un boitier haut de gamme avec des objectifs moyen,

tu as mille fois raison

Cordialement

yoda · Juin 26, 2011, 18:30:28

Citation de: lifestyle-photography le Juin 26, 2011, 10:19:48

Quand aux autres marques, j'ai rien contre, mais Nikon et Canon sont des références qui font office de locomotive technologique pour les autres marques.

?

Aria · Juin 26, 2011, 19:00:31

Citation de: lifestyle-photography le Juin 26, 2011, 10:19:48
Quand aux autres marques, j'ai rien contre, mais Nikon et Canon sont des références qui font office de locomotive technologique pour les autres marques

Heureusement pour les autres...

fabco · Juin 26, 2011, 19:04:56

Citation de: yoda le Juin 26, 2011, 18:30:28
?

Pour info c'est Minolta qui a sorti les premiers reflex AF.

caustique56 · Juin 26, 2011, 19:05:49

Le choix d'un milieu de gamme est judicieux mais, oui, c'est la qualité optique de l'objectif qui importe avant tout! Un très bon caillou reste valable beaucoup plus longtemps que le boitier (au moins 10 ans, contre 2 ou 3). C'est aussi pourquoi tu as intérêt à choisir des objectifs couvrant le plein format car beaucoup plus universels (qui peut le plus peut le moins) et se revendant mieux.
Concernant le choix du fabricant ils se valent côté qualité mais la gamme est nettement plus riche chez Canon. Enfin Canon fabrique lui même ses capteurs et conserve une avance dans la maîtrise du fluorure de calcium, composant essentiel en optique, en particulier pour la fabrication des "supertélés". Cela, joint à la puissance industrielle supérieure de ce fabricant, est une garantie quant au maintien de sa puissance innovatrice (également illustrée par les optiques DO) sur le long terme.
Enfin 18 mpx sont supérieurs à 16 Mpx : avec une optique excellente bien utilisée (pas trop fermée...) la différence, bien que faible, est parfaitement visible sur des agrandissements de grande taille ou lors de recadrages sévères.

Verso92 · Juin 26, 2011, 19:18:36

Citation de: caustique56 le Juin 26, 2011, 19:05:49
Enfin Canon fabrique lui même ses capteurs [...]

Et accuse un sérieux retard sur Sony (qui fournit Nikon et Pentax) sur les dernières générations... tu parles d'un avantage !

Citation de: caustique56 le Juin 26, 2011, 19:05:49
C'est aussi pourquoi tu as intérêt à choisir des objectifs couvrant le plein format car beaucoup plus universels (qui peut le plus peut le moins) et se revendant mieux.

Idée fausse par excellence : plus le cercle image à couvrir est petit, plus il est facile pour l'opticien de concevoir des objectifs performants. Sur un capteur APS-C, les objectifs dédiés à ce format ont toutes les chances de fournir de meilleures performances globales (piqué) que leurs homologues 24x36. Seules la distorsion et le vignetage seront mieux gérés de fait sur les optiques 24x36...

Citation de: caustique56 le Juin 26, 2011, 19:05:49
Enfin 18 mpx sont supérieurs à 16 Mpx : avec une optique excellente bien utilisée (pas trop fermée...) la différence, bien que faible, est parfaitement visible sur des agrandissements de grande taille ou lors de recadrages sévères.

Tu as calculé le ratio en définition linéaire (insignifiant...) pour avancer cela ?

Aria · Juin 26, 2011, 19:44:58

Citation de: caustique56 le Juin 26, 2011, 19:05:49
Enfin 18 mpx sont supérieurs à 16 Mpx : avec une optique excellente bien utilisée (pas trop fermée...) la différence, bien que faible, est parfaitement visible sur des agrandissements de grande taille ou lors de recadrages sévères.

Attention à ne pas tout mélanger...supérieur en quoi ? Sur un tirage A3 (ou a2 même) par exemple, aucune différence ne sera visible...ensuite parlons du "rendu". Les nouveaux capteurs 16Mpx sont très "sharp" et proposent une très bonne résolution à l'agrandissement, les détail sont très bien retranscrits etc...mais quid du rendu purement numérique ?

Une image avec mon CCD 10Mpx sera très bonne pour moi parce que le "rendu" se rapproche de l'argentique, et c'est tout ce qui compte pour moi !

Chacun voit midi à sa porte, et aujourd'hui le choix est grand...

lifestyle-photography · Juin 26, 2011, 20:22:02

Avec mon Leica compact, je prends la plupart des photos en format 3:2 ou 16/9, j'aimerais savoir, qu'appelez vous objectifs plein format?
Il me semble que les capteurs des 2 appareils qui m'intéressent sont des CMOS de tres bonne facture, celui du Canon est légèrement plus petit, mais l'appareil dégage plus de pixels que le Nikon. Qu'est ce qu'un capteur APS (c'est un type de capteur particulier)? Je compte imprimer de grands formats assez balèz (pouvant aller jusqu'à 180 fois 120cm), donc j'ai vraiment besoin de l'appareil le plus précis (niveau pixel) entre les 2. J'avoue avoir un petit penchant (ces jours ci) vers la Canon. Dans les comparatifs ils parlent d'une image de haute qualité pour les 2, un rendu couleur assez neutre, saturation élevée (des reglages plus fin sont possible) ainsi que des images "grand public". Le Canon EOS 600D est un mix entre le EOS 550D/EOS 60D quand au Nikon D5100 c'est un mix entre le D3100/D7000. Quand aux objectifs, au debut il m'en faudrait un peu "passe partout" pour commencer (j'entends par là autre chose que le 24mm de mon Leica)... par la suite il me faudrait un fish eye, les 2 marques proposent elles se genre d'objectifs?
Que les autres utilisateurs d'autres marques ne se vexe pas avec ma précédente phrase "Quand aux autres marques, j'ai rien contre, mais Nikon et Canon sont des références qui font office de locomotive technologique pour les autres marques" mais pour moi ce sera du Canon/Nikon, âpres, chacun voit midi à sa porte !!
Merki cela fait avancer le shimilililiblik

Verso92 · Juin 26, 2011, 20:27:48

Citation de: lifestyle-photography le Juin 26, 2011, 20:22:02
Avec mon Leica compact, je prends la plupart de mes photos en format 3:2 ou 16/9, j'aimerais savoir qu'appelez par vous objectifs plein format?

"Plein format" est une expression qui avait un sens à l'époque où les appareils APS-C n'utilisaient pas toute la surface du cercle optique des objectifs 24x36 (les objectifs spécialisés APS-C étaient rares).
Aujourd'hui, cette expression est débile et vide de sens : un boitier 4:3 sur lequel est monté une optique 4:3 est aussi "plein format" qu'un 24x36, et plus "plein format" qu'un Blad numérique !

lifestyle-photography · Juin 26, 2011, 20:30:01

Ok Verso

yoda · Juin 26, 2011, 20:57:28

Citation de: fabco le Juin 26, 2011, 19:04:56
Pour info c'est Minolta qui a sorti les premiers reflex AF.

également pour info,ce n'est pas Canon ou Nikon qui ont inventé le capteur stabilisé ou encore le mode TAV de Pentax.
mais c'est vrai,chacun voit midi à sa porte,et je ne suis pas sectaire,Canon et Nikon sont d'excellents appareils,et de toute façon quel que soit la marque,Canon,Nikon,Pentax,Sony ou Olympus bien malin celui qui verra la différence sur des tirages classiques!