Photo-Muller en difficulté - [ Fils regroupés ]

[tansui]

222 a écrit :
"C'est cra cra de chez cra cra, minuscule, vieux, bordélique ... un peu à l'image de son site"

Je ne suis pas du tout un fan de Marcel Muller mais là 222 tu délires carrément......ou tu apportes volontairement de l'eau au moulin de Nikon? Le shop est un peu surchargé de stock ça c'est sûr et les piles de rangement de certaines boites feraient sans doute hurler un militaire un tantinet schizo à la retraite par leur manque de rectitude absolue mais il n'est ni cra cra de chez cra cra pas plus que vieux ( c'est quoi ce critère pourri , tu préfères le look des magasins Darty?) et quand au site on voit bien pire tous les jours.
J'ai acheté mon premier reflex il y a un sacré paquet de dizaines d'années, c'était un Nikon F d'occase qui avait déjà pas mal vécu et c'était dans une boutique du vieux Marseille vraiment cra cra (comme tu dis, pense à te désinfecter les mains...), la vitrine n'avait sans doute pas été nettoyée depuis des lustres mais le mec savait démonter un Nikon F les yeux fermés, le tarif était plus que correct pour mon tout petit budget, le F révisé par ses soins ne m'a jamais lâché aussi bien en Inde qu'en Afrique.....et surtout il a su me communiquer sa passion de la photo, celle-ci ne m'a plus quitté depuis.
Bref ne t'en déplaise mais je préférerai toujours acheter du matos dans ce genre d'endroit (sans doute mal famé selon tes critères) que dans un supermarché quelconque....même si ce dernier est très propre

[bazile]

Bon, l'histoire des gros qui écrasent les petits fait toujours recette ... le pot de terre contre le pot de fer, on connaît.

Concernant Marcel Muller, ce n'est pas du tout l'ange qu'on veut bien dire!  Ca fait des années qu'il joue les francs-tireurs et qu'il énerve tout le monde et ce qu'il paie, ce sont toutes les agressions qu'il a lui même menées en jouant les chevaliers blancs.
Je ne sais pas si vous avez vu son magasin, mais je m'y suis arrêté un jour et ca fait peur. C'est cra cra de chez cra cra, minuscule, vieux, bordélique ... un peu à l'image de son site.  Ce monsieur a toujours vêcu en faisant sa pub sur le dos des autres. Et il ne serait pas si connu s'il n'avait pas arrosé les forums avec sa pub.

Maintenant, relisez les lettres, c'est lui qui attaque les marques parce qu'il n'est pas livré le premier. Nikon (facile à voir, la lettre est censurée par elle est partie de la ville de Nikon) lui a quand même livré pour 200.000 euros de matos.  Donc il est livré.

Alors peut être pas le premier ..... mais quand un magasin a fait l'effort d'une grande vitrine Nikon et qu'il est devenu Centre Pro, avec les obligations qui vont avec (stock et prix) Muller joue les pousse palettes.

Je n'ai donc pas signé la pétition, parce que je trouve que l'information est présentée de façon mensongère.  C'est un gars sérieux et sympa, tout à son client, c'est indiscutable. Mais c'est aussi une grande gueule qui en  fait trop et c'est lui qui écrasait ses voisins jusqu'alors.  Il a juste la monnaie de sa pièce, avec sans doute quelques intérêts, mais méfions nous de la victimisation et des causes qui n'en méritent pas tant.

Magasin cracra, je connais pas. Mais si tu voyais le mag des helary a Paris, tu changerais peut etre d'avis. Quand a son site, je le trouve plutot pas mal, tu as les stocks en temps réel et le Marcel, il envoit le jour même, et y en a qui devrait en prendre de la graine.

[pixoux]

Magasin cracra, je connais pas. Mais si tu voyais le mag des helary a Paris, tu changerais peut etre d'avis. Quand a son site, je le trouve plutot pas mal, tu as les stocks en temps réel et le Marcel, il envoit le jour même, et y en a qui devrait en prendre de la graine.

Je peux même vous dire qu'un ami client chez M.M,commandait par téléphone, recevait le matériel avant d'avoir envoyé le chèque.

[Hector06]

Peut etre mais  c'est pas le genre de truc à mentionner

1- il s agit d un cas surement particulier  non repetable dans le temps  et ça induirait les lecteurs de ce fil en erreur

2- ça donnerait des idées malhonettes sur comment tirer partie de cette particularité - qui n'est pas une puisque non repetable

[geargies]

   Euh... Faudrait voir à pas confondre bordel dans le rangement et saleté ( cracra) c'est pas du tout la même chose..

[FRED45]

Beaucoup a déjà été écrit sur ce sujet mais je me souviens d'un poste demandant l'avis sur le site muller...les avis étaient très partagé. Je me souviens également d'un post sur la fermeture du magasin A2C à Grenoble. Il est dommageable de voir des magasins fermer le rideaux. Certains s'en étonnent et en font un combat bien tardivement. Pour le cas, de Monsieur MULLER, il semblerait qu'il s'agisse d'un litige entre un revendeur et une (ou plusieurs marques) qui souhaite (nt) avoir une distribution de qualité de ses appareils photos. Quoi de plus normal.
Dans la présentation de la pétition, les pièces mises en ligne ne sont certainement qu'une partie de l'explication du litige. Il semble au début des posts que certains s'enflamment pour faire le procès de Nikon. Or si l'on prend le temps de lire et comprendre ce qui s'est passé; il me semble que :
     - Nikon ai mis en place des contrats de distribution "qualitative" (Pro et Spécialiste) : rien d'anormal du point de vue légal
     - Que ce contrat ai été proposé au magasin Muller (pour une meilleur compréhenssion de tous, la lecture du contrat aurait été intéressante)
     - Que dans ce contrat, il y a des conditions: % de ventes sur internet, % de ventes en magasin, examen des comptes par un commissaires aux comptes. Que la signature de ce contrat doit avoir des avantages et des contreparties.
     - Que Nikon a fait des propositions au magasin Muller; que le magasin semble avoir refusé....et fait chantage afin d'obtenir un contrat sur mesure......or cela avec une société sérieuse , ce n'est pas possible car cela deviendrait de fait un cas discriminant pour les autres clients.
     - Dans les courriers, il est fait état de précédent entre Monsieur Muller et ses fournisseurs et le refus de dialoguer avec un tel ou un tel de chez Nikon. Nikon a fait une proposition de budget de 5000€ HT de budget communication...une paille !
     - Monsieur Muller semble soutenir qu'il a subi un préjudice suite au refus de Nikon de la livrer. Or Nikon avance des chiffres de progression de chiffres d'affaires qui semblent démontrer le contraire.

Dans cette pétition, les choses ne semblent pas très évidentes. Comme dans une affaire récente d'outre-atlantique, il faut rester prudent....Monsieur Muller le premier. Car lorsque l'on met en place publique des documents d'ordre commercial (alors qu'une action en justice est en cours), cela peut se retourner contre soi.

Mon simple avis en restant logique.
   

[APPLEDETERRE]

Moi de toutes façons , j'achète rien chez lui !!! on a le choix sur internet B&H aux us ou Redcoon , regardez les prix sur les comparateurs . un scandal de vendre du matos aussi cher , alors qu'en 48 h ça arrive à votre domicile . Tient un 24-70 afs 2.8 ed machin chose , le moins cher que j'ai trouvé c'est sur i comparateur  plus de 300 euros d'écart avec trucmuche , donc excusez du peu , le pigeon , c'est pas moi ...

[vernhet]

Moi de toutes façons , j'achète rien chez lui !!! on a le choix sur internet B&H aux us ou Redcoon , regardez les prix sur les comparateurs . un scandal de vendre du matos aussi cher , alors qu'en 48 h ça arrive à votre domicile . Tient un 24-70 afs 2.8 ed machin chose , le moins cher que j'ai trouvé c'est sur i comparateur  plus de 300 euros d'écart avec trucmuche , donc excusez du peu , le pigeon , c'est pas moi ...

un lâcher de patates d'été?

[Verso92]

un scandal de vendre du matos aussi cher , alors qu'en 48 h ça arrive à votre domicile .

Un scandal, effectivement, on ne le dit jamais assez !
(rassure moi, rien à voir avec sandal ? Sinon, ça serait pas le pied...)

[Reflexnumerick]

mais c'est pas du Stendhal ....

[Will95]

Quelqu'un connait une méthode pour mettre en place une donation paypal?

Faut peut être pas exagérer ...

[Bozoizo]

Moi de toutes façons , j'achète rien chez lui !!! on a le choix sur internet B&H aux us ou Redcoon , regardez les prix sur les comparateurs . un scandal de vendre du matos aussi cher , alors qu'en 48 h ça arrive à votre domicile . Tient un 24-70 afs 2.8 ed machin chose , le moins cher que j'ai trouvé c'est sur i comparateur  plus de 300 euros d'écart avec trucmuche , donc excusez du peu , le pigeon , c'est pas moi ...

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Je sais que je vais choquer, mais tant pis

Je suis revendeur et je suis très surpris de voir des phrases du type "un scandale de vendre du matos aussi cher".

Qui vend trop cher, le fabricant ou le revendeur ?

Savez vous avec quel marge nous travaillons ?

Les écarts de prix que vous pouvez trouver entre un magasin digne de ce nom et un site internet sont au maximum de 10%.
Si vous trouvez une différence plus importante (20 à 30%), c'est que le matériel vient de l'étranger et que les taxes d'importations et la TVA ne sont pas incluses.
Si le scandale c'est que l'état prend 19,6% de TVA pourquoi pas ........
Si vous nous reprochez d'être honnête .... là , il y a un problème.

Vous parlez d'un 24-70/2,8.

Achèteriez vous un objectif à 1700€ sans le voir, un boitier à 2500€ sans l'essayer, sans mettre un oeil dedans ?

Si Nikon , Canon et les autres mettent en place des systèmes de distribution sélective c'est en partie pour vous, pour vous permettre de voir , d'essayer leurs produits et d'être accueillis dans un magasin propre, avec des vendeurs compétents et formés.

Ne vous y trompez pas, ce n'est pas un cadeau qu'ils nous font car nous devons, contractuellement , avoir en démo et en stock une très large gamme de produits que nous devons payer (c'est peut être pour cela que certains revendeurs ne signent pas ces contrats.... c'est un gros gros investissement, car c'est bien de cela dont on parle..... UN INVESTISSEMENT..

Heureusement, il y a des "escrocs" qui tiennent ces produits à votre disposition dans des magasins après les avoir achetés et payés.

Pour pouvoir diminuer ses marges il n'y a qu'une solution: DIMINUER SES COUTS.
Donc:
- plus de magasins en centre ville ou en centre commercial mais en zone industrielle car les loyers ne sont pas les mêmes.
- Plus de vendeurs qualifiés mais des contrats de qualif en CDD pour mettre des petites boites dans des plus grandes.
- Plus de matériel de démo immobilisé (pour ma part, + ou - 100.000€ HT et je ne parle pas de mon stock mais bien de mon parc d'expo)
Je ne suis pas en train de me plaindre car j'assume totalement ma position, je vous apporte juste, peut être , une autre vision des choses .

Nous avons un métier, qu'en plus nous aimons beaucoup, alors s'il vous plait, des escrocs, des voleurs..... NON MERCI

[Powerdoc]

Mais non ce n'est pas choquant.
Ce qui est choquant c'est la politique de distributions de certaines grandes marques. Apple en est une emblématique dans ce domaine.

[Bozoizo]

Mais non ce n'est pas choquant.
Ce qui est choquant c'est la politique de distributions de certaines grandes marques. Apple en est une emblématique dans ce domaine.

Apple ne vends pas moins cher dans les Apple Stores.
Apple garde juste la marge du revendeur pour lui et supprime toute concurrence.

[bazile]

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Pour pouvoir diminuer ses marges il n'y a qu'une solution: DIMINUER SES COUTS.

Tu dois vouloir dire augmenter ses marges. 

[Bozoizo]

Non , je dis bien diminuer nos marges.

Si vous voulez payer les produits moins cher, il faut donc que nous diminuions nos marges.

Pour pouvoir y arriver, nous devons diminuer nos couts.

Vendre du matériel photo dans un magasin spécialisé , ça a un cout.

C'est peut être aussi pour cela que certain ne peuvent pas (plus) y arriver.

Une société vie sur sa marge NET (marge brut - frais de fonctionnement)

Des marques comme Nikon, Canon , Pentax Panasonic et d'autres ne font pas du protectionnisme pour certains réseaux de distribution , elle se protègent.

Que se passera-t-il si demain, Nikon sort un D800 (?), Canon un EOS5D Mark V (?) ou Pentax un 645D II (?) et que les consommateurs que vous êtes ne peuvent le voir REELLEMENT

Et bien ils n'en vendront pas.

Nous sommes des "tactiles" nous voulons juger le matériel par nous même, pas seulement en lisant les tests de ce merveilleux mensuel qu'est CI (un peu de pommade de fait jamais de mal) ou en regardant simplement une photo de ce super produit.

ET C'EST LÀ QUE NOUS INTERVENONS, NOUS, LES REVENDEURS SPECIALISTES PHOTO.

[Bozoizo]

Je ne cherche pas à polémiquer sur le bien fondé d'avoir des boutiques de marque .
Tu as raison sur le fait qu'elles peuvent en avoir besoin.
Le problème Apple est a mon avis un peu diffèrent.
Après plusieurs dizaines d'années à vendre en exclusivité les produits Apple, certains revendeur Premium Apple se voient retirer leurs accréditation en raison de la présence d'Apple Store dans tels ou tels secteur d'une ville.
Les revendeurs Apple Premium ont leurs problèmes, nous avons les nôtres.

[Powerdoc]

Les boutiques de la marque, que ce soit Canon, Apple, Nikon ou je ne sais pas qui d'autre, elles font partie des efforts de promotion et de notoriété dont les marques ont besoin.

Ces boutiques créent un espace avec le look qui va bien, on y teste des concepts de présentation, il y a, en principe, une gamme de produits et accessoires qu'aucun revendeur ne peut se permettre de stocker, il y a de spécialistes maison qui peuvent intervenir sur un matériel, expliquer les points obscurs d'un mode d'emploi, bref, il y a des services qui ont un cout certain.

Ne pas revendre moins cher que le réseau de revendeurs est, à mon avis, la moindre des politesses.

Ce n'est que ma vision des choses.

Le problème, c'est qu'Apple diminue les marges de ses revendeurs, jusqu'à ce que cela ne représente plus rien ou que ces revendeurs mettent la clef sous la porte.

[APPLEDETERRE]

tiens tiens , ça réagit ; alors du coup , j'ai regardé le site muller et le lien qui a disparu depuis hier !!! heureusement il y a le cache google . j'ai eu le temps de voir le contrat spécialiste , et bizarrement , d'après ce que je lis , un spécialiste photo a des marges supérieurs aux sites internets classés VAD . Noté noir sur blanc , alors ne venez pas pleurer en disant que les magasins spécialistes ne peuvent pas lutter contre internet , ils peuvent faire encore mieux en prix . Je comprend alors pourquoi ce bonhomme dérangeait ... Allez la polémique , en avant , fait moche dehors , alors comme je sors pas mon appareil , je me défoule sur ce forum . Même l'ami Ronan se prend des coups , par les passionnés de l'image , sur un autre fil assez technique d'ailleurs . Alors qui aujourd'hui va proposer des produits moins cher que sur le net ? qui va oser lutter contre ce fléau du web , elle est où la concurrence dans tout ça ? Sans compter comme vous le faite remarquer que les marques sont en train de peaufiner leurs sites internet pour vendre en direct , on commence à voir apparaitre des paniers sur les sites des fabricants . Bref , va y avoir des dindons !!! réglez vos comptes entre fabricants , vendeurs , et acheteurs , moi j'aime les grands magasins ou il y a du choix , du prix et tu en prends plein les yeux . Y a qu'aux USA que tu vois ça !!!

[Reflexnumerick]

Tiens, la pétition a disparu du site de Muller .... pour laisser place à

" Feux d'artifices sur les prix !

coup de balai avant travaux d'agrandissement ,
nous allons vider le stock pour laisser place nette aux ouvriers "
http://www.muller-photo-service.fr/boutique/index.php

[Powerdoc]

Bon, ben ce fil n'a plus de raison d'être ...

[labo76]

je ne parlerai pas de Mr Muller , mais du revendeur Nikon à Paris que tous connaissent ; je vérifiais le prix d'un boitier
- D 700 à 2200€ environ , je viens de le "trouver à la FNAC à 2000 €avec MBD 10 .!
- D3S  -  à 4779€, je viens de l'acheter 4300 €  en Normandie !
Question : de qui se moque t'on ? là c'est un scandale . C'est à vous dégouter . Ce n'est pas normal une telle différence de coût .
Et encore chez Nikon Paris , vous bénéficiez d'une sois-disante PROMO ??
Pour les prix des objectifs .........IDEM . Prix PROMO .
Vos avis !!!!!!!

[dioptre]

je ne parlerai pas de Mr Muller , mais du revendeur Nikon à Paris que tous connaissent ; je vérifiais le prix d'un boitier
- D 700 à 2200€ environ , je viens de le "trouver à la FNAC à 2000 €avec MBD 10 .!
- D3S  -  à 4779€, je viens de l'acheter 4300 €  en Normandie !
Question : de qui se moque t'on ? là c'est un scandale . C'est à vous dégouter . Ce n'est pas normal une telle différence de coût .
Et encore chez Nikon Paris , vous bénéficiez d'une sois-disante PROMO ??
Pour les prix des objectifs .........IDEM . Prix PROMO .
Vos avis !!!!!!!

Tu ne sais pas encore ce qu'est le commerce et la liberté des prix ?
Tu ne sais pas ce qu'est la publicité ?
Tu ne sais pas encore que l'acheteur est libre de son choix ?

Mais c'est absolument habituel dans le commerce d'avoir des super promotions, super remises... à des prix plus élevés que chez le voisin qui, lui, fait des prix bas sans tapage !

[Verso92]

je ne parlerai pas de Mr Muller , mais du revendeur Nikon à Paris que tous connaissent ; je vérifiais le prix d'un boitier
- D 700 à 2200€ environ , je viens de le "trouver à la FNAC à 2000 €avec MBD 10 .!
- D3S  -  à 4779€, je viens de l'acheter 4300 €  en Normandie !
Question : de qui se moque t'on ? là c'est un scandale . C'est à vous dégouter . Ce n'est pas normal une telle différence de coût .
Et encore chez Nikon Paris , vous bénéficiez d'une sois-disante PROMO ??
Pour les prix des objectifs .........IDEM . Prix PROMO .
Vos avis !!!!!!!

Mon avis : que si certains pouvaient éviter leurs envolées lyriques et nous épargner l'emploi du mot "scandale" à tout bout de champs et à tort et à travers, ça serait cool !

(on ne parle pas ici des marges arrières des hypers sur les produits de première nécessité, non ?)
Je suis passé à la Fnac avant-hier (Herblay), et je n'ai pas vu le D700 + MB-D10 à 2200€. Ceux qui lisent un peu vite ton post vont être bien déçus en se pointant dans leur Fnac favorite...
Sinon, je ne trouve pas illogique qu'un magasin qui fait l'effort de présenter une gamme complète et d'avoir une équipe de vendeur compétents fasse payer plus cher ses produits qu'un autre magasin entreposant des cartons et tenu par le père et le fils, ou autre. Et puis, on est encore libre d'acheter où on veut, à moins que j'ai loupé quelque chose ?
A une certaine époque, j'étais client dans un magasin appartenant à une chaîne. J'étais vraiment choyé, pouvant prendre en main n'importe quel type de matériel, pouvant même l'emprunter le week-end pour l'essayer. Les vendeurs m'appelaient pour me signaler qu'une occasion m'intéressant venait de rentrer en magasin et me la mettait de côté (merci encore, Laurent, pour le SB-24 !). J'avais même acheté chez eux du matos pour le club photo, et ils m'avaient même repris du matériel appartenant au club : je leur avais fait une facture à en-tête du club, avec la signature des membres du bureau... pas mal, non ?

Alors, c'est vrai, ils étaient quelquefois un peu plus cher que le Carrouf d'en face, mais bon...

[Carl]

je ne parlerai pas de Mr Muller , mais du revendeur Nikon à Paris que tous connaissent ; je vérifiais le prix d'un boitier
- D 700 à 2200€ environ , je viens de le "trouver à la FNAC à 2000 €avec MBD 10 .!
- D3S  -  à 4779€, je viens de l'acheter 4300 €  en Normandie !
Question : de qui se moque t'on ? là c'est un scandale . C'est à vous dégouter . Ce n'est pas normal une telle différence de coût .

Le D700 est à 2199€ à la Fnac:
http://www.fnac.com/Nikon-D700-Nu-neuf-occasion/w-4?PRID=2425501&REF=FnacDirect
D3s y a tous les prix, même à 5299€!
http://www.fnac.com/Nikon-D3s-Nu-neuf-occasion/w-4?PRID=2779056&REF=FnacDirect

On se demande si vraiment Nikon impose ses prix!

Et encore chez Nikon Paris , vous bénéficiez d'une sois-disante PROMO ??
Pour les prix des objectifs .........IDEM . Prix PROMO .
Vos avis !!!!!!!

Bon désolé, mais je n'ai pas trouvé les prix PROMO, mais tu es aussi précis que pour les boitiers, pas étonnant!
Sinon on t' a obligé d'aller chez un tel? Non, alors pas de scandale.