UN Nikon FM3A me tente bien....

Démarré par tofs38, Juillet 06, 2011, 08:15:51

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tofs38

#25
Juillet 06, 2011, 21:15:09
A Philo-marche:
Je ne vois pas ton mail,je souhaite savoir davantage de chose au sujet de votre FE2.

Buzzz

#26
Juillet 06, 2011, 23:31:43
Citation de: root_66 le Juillet 06, 2011, 09:40:57
Les tarifs qu'on voit parfois pour les FM3a sont un peu délirants, ne pas négliger la piste d'un FE2 beaucoup moins cher.
Ils sont malheureusement beaucoup moins fiables aussi hélas... Quand un Fe2 a l'électronique qui tombe en rade (ça arrive parfois sans prévenir), il devient un joli presse-papier parce que les pièces électroniques de rechange ne sont plus disponibles depuis longtemps. Bien sûr certains Fe2 n'auront jamais de problème, mais le risque est bien réel malheureusement.

Citation de: tofs38 le Juillet 06, 2011, 10:24:35
Ce qui me plait sur ce 45 c'est sa taille,très compact,très discret.
Le 40/2 SL II Voigtlander est à peu près aussi joli et discret, avec en prime une plus grande ouverture... Cela dit, tu pourras dire adieu à la discrétion quand tu auras commencé à shooter dans un environnement peu bruyant, car le déclenchement des Fe2/Fm2 and co est tout sauf discret ;)

Buzzz

Alain-P

#27
Juillet 07, 2011, 08:11:45
Citation de: Buzzz le Juillet 06, 2011, 23:31:43
Ils sont malheureusement beaucoup moins fiables aussi hélas... Quand un Fe2 a l'électronique qui tombe en rade (ça arrive parfois sans prévenir), il devient un joli presse-papier parce que les pièces électroniques de rechange ne sont plus disponibles depuis longtemps. Bien sûr certains Fe2 n'auront jamais de problème, mais le risque est bien réel malheureusement.
Le 40/2 SL II Voigtlander est à peu près aussi joli et discret, avec en prime une plus grande ouverture... Cela dit, tu pourras dire adieu à la discrétion quand tu auras commencé à shooter dans un environnement peu bruyant, car le déclenchement des Fe2/Fm2 and co est tout sauf discret ;)

Buzzz

Si on recherche la fiabilité et la discrétion, j'ai trouvé, en ce qui me concerne une solution; le Rollei 35 T.... on s'y fait très vite et plus discret et passe partout je ne connais pas. et pour la qualité de l'objo, c'est encore parfaitement d'actualité.
Perpétuel insatisfait.....

veto

#28
Juillet 07, 2011, 10:24:53
  ...Dans le genre , il y a aussi les Minox 35 ( j'ai toujours mon GT qui fonctionne parfaitement ) qui eux aussi sont d'une discrétion à toute épreuve ... C'est vrai que le FM3A est plutôt bruyant , mais il y a pire , et il a plus de 20 ans de moins qu'un FE2 ( bien qu'il lui ressemble comme 2 gouttes d'eau ) ce qui explique bien des différences au niveau des tarifs , Buzzz a raison !

tribulum

#29
Juillet 07, 2011, 10:39:06
J'ai toujours jugé très bof le critère discrétion: ça ne veut rien dire: soit vous êtes vu, soit c'est une photo volée (sur le vif, si on veut). Un Minox peut donc paraître aussi indiscret qu'un Mamiya 7, puisqu'on vous voit viser. On assimile trop souvent un réflex à une arme à feu: bazooka contre beretta ?? Si on veut parler précis, mieux vaut parler taille, poids, pochabilité (volume), bruit au déclenchement, rangeabilité dans un petit sac (le gros sac à dos photo peut parfois saouler pour une petite sortie). Tu ne mettras jamais un FM3A avec optique dans une poche (poussiéreuse...) normale, tu ne seras jamais discret dans une atmosphère silencieuse, mais le faible poids ne t'explosera pas les cervicales (700g avec le 45mm), et un petit sac suffira à le mettre à l'abris. Et quel plaisir à l'utilisation ce FM3A: de loin le meilleur de la série chez Nikon ! Les histoires de fragilité du FE2 m'étonnent: le mien fonctionne toujours tres bien, mais il est vrai que les témoignages ne sont pas rares. Peut-être une utilisation axée "baroudeur", genre "ce n'est qu'un outil pro, je le traite comme un chien" ?

Buzzz

#30
Juillet 07, 2011, 10:47:23
Citation de: tribulum le Juillet 07, 2011, 10:39:06
Tu ne mettras jamais un FM3A avec optique dans une poche (poussiéreuse...) normale, tu ne seras jamais discret dans une atmosphère silencieuse, mais le faible poids ne t'explosera pas les cervicales (700g avec le 45mm), et un petit sac suffira à le mettre à l'abris. Et quel plaisir à l'utilisation ce FM3A: de loin le meilleur de la série chez Nikon !
C'est bien vrai... Et même si j'aime bien mon Fe2 (mon 2e), c'est le M6 TTL que j'utilise la plupart du temps désormais. Et côté bruit, cela n'a rien à voir. Pour le reste (poids, encombrement) c'est très proche.

Citation de: tribulum le Juillet 07, 2011, 10:39:06
Les histoires de fragilité du FE2 m'étonnent: le mien fonctionne toujours tres bien, mais il est vrai que les témoignages ne sont pas rares. Peut-être une utilisation axée "baroudeur", genre "ce n'est qu'un outil pro, je le traite comme un chien" ?
Ces histoires sont malheureusement connues et avérées. Avant j'étais comme toi, j'avais tendance à penser que cette histoire de fragilité électronique était exagérée, jusqu'au jour ou mon Fe2 noir, qui jusque-là tournait comme une horloge, m'a lâché sans prévenir... Je l'ai remplacé par un silver mais en connaissance de cause cette fois : quand je veux vraiment assurer pour des photos "importantes", soit je prends un autre boîtier en secours, soit j'en prends carrément un autre. Le Fe2 en boîtier unique à l'autre bout du monde c'est devenu de la roulette russe, malheureusement.

Buzzz

veto

#31
Juillet 07, 2011, 11:02:47
   Oui Tribulum , le simple fait de viser quoique ce soit avec un appareil quelconque fût il un Minox est parfois indiscret , parfois pas , et puis il y a le bruit , qui peut être gênant ou pas , aucun appareil n'est parfait , c'est pour ça qu'il en faut plusieurs ... Le FM3A n'échappe pas à la règle .

parkmar

#32
Juillet 07, 2011, 13:45:13
Sans en avoir été affecté puisque je n'en ai pas (seulement FM2), nombreux amis ont eu des ennuis d'électronique avec le FE; c'est dommage car en lui même c'est un bon boîtier! si de je devais m'équiper, je me dirigerais soit sur un FM2n (avec tous les défauts qu'on lui connait) soit vers le FM3A, plus cher mais plus complet.
Cordialement.

JPSA

#33
Juillet 07, 2011, 17:38:29
Citation de: JMS le Juillet 07, 2011, 17:20:57
Le petit test sans prétention de Kenrockwell

Quand je pense que le Ken a osé sur son site se moquer de mes tests de briques et qu'il teste des feuilles d'arbre agitées par le vent, je trouve qu'il vaut mieux voir çà que d'être aveugle, mais quand même, o tempora, o mores  ;D ;D ;D


Pfff, en effet!

Il n'est même pas capable d'agrémenter ses feuilles comme JMS le fait avec ses moellons comme ci-dessous! ;)


Pholux

#34
Juillet 07, 2011, 18:56:49
J'ai acheté un Fm3a neuf en 2002.
3 ans après : panne d'obturateur (à changer). Je m'en suis séparé pour une misère.
J'avais perdu confiance dans ce fameux obturateur hybride. Pas question de payer la réparation une fortune pour voir le mal réaaparaitre plus tard.

D'ailleurs, peut-être que d'autres FM3a souffrent du même mal.
C'est simple, le phénomène est visible sur un fond uni (ciel, studio...). Une fine bande, proche de la perforation basse du film apparaît sous exposée sur le négatif. En cause : la translation du rideau irréguliére en fin de course.

En diapo ou en tirage industriel, comme le bord est rogné, soit par le cache de la dia, soit par la tireuse, ça passe mais en tirant plein cadre sous l'agrandisseur (avec les bords noirs), le phénomène est bien visible.
Il m'a fallu du temps pour trouver d'où venait le mal. Pour en avoir le coeur net, j'aivais commencé un film avec le fm3a pour le terminer dans un autre boîtier. Et là, c'était flagrant !

Alors moi, le FM3a, j'en garde pas un excellent souvenir...

J2M

#35
Juillet 07, 2011, 20:37:57
Ouais... Sa page sur les 300mm Nikon et ce qu'il dit du 300 ED non IF (si je n'ai pas fait de contresens, of course ;)) me font prendre ses écrits avec précautions. Surtout quand les résultats personnels donnent raison aux courbes publiées par JMS et aux écrits, certes moins rigoureux, mais très intéressants, de Bjorn Rorslett !

Pour remonter le moral à JMS, à part les test Phot'Argus-CI (50 objectifs... ça date un peu), les fiches CI et les Briques (pour la compatibilité en numérique, entre autres), on ne voit rien de très probant sur le net.

Pour le FM3a, je ne comprends pas l'engouement pour ce boîtier et les prix pratiqués en occasion, surtout quand on compare avec un FM2n. A tout prendre, et pour moins cher, un F3 non HP (pour la compacité du viseur), c'est une autre planète !

philo_marche

#36
Juillet 07, 2011, 20:55:19
Citation de: tofs38 le Juillet 06, 2011, 21:15:09
A Philo-marche:
Je ne vois pas ton mail,je souhaite savoir davantage de chose au sujet de votre FE2.
Sorry, je viens d'activer "mail visible".

Verso92

#37
Juillet 07, 2011, 21:24:33
Citation de: J2M le Juillet 07, 2011, 20:37:57
Pour le FM3a, je ne comprends pas l'engouement pour ce boîtier et les prix pratiqués en occasion, surtout quand on compare avec un FM2n. A tout prendre, et pour moins cher, un F3 non HP (pour la compacité du viseur), c'est une autre planète !

C'est aussi une question de goût et d'envie (je possède un FM2 et un F3HP). Le FM3A est en fait un "FE3M", et cela n'a rien à voir avec un F3. On peut préférer le F3... ou pas !
(l'important, comme toujours, est de choisir en connaissance de cause !)

J2M

#38
Juillet 07, 2011, 22:22:50
Oui, c'est bien ça et c'est que ça : un FE3m. J'ai le même tandem (F3 hp et FM2n), un FE et un FM, plus deux  Nikkormat (FTn et ELw).

Ceux qui restent les plus convaincants sont le F3, pour sa qualité de réalisation et de résultats  exceptionnelle, le FTn, pour son côté indestructible et la qualité de sa visée (très agréable prisme sans sabot de flash et chaîne de visée tout en verre) et l'ELw pour ses justes dimensions.

La série des "petits" boîtiers est affectée d'une construction plus légère (tout est relatif) et d'une visée que je trouve moins précise (floue dans les coins). Je les trouve aussi un peu trop petits sans moteur et un peu trop gros avec le MD 12.

Brèfle, ça va jamais  :D

Alain-P

#39
Juillet 08, 2011, 09:27:19
Citation de: tribulum le Juillet 07, 2011, 10:39:06
J'ai toujours jugé très bof le critère discrétion: ça ne veut rien dire: soit vous êtes vu, soit c'est une photo volée (sur le vif, si on veut). Un Minox peut donc paraître aussi indiscret qu'un Mamiya 7, puisqu'on vous voit viser. On assimile trop souvent un réflex à une arme à feu: bazooka contre beretta ?? Si on veut parler précis, mieux vaut parler taille, poids, pochabilité (volume), bruit au déclenchement, rangeabilité dans un petit sac (le gros sac à dos photo peut parfois saouler pour une petite sortie). Tu ne mettras jamais un FM3A avec optique dans une poche (poussiéreuse...) normale, tu ne seras jamais discret dans une atmosphère silencieuse, mais le faible poids ne t'explosera pas les cervicales (700g avec le 45mm), et un petit sac suffira à le mettre à l'abris. Et quel plaisir à l'utilisation ce FM3A: de loin le meilleur de la série chez Nikon ! Les histoires de fragilité du FE2 m'étonnent: le mien fonctionne toujours tres bien, mais il est vrai que les témoignages ne sont pas rares. Peut-être une utilisation axée "baroudeur", genre "ce n'est qu'un outil pro, je le traite comme un chien" ?
Très exact, Tribulum, mon FE fonctionne comme au premier jour, et pour ceux qui font mention des pannes (?) de son électronique, on peut aussi faire remarquer que ça n'arrivera jamais sur un boitier dépourvu de toute assistance à l'exposition; le FM p
Perpétuel insatisfait.....

Alain-P

#40
Juillet 08, 2011, 09:31:44
Citation de: tribulum le Juillet 07, 2011, 10:39:06
J'ai toujours jugé très bof le critère discrétion: ça ne veut rien dire: soit vous êtes vu, soit c'est une photo volée (sur le vif, si on veut). Un Minox peut donc paraître aussi indiscret qu'un Mamiya 7, puisqu'on vous voit viser. On assimile trop souvent un réflex à une arme à feu: bazooka contre beretta ?? Si on veut parler précis, mieux vaut parler taille, poids, pochabilité (volume), bruit au déclenchement, rangeabilité dans un petit sac (le gros sac à dos photo peut parfois saouler pour une petite sortie). Tu ne mettras jamais un FM3A avec optique dans une poche (poussiéreuse...) normale, tu ne seras jamais discret dans une atmosphère silencieuse, mais le faible poids ne t'explosera pas les cervicales (700g avec le 45mm), et un petit sac suffira à le mettre à l'abris. Et quel plaisir à l'utilisation ce FM3A: de loin le meilleur de la série chez Nikon ! Les histoires de fragilité du FE2 m'étonnent: le mien fonctionne toujours tres bien, mais il est vrai que les témoignages ne sont pas rares. Peut-être une utilisation axée "baroudeur", genre "ce n'est qu'un outil pro, je le traite comme un chien" ?
Très exact, Tribulum, mon FE fonctionne comme au premier jour, et pour ceux qui font mention des pannes (?) de son électronique, on peut aussi faire remarquer que ça n'arrivera jamais sur un boitier dépourvu de toute assistance à l'exposition; le FM par exemple; et dans ce sens de réflexion il faudrait aussi retourner aux boitiers genre F1 et Nikkormat.
Perpétuel insatisfait.....

veto

#41
Juillet 08, 2011, 16:22:52
Il est certain que le F3 ( HP ou pas ) est un super boîtier , le comparer au FM3A c'est comparer un F100 et un F 6 , le problème c'est que le F3 est sorti il y a plus de 30 ans ... Avec les inconvénients que l'on sait ... Le FM3 A a quand même l'avantage d'être beaucoup plus récent , il est donc plus facile d'en trouver un en bon état .

veto

#42
Juillet 09, 2011, 09:10:39
  Non , faut pas hésiter, la surcote du FM3A vient du fait qu'il est rare , il y en a eu peu de fabriqués !

Verso92

#43
Juillet 09, 2011, 09:11:02
Citation de: veto le Juillet 08, 2011, 16:22:52
Il est certain que le F3 ( HP ou pas ) est un super boîtier , le comparer au FM3A c'est comparer un F100 et un F 6 [...]

Pas vraiment : le F100 et le F6 sont proches, du moins en terme de philosophie de boitier... pas le FMx et le F3.
(on peut raisonnablement préférer le galva à l'afficheur LCD nullissime du F3, mal placé qui plus est...)

Alain-P

#44
Juillet 09, 2011, 09:31:17
Question au passage sur le F3 Titane pour ceux qui sauraient : les parties métalliques externes sont-elles en titane massif ou simplement plaquées ?
Ce qui ferait une grande différence......
Perpétuel insatisfait.....

Verso92

#45
Juillet 09, 2011, 09:41:28
Citation de: Alain-P le Juillet 09, 2011, 09:31:17
Question au passage sur le F3 Titane pour ceux qui sauraient : les parties métalliques externes sont-elles en titane massif ou simplement plaquées ?
Ce qui ferait une grande différence......

?

"plaquées titane"... c'est un gag ?

tribulum

#46
Juillet 09, 2011, 10:58:49
Super,le F3T: synchro flash 1/80è, vitesse max 1/2000è, pas d'avenir sans pile (1/60è), sabot flash trop cool, obtu horizontal concept abandonné ensuite, 200g plus lourd qu'un FM3A, cellule très moyenne, boitier bruyant et vibrant, pas de quoi pavoiser. ça passe bien pour la flambette, c'est jouli (beau design), le viseur est sympa mais bordélique, le grip énaurme (char panzer), mais sur le plan fonctionnel, pas vraiment un must. Bon, je n'en dis pas plus, je ne veux pas être modéré .... 

Verso92

#47
Juillet 09, 2011, 11:02:00
Citation de: tribulum le Juillet 09, 2011, 10:58:49
[...] cellule très moyenne, boitier bruyant et vibrant, pas de quoi pavoiser.

Je ne connais pas le F3T, mais je ne pensais pas qu'il était à ce point différent du F3 "tout court"...

veto

#48
Juillet 09, 2011, 11:50:34
  Qu' en pense JMS ? qui manifestement est un des rares à posséder un F3T... Ceci dit j'ai beau regarder sur les vides greniers ... J'y ai trouvé un Minox 35 GT ( 20€ ) mais encore de F3T... Patience ...!

J2M

#49
Juillet 09, 2011, 15:38:44
Le F3, T ou pas, n'est pas du tout le monstre décrit par Tribulum  :D
J'ai eu le mien neuf, garanti et  en boîte  en 2002 (un des tous derniers) et après 20 ans de FM et autres spotmatic, j'ai découvert une merveille de raffinement, de précision et de confort. Il tourne encore comme une horloge et rien que la qualité du montage, notamment pour la planéité du film, enterre sans discussion les "petits" boîtiers. Et ça se voit sur les photos, notamment dans les coins !
Le mieux est l'ennemi du bien : le DE-3 est plus gros que le DE-2 et déséquilibre un peu le boîtier. Le jour où un DE-2 d'occase pointera le nez, je crois que je tiendrai l'argentique Nikon idéal.
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