Une fois que ma décision est prise, j'hésite longuement

[Lullaby]

Bonjour

Comme c'est mon 1er post sur ce forum, j'imagine qu'une petite présentation s'impose : alors voilà Hervé, 42 ans et ce message vous est envoyé des rives du Léman.

J'espère que vous me pardonnerez d'avoir emprunté à Jules Renard cette citation pour le titre de ce post mais c'est exactement mon état d'esprit aujourd'hui.
Je sais, je suis surement le n-ième forumeur indécis à passer par ici. Mais plus que d'informations techniques (je consulte ce forum et je lis différentes revues régulièrement) c'est d'un peu d'objectivité et de recul dont j'ai besoin. Ma passion et mon enthousiasme ne sont pas toujours très bons conseillers.

Je me considère comme un amateur ... un amateur certes averti mais un amateur. Depuis 7, 8 ans je traîne un peu partout un Canon G5 qui produit encore au quotidien malgré ses 5mpx des photos de qualité. Seulement j'en ai fait le tour et je me sens quand même un peu limité. L'envie de me rééquiper avec un boitier moderne me taraude depuis plusieurs mois. 
J'ai encore en ma possession quelques vestiges de l'époque argentiques que je n'ai pas sorti depuis plusieurs années : Canon EOS50, 28-105, 70-210, 50mm, speedlite 380EX. Seul  flash me sert encore avec le G5
Même si j'ai toujours été satisfait par les produits Canon, la valeur de mon équipement ne justifie pas que je reste attaché à cette marque, alors Nikon, Canon, Sony, Pentax, Sigma, Olympus, je suis ouvert à toutes les suggestions.

Mes sujets de prédilection ? Paysage (montagne principalement avec des conditions climatiques parfois rudes), photo de rue, portrait, macro, une peu d'architecture ... de la photo posée en somme qui ne nécessite à priori ni autofocus de course ni rafale infernale.
Mon fourre tout idéal ? Chez Canon que je connais le mieux, le 5D2 + 24-105 pimentés progressivement par quelques fixes: 35mm (ma focale de prédilection en 24x36), 85 mm, 100 macro ... et plus si affinités

N'étant pas un adepte des longues focales, je ne cours pas spécialement après le rapport x1.5 du format APS-C. Le plein format me fait donc de l'oeil (5d2 et alpha 850) seulement j'ai promis à ma douce et tendre de ne pas dépasser 2000 euros. Alors ça risque d'être un peu juste.
On trouve sur le net et presque dans mon budget le 850 équipé du Tamron 28-75 f2.8 . Ce couple vous semble-t-il cohérent malgré les 24mpx du capteur ?
Le marché de l'occasion peut être une solution mais j'ai quelques réticences. Chez un professionnel alors, mais lorsqu'on n'habite pas Paris les occasions se font rares.
Attendre l'automne et les futures annonces pour une baisse probable des prix du matériel existant (le D700 se négociait à moins de 1800 euros en fin d'année dernière) ?
Attendre encore la fin d'année mais pour d'autres raisons car un ami part en déplacement au Japon et se propose de me ramener un reflex. J'hésite pas mal question garantie.

Mais peut-être devrais-je revoir tout simplement la copie et ne pas me focaliser sur le FF. Tous les boitiers sur le marché, donnent d'excellents résultats pour peu qu'on leur offre des optiques de qualité. Il suffit de naviguer sur ce forum pour s'en convaincre.

Je suis allé en boutique pour tester les prises en main et manipuler les boitiers car finalement mon choix final portera principalement sur ce critère, et là patatras ...

Je n'ai pas aimé mais alors pas du tout la prise en main des Pentax et plus particulièrement du K5 qui avait mes faveurs. Je n'ai pourtant pas une grande main mais j'ai le p'tit doigt qui se ballade sous l'appareil ... une sensation très désagréable. Je n'ai pas entendu beaucoup de monde se plaindre de cela mais pour moi c'est rédhibitoire. Un simple renflement au bas de la poignée pour retenir le doigt aurait peut être pu suffire.
Avec le D7000, il y a du mieux même si la poignée aurait mérité d'être un peu plus profonde (je me suis senti bien plus à l'aise avec le D300s malgré son poids et son encombrement supérieurs). Le viseur est très confortable et l'impression tactile respire la qualité.
Chez Canon, je n'ai pas pu tester le 5D2 mais j'ai essayé le 7D par curiosité et là wouaaaah ... je sais c'est très subjectif mais je me suis senti tout de suite à l'aise, une poignée très bien dessinée, des touches qui tombent sous les doigts, un revêtement très agréable au toucher, un viseur extra ... la totale quoi et l'envie de partir avec faire des photos.
Le 60d et le 600d malgré une bonne prise en main m'ont semblé un peu légers et j'hésiterai à les emporter dans la neige et le froid.

Alors je sais je n'ai pas besoin de l'autofocus du 7d et le 600d avec les mêmes optiques donnera les mêmes photos. La raison voudrait que je choisisse le D7000 + Sigma/Tamron 17-50mm ou bien pourquoi pas un choix  plus évolutif du genre 600d + optique compatible FF (17-40 ou 24-105).
Mais ai-je envie de me montrer raisonnable ?

Voilà où j'en suis aujourd'hui, merci d'avance pour vos avis éclairés ...

[TomZeCat]

Tu as fait déjà le préalable que peux font: les prendre en main !
Pour ce qui est de ce que je connais, le 7D est un beau petit monstre de technologie, un boitier confortable et les fils qui lui sont dédiés le montre encore méchamment qualitatif. Il n'a pas d'avantageux que son AF mais aussi son viseur grand et confortable pour un APS-C qui fait que je le préfère à ses autres petits frères 60D et 600D.
Si jamais le Tamron 17-50 f/2.8 te plait, il existe aussi en mouture Canon.
Pour le reste, tu as déjà des optiques Canon qui sont entièrement compatibles, reste à savoir si leurs qualités optiques sont encore bonnes côté numérique. Pour le 50, j'imagine que c'est un f/1.8, il devrait largement être bon même avec un 7D ou un 600D.
Pour les optiques FF 17-40 L et 24-105 L, j'ignore leur rendu avec un APS-C mais au niveau d'un capteur FF bien dense comme celui du 5D Mark II, ce sont des couples très efficaces. Il faudrait quelques témoignages au niveau APS-C pour confirmer leur bonne tenue.

[yoda]

Bonjour
Je n'ai pas aimé mais alors pas du tout la prise en main des Pentax et plus particulièrement du K5 qui avait mes faveurs. Je n'ai pourtant pas une grande main mais j'ai le p'tit doigt qui se ballade sous l'appareil ... une sensation très désagréable. Je n'ai pas entendu beaucoup de monde se plaindre de cela mais pour moi c'est rédhibitoire. Un simple renflement au bas de la poignée pour retenir le doigt aurait peut être pu suffire.

comme quoi...
tout dépend du ressenti de chacun!
pour ma part,le K5 est un modèle du genre niveau ergonomie . intuitif ,bien conçu,tropicalisé,stabilisé,viseur à 100%,monté en iso,ect...
les autres boitiers sont tous très bon,et quels que soit le modèle ils te donneront satisfaction!
mais le Pentax est un boitier de caractère,et le monopole canikon m'agace vraiment,et puis je n'aime pas jouer au mouton!
mais as-tu essayé avec le grip?

[newteam1]

pour ma part,le K5 est un modèle du genre niveau ergonomie . intuitif ,bien conçu,tropicalisé,stabilisé,viseur à 100%,monté en iso,ect...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,116801.msg2351001.html#msg2351001

[TomZeCat]

mais le Pentax est un boitier de caractère,et le monopole canikon m'agace vraiment,et puis je n'aime pas jouer au mouton!

- Mêêêêê !
- Non, y'a pas de mais !

Bah dis donc, c'est ainsi que tu vois certains d'entre nous ? N'aurait-on pas le droit d'avoir des goûts en commun aussi ?
Si je devais dire quelque chose d'aussi mauvais goût serait que tu aimerais que le monopole devienne Pentaxiste
T'as de la chance, il aurait voulu qu'un FF, tu aurais à peine la possibilité de participer à ce débat

[yoda]

mais non! je ne suis pas un intégriste!
la preuve:

les autres boitiers sont tous très bon,et quels que soit le modèle ils te donneront satisfaction!

[TomZeCat]

mais non! je ne suis pas un intégriste!

Bon tant mieux car je trouvais que la communauté de Pentax était la plus sympa...
Bon, y'en a pas beaucoup, autour de moi, ils sont tous passés chez les "moutons"

[Lullaby]

Merci à vous pour ces premières réponses

Concernant le K5, je ne remets absolument pas en cause ses qualités.
J'avais suivi avec attention un fil initié par olivier-p sur le K5. Les avis semblent unanimes et CI dans un numéro récent était très élogieux.
Pentax propose par ailleurs quelques focales fixes dédiées au format APS-C très intéressantes.

En APS-C le K5 était en haut de ma liste avant de le tenir dans ma main. Mon jugement est peut être trop tranché, seulement la photo ce n'est pas seulement une fiche technique, c'est aussi un ressenti, un plaisir et là ça ne l'a pas fait.

[Titouvol]

Question hors propos ... mais tu es ou autour du Leman ?
Stef ... aussi dans le secteur !

[Reflexnumerick]

pour t'aider ... :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130681.0.html

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130536.0.html

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130319.0.html

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,129766.0.html

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130055.0.html
après analyse de ces demandes un peu enfantines, j'ai décidé d'ouvrir un cabinet conseil en choix de boitiers et d'équipement photographique ... 

[newteam1]

Bon tant mieux car je trouvais que la communauté de Pentax était la plus sympa... :

les utilisateurs de Pentax sont souvent de très bons photographes, mais malgré un K5 au top Pentax ne vend pas assez de boîtiers et le rachat de la marque dernièrement confirme bien que c'est cuit pour Pentax...

[newteam1]

après analyse de ces demandes un peu enfantines, j'ai décidé d'ouvrir un cabinet conseil en choix de boitiers et d'équipement photographique ... 

Et tu risques de trouver derrière une équipe marketing  qui cherche a faire le buzz sur un bon modèle pas assez vendu...............

[Couscousdelight]

mais malgré un K5 au top Pentax ne vend pas assez de boîtiers et le rachat de la marque dernièrement confirme bien que c'est cuit pour Pentax...

N'importe quoi...

[newteam1]

N'importe quoi...

que le K5 est au top???

[TomZeCat]

N'importe quoi...

J'ai été surpris du bond en avant lors de l'apparition du K5, ce qui était une bonne surprise dans le monde reflex APS-C. Un bon coup de pied aux augustes derrières des autres marques majeures ne peut pas faire de mal.
Par contre depuis presqu'un an maintenant, je n'ai jamais croisé un seul K5 dans les rues de Paris sauf peut-être dans une vitrine de magasin spécialisé...
Et qui plus est, je dois être trop myope mais je vois plus de courroies Sony que Pentax

[Couscousdelight]

Non non, seulement ton analyse à deux balles, le genre brève de comptoir.
Mais bon, don't feed the troll, et t'as l'air un peu trop bien nourri toi, au revoir.

[rascal]

si la prise en mains est importante, essayer un A850 ne serait pas une mauvaise idée  

sinon pour la "bonne affaire", y'aura des annonces en septembre qui auront peut être comme effet de provoquer quelques promo dès la dispo des nouveautés...

[newteam1]

J'ai été surpris du bond en avant lors de l'apparition du K5, ce qui était une bonne surprise dans le monde reflex APS-C. Un bon coup de pied aux augustes derrières des autres marques majeures ne peut pas faire de mal.
Par contre depuis presqu'un an maintenant, je n'ai jamais croisé un seul K5 dans les rues de Paris sauf peut-être dans une vitrine de magasin spécialisé...

+1 sur Marseille..... mais bon....  couscous n'est pas content de la réalité des faits......

faits nous une analyse à 100 euros couscous on est sur ce forum pour ça ...non??
En plus tu as un site superbe avec de très belles photos....

[yoda]

J'ai été surpris du bond en avant lors de l'apparition du K5, ce qui était une bonne surprise dans le monde reflex APS-C. Un bon coup de pied aux augustes derrières des autres marques majeures ne peut pas faire de mal.
Par contre depuis presqu'un an maintenant, je n'ai jamais croisé un seul K5 dans les rues de Paris sauf peut-être dans une vitrine de magasin spécialisé...
Et qui plus est, je dois être trop myope mais je vois plus de courroies Sony que Pentax

curieux....
je fais partie  d'un club photo à Lyon,et dernièrement lors d'une sortie nous étions 7 photographes dont 4 avaient des Pentax! c'est la première fois que les pentaxistes se trouvaient en majorité!
ceci dit,pour le coups de pied au fesses je suis bien d'accord,la concurrence a du bon!
si un jour il ne reste plus que canikon,on nous vendra ce qu'ils voudront bien nous vendre aux prix qu'ils voudront!

[photux]

Dire que l'ergonomie est nulle car un doigt se ballade, alors qu'un grip existe, bof bof, heu il est grand comment le Canon G5 ?

Troll?

[TomZeCat]

Dire que l'ergonomie est nulle car un doigt se ballade, alors qu'un grip existe, bof bof, heu il est grand comment le Canon G5 ?
Troll?

La tenue pendant la prise de vue ou non entre le G5 et un quelconque reflex n'est pas la même... Ce n'est pas la même taille pour le transporter sur soi, le même poids.
Et pour ma part, je déteste le grip. J'en avais mis un sur mon ancien 30D car tout le monde me disait que c'était super utile, agréable, il a fait 1 demi journée entre mes mains et est resté depuis inutile.

[TomZeCat]

curieux....
je fais partie  d'un club photo à Lyon,et dernièrement lors d'une sortie nous étions 7 photographes dont 4 avaient des Pentax! c'est la première fois que les pentaxistes se trouvaient en majorité!
ceci dit,pour le coups de pied au fesses je suis bien d'accord,la concurrence a du bon!
si un jour il ne reste plus que canikon,on nous vendra ce qu'ils voudront bien nous vendre aux prix qu'ils voudront!

Bof, bien que Canon leader en part de marché chez les reflex, j'ai fait une ballade entre l'aquarium de la Porte Dorée et Paris plage et j'étais le seul rouge et tout autour j'étais entouré de mes amis armés de D90, D300s et d'un D700... C'est ma faute, je fréquente beaucoup de nikonistes
Ça nous a permis de comparer la prise de vue à main levée entre FF et nos 100 (ou 105) Macro stabilisés. Je leur ai caché que j'étais un ancien bon tireur à l'armée... J'ai tenu jusqu'à 1/13s avec la cible bien nette (figurine de 4 cm de hauteur avec écrit un petit texte qui servait de référence de netteté, la profondeur de champ était de l'ordre du millimètre)
L'important est d'avoir du plaisir avec nos jouets et on s'amuse comme on peut... Non ?

[Reflexnumerick]

Et tu risques de trouver derrière une équipe marketing  qui cherche a faire le buzz sur un bon modèle pas assez vendu...............

ben de toutes façons ils pourrissent tous les forums, c'est leur terrain de travail aujourd'hui ! (Et les forums sont faits pour ça, mais chut, faut pas le dire, car la dizaines d'aficionados va se vexer ....) 

[newteam1]

ben de toutes façons ils pourrissent tous les forums, c'est leur terrain de travail aujourd'hui ! (Et les forums sont faits pour ça, mais chut, faut pas le dire, car la dizaines d'aficionados vont se vexer ...

Ils feraient mieux de présenter des photos prisent par leurs appareils, ce serait certainement plus vendeur......

J'ai acheté mon 7D en lisant le premier fil du 7D en 2010...... et surtout en regardant les photos proposées.....

[photux]

. et surtout en regardant les photos proposées.....

Alors il faut que je me lance à la recherche d'un 20, ou K100d, ou D70, etc.. Le web pullule de très belles photos réaliser avec des boîtiers d'il y à quelques années.