NEF du D7000 et dématriceurs autres que NX2 : images punchy ?

Démarré par mamad-06, Août 07, 2011, 21:14:53

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mamad-06

Août 07, 2011, 21:14:53
Bonjour,

A ceux qui ont un D7000 et qui shootent en RAW, les logiciels LR, COne et consorts délivrent ils des images punchy semblables à ce que sortent les autres boitiers ? Auriez vous des exemples de NEF tirés avec NX2, CO, LR (la mm image tirée avec les 3 softs) ?
J'aurais bien testé les versions démo mais les ayant essayées en début d'année avec mon D70, les licences sont expirées

Le but de ma démarche est de savoir si c'est le capteur qui produit naturellement des images fadasses ou si ce n'est qu'un choix de dématriçage de Nikon, facilement contournable en se passant de NX2. Je penche pour la seconde solution quand je vois les belles images que Pentax sort avec le même capteur.

Merci

mamad-06

#1
Août 07, 2011, 22:14:34
Je Pensais qu'un derawtiseur tiers donnait des images semblables quel que soit le boitier!

JMS

#2
Août 07, 2011, 22:18:00
Par défaut (configuration de base du logiciel, sauf Bible où il faut activer le fonction "perfectly clear, sinon c'est infâme). Evidemment, en réglage manuel ou set personnalisé on fera à peu près ce que l'on veut avec tous.

Picture control standard, DLA auto, -0,3 IL

D'abord NX

JMS

#3
Août 07, 2011, 22:19:02
DxO (par défaut)

JMS

#4
Août 07, 2011, 22:20:09
DxO en débranchant le DxO Lighting que je trouve souvent trop brutal et en ajoutant un poil de vibrance

JMS

#5
Août 07, 2011, 22:21:43
Bibble avec l'option automatique "perfectly clear"

JMS

#6
Août 07, 2011, 22:22:46
Capture One (par défaut)

JMS

#7
Août 07, 2011, 22:24:07
LR par défaut

JMS

#8
Août 07, 2011, 22:25:22
LR un peu éclairci, je trouvais les ombres un peu denses...

(comme quoi il existe une infinité d'interprétations...)  ;D ;D ;D

mamad-06

#9
Août 07, 2011, 22:27:16
Un grand, grand merci JMS!

VOLAPUK

#10
Août 07, 2011, 22:41:47
Citation de: mamad-06 le Août 07, 2011, 21:14:53
Bonjour,

A ceux qui ont un D7000 et qui shootent en RAW, les logiciels LR, COne et consorts délivrent ils des images punchy semblables à ce que sortent les autres boitiers ? Auriez vous des exemples de NEF tirés avec NX2, CO, LR (la mm image tirée avec les 3 softs) ?
J'aurais bien testé les versions démo mais les ayant essayées en début d'année avec mon D70, les licences sont expirées

Le but de ma démarche est de savoir si c'est le capteur qui produit naturellement des images fadasses ou si ce n'est qu'un choix de dématriçage de Nikon, facilement contournable en se passant de NX2. Je penche pour la seconde solution quand je vois les belles images que Pentax sort avec le même capteur.

Merci

Salut Mamad,

Pour mon D700, c'est quasiment tout le temps NX :  rapide en traitement par lot avec mes choix perso (distorsion et vignettage pour le 24 120 par ex), prise en compte de mes choix boitier et technique des Upoints géniale

Pour le D7000 je passais soit par NX soit par aperture 3 que je trouve très efficace notamment pour la gestion des hauts isos. Et qui est en plus très bon en netteté. faut d'ailleurs faire attention avec l'accentuation avec aperture car on va vite trop loin tant ce logiciel est efficace dans ce domaine. Le "tout auto" est à éviter car les couleurs sont too much...

Je ne critiquerais pas DXO encensés par beaucoup mais ce n'est pas mon truc...

Les rendus selon les logiciels sont différents par défaut mais tu peux évidemment retrouver à peu près les mêmes rendus sur tous les logiciels si tu le souhaites.

Il est certain que le rendu du K5 est plus fait à mon avis pour ton style de photos si j'en crois ce que j'ai vu sur ton site. Mais ce n'est qu'un avis. Ma femme utilise Aperture avec son K5 et en est très satisfaite.

JMS

#11
Août 07, 2011, 22:45:26
Une autre série, éclairage "lumière grise", uniquement par défaut (sans option dans Bibble)

Picture control standard, -0,3 IL, DLA auto

NX

JMS

#13
Août 07, 2011, 22:46:40
Bibble

JMS

#14
Août 07, 2011, 22:47:43
Capture One

JMS

#15
Août 07, 2011, 22:48:26
Ligthroom

JMS

#16
Août 07, 2011, 22:51:02
Juste pour le fun avant d'aller faire une petite sieste...

ma courbe "jms8" appliquée par NX2

Pascal Méheut

#17
Août 08, 2011, 07:50:26
Au passage, le profil du D7000 dans Capture One est très différent de ce qu'ils font d'habitude : sursaturé, surcontrasté. Ca n'est pas forcément choquant sur les images de JMS mais avec du portrait par exemple, ca devient difficile à supporter.

Il peut être intéressant d'utiliser le profile du Pentax K5 avec les images du D7000. Voire de faire le remplacement permanent en copiant/renommant les bons fichiers.

Jean-Claude

#18
Août 08, 2011, 07:55:05
Il n'y a rien de pire que d'utiliser 36 derawtisseurs en connaissant les capacités de chacun à 5%  :D

Les boitiers Nikon ont un mode "flashy" incorporé que l'on peut exagérer à souhait, et en ouvrant les NEF dans View Nx (gratuit) ce rendu se trouve reproduit, c'est la méthode la plus simple.

Après il y a une infinité de méthodes sur tous les logiciels, sur Capture Nx notamment la fonction LST qui permet d'intervenir sur les couleurs différentes avec une seule courbe et étape, la fonction Foliage CE3 qui fait chanter les verts etc....

JMS

#19
Août 08, 2011, 10:11:36
J'avoue qu'avec NX2 j'ai toujours eu du mal à ouvrir les RAW des Canon, Pentax, Leica ou Sony qu'il m'arrive de tester chaque année  ;D ;D ;D

Sinon pour mon usage perso j'aime bien DxO et son générateur de rendus argentique...et pas Bibble qui n'a été chargé que pour ce test, et encore je vous ai épargné Raw therapee que je n'ai pas essayé.

Pascal a raison de noter que les créateurs de C1 ayant lu dans la presse que les photos du D7000 étaient molles, ils ont massivement implanté du contre poison...pour moi c'est trop Ken Rockwellisé, mais justement quelqu'un cherche un logiciel punchy ?

Enfin comme dit Jean-Claude on peut faire sous NX2 des sets bien complets et complexes pour obtenir le rendement que l'on veut, mais parfois avec LR3 quelques secondes et trois curseurs permettent de voir tout de suite ce que l'on a envie de voir...

muadib

#20
Août 08, 2011, 10:59:28
C'est assez étonnant non Bible sur la photo avec la cabine téléphonique?
C'est propre au D7000?

Verso92

#21
Août 08, 2011, 11:01:32
Citation de: muadib le Août 08, 2011, 10:59:28
C'est assez étonnant non Bible sur la photo avec la cabine téléphonique?
C'est propre au D7000?

Bibble, c'est un dérawtiseur N&B ?

mamad-06

#22
Août 08, 2011, 11:19:37
J'ai testé C1 express, le rendu est vraiment bien, l'ergonomie pas top du tout.
Bon, je vais attendre NX3 ou me créer une belle courbe. Il me manque juste une belle courbe pour avoir du contraste dans les tons moyens, c'est tout ce que je demande.

Verso92

#23
Août 08, 2011, 11:25:33
Citation de: mamad-06 le Août 08, 2011, 11:19:37
J'ai testé C1 express, le rendu est vraiment bien, l'ergonomie pas top du tout.

Ou plutôt devrais-tu dire que l'ergonomie n'est pas celle à laquelle tu es habitué ?

mamad-06

#24
Août 08, 2011, 12:09:27
Oui bien entendu, on se comprend. Je suis tellement habitué à l'ergonomie étrange de NX 2 que changer de logiciel sera envisagé en tout dernier recours. Déjà que je n'aime pas changer de boitier...

chris31

#25
Août 08, 2011, 12:17:13
Merci JMS, cela permet de voir en standart les différents dérawtiseurs.

Ensuite chacun fera selon ses goûts et l'ergonomie du logiciel qui lui convient.

Bernard2

#26
Août 08, 2011, 13:23:04
Citation de: mamad-06 le Août 08, 2011, 11:19:37
J'ai testé C1 express, le rendu est vraiment bien, l'ergonomie pas top du tout.
Bon, je vais attendre NX3 ou me créer une belle courbe. Il me manque juste une belle courbe pour avoir du contraste dans les tons moyens, c'est tout ce que je demande.

C'est bien pour cela que je me demande toujours pourquoi se poser tant de question lorsqu'il s'agit d'avoir un rendu plus ou moins contrasté ou saturé..pas besoin de changer de logiciel pour cela.
D'autant que comme dit Lesfilmu selon type de sujet et d'éclairage les résultats seront différents avec chaque logiciel.
On ne peut compter sur une régularité de rendu avec aucun.
les seuls critères qui peuvent avoir une importance  dans le choix d'un logicien RAW:
Qu'on soit à l'aise avec
Que le résultat de base soit de bonne qualité (pas de défaut flagrant, après on peut toujours adapter à son gout)
Que les fonctions proposées soient adaptées à son usage (par exemple pour moi DxO est unique en ce qui concerne correction des déformations et du vignetage en automatique.)
Ce qui m'ennuie car pour le reste ce n'est pas mon préféré....il n'est vraiment pas intuitif dès que l'on sort du tout auto en ce qui concerne le rendu.

mamad-06

#27
Août 08, 2011, 14:59:12
Je sais bien, c'est ce que je défend depuis bien longtemps, tout comme je défend qu'il est absurde de changer de boitier souvent. Il n'y a rien de pire. Un bon outil est un outil dont on tire le potentiel.

Mais avec NX2 c'est la première fois que bouger les curseurs ne donne rien de ce que je veux.
Et comme il est impossible de trouver une courbe pour le D7000 je cherche une solution moins radicale que de me séparer de ce boitier.

JMS

#28
Août 08, 2011, 16:34:57
Mamad06, es-tu aller trifouiller le menu LST de NX2 ?

mamad-06

#29
Août 08, 2011, 16:39:05
Oui je viens de le faire et ça reste pour moi la meilleure solution, c'est impec. Je ne m'étais jamais servi de ça avec le D70

Jean-Claude

#30
Août 08, 2011, 18:29:13
Pourquoi aller chercher midi à 14 heures, suffit de choisir mode paysage ou mode 3 DX2 dans le boitier directement ou le mettre dans View NX ou Capture NX et on a un rendu flashy à souhait, rien à chercher ou à régler, ou à manipuler ou à ..............................

Jean-Claude

#31
Août 08, 2011, 18:33:10
La fonction LST est bien plus puissante et pas très compliquée non plus.
Il suffit de cliquer avec le sélecteur sur la ou les couleurs choisies, ce qui place des points sur l'axe des couleurs, on lève ou on abaisse ces points à la souris et on règle la largeur du pic à l'aide su curseur juste en dessous.
Ca marche tout seul en quelques secondes

Jean-Claude

#32
Août 08, 2011, 18:35:33
S'il s'agit juste de donner plus de relief aux valeurs moyennes, rien de plus simple que d'appliquer une courbe en S dans le développement comme on le fait dans tout logiciel

jpch84

#33
Août 08, 2011, 18:37:07
Citation de: Jean-Claude le Août 08, 2011, 18:29:13
Pourquoi aller chercher midi à 14 heures, suffit de choisir mode paysage ou mode 3 DX2 dans le boitier directement ou le mettre dans View NX ou Capture NX et on a un rendu flashy à souhait, rien à chercher ou à régler, ou à manipuler ou à ..............................

J'en suis venu aux même conclusions, je me demande pourquoi tout ce monde en veut aux mouches alors que le mode paysage avec -1 - 1 convient très bien.

Peut être parce qu'avec les anciens nikon on avait l'habitude des modes standard ou neutre et que le mode paysage était inimaginable pour ceux dont moi qui n'aiment pas le flashy.

Jean-Claude

#34
Août 08, 2011, 18:38:59
Dès qu'il y a de la végétation le CE3 Foliage est incontournable, il donne du relief et éclaircit la végétation et la prépare pour une meilleure efficacité de l'accentuation, là aussi juste un clic de souris et c'est joué, et s'il est inclu dans votre set de base il n'y a rien à faire du tout, ça se met en place tout seul

Jean-Claude

#35
Août 08, 2011, 18:41:43
Et pour faire plaisir à JMS et sa nostalgie du film, en un clic la Velvia dans NX2, et si celà ne vous plait pas vous ajustez, l'élevage en futs de votre Velvia comme vous voulez  :D

mamad-06

#36
Août 08, 2011, 18:42:58
Fluo powered :D Et après on me dit que mes couleurs sont trop saturées :D

Sinon, le LST c'est bien mais très peu pour moi. Je veux faire de la photo, pas de l'informatique.
Le set Paysage ira.

jeanbart

#37
Août 08, 2011, 18:47:37
Disons que sans être expert en informatique l'outil LST permet de donner du peps à certaine couleur sans toucher au reste de la photo.
Et dans le cadre d'une image punchy comme les aime mamad ce serait dommage de s'en priver.
La Touraine: what else ?

Shepherd

#38
Août 08, 2011, 19:01:42
Citation de: Jean-Claude le Août 08, 2011, 18:35:33
S'il s'agit juste de donner plus de relief aux valeurs moyennes, rien de plus simple que d'appliquer une courbe en S dans le développement comme on le fait dans tout logiciel

Non, pas avec le D7000 ! Une courbe en S classique améliore le rendu (si DLA actif), mais ne fait qu'illusion.

Et avec une courbe en S comme la tienne, faite pour augmenter un max la pente dans les valeurs moyennes, que deviennent les autres valeurs, notamment les claires ?
Et ton placement du point en milieu de courbe, est-il au bon endroit ?

Il y a une issue "made in pifomètre" en post-traitement avec Capture NX2 : en faisant glisser le curseur central des tons moyens vers la droite pour moduler la courbe en faveur des HL si besoin, ce qui donne en effet alors une courbe en S au final, mais la courbe de base ne ressemble pas vraiment à un S si DLA off), mais cette manip est beaucoup moins facilement reproductible dans d'autres logiciels.
Quand on sait que Capture NX2 est dépassé pour les HS, il faut avoir envie de jongler (et pour ma part, impossible de l'utiliser "sérieusement" tant il plante).
Woman is the future of man ;-)

Verso92

#39
Août 08, 2011, 19:19:02
Citation de: Jean-Claude le Août 08, 2011, 18:38:59
Dès qu'il y a de la végétation le CE3 Foliage est incontournable, il donne du relief et éclaircit la végétation et la prépare pour une meilleure efficacité de l'accentuation, là aussi juste un clic de souris et c'est joué, et s'il est inclu dans votre set de base il n'y a rien à faire du tout, ça se met en place tout seul

Faut aimer le fluo...

chris31

#40
Août 08, 2011, 19:49:03 Dernière édition: Août 08, 2011, 19:54:34 par chris31
Citation de: Verso92 le Août 08, 2011, 19:19:02
Faut aimer le fluo...

Stabilo Môssieur c'est le filtre Stabilo Ho ho ho il est bô mon escargô ...  :D

C'est l'herbe du futur maxi OGM.  ;D

Remarque OGM ça nous donne Ô my good.

Vous voulez un petit foliage madame dans votre salade ?  ;)

Niksoftware, Nik votre herbe.  :D

Jean-Claude

#41
Août 08, 2011, 20:16:28
Quand les experts parlent ça fait mal :

utiliser l'outil,LST c'est faire de l'informatique  :D

Avec les D7000 le post traitement est différent  :D

VOLAPUK

#42
Août 08, 2011, 21:59:01
Citation de: Verso92 le Août 08, 2011, 19:19:02
Faut aimer le fluo...

fluo... quelqu'un a dit fluo ? Ciel...
;D

mamad-06

#43
Août 08, 2011, 23:08:41
Citation de: Jean-Claude le Août 08, 2011, 20:16:28
Quand les experts parlent ça fait mal :

utiliser l'outil,LST c'est faire de l'informatique  :D

Avec les D7000 le post traitement est différent  :D
Ok Einstein. Et tu me dis comment tu fais ça sans toucher à un ordinateur ?

Jean-Claude

#44
Août 08, 2011, 23:23:55
Ah oui! c'est mon grand père qui croyait que les ordinateurs étaient utilisés par les informaticiens.

Mais on peut effectivement racheter une carte mémoire à chaque fois qu'une est pleine, et les amener à son photographe pour faire faire des tirages, là on n'est pas informaticien ! ne rigolez pas celà existe pour de vrai  :D

Ah oui j'oubliais le D7000 la nouvelle référence à mimille ou tout est différent  :D

JMS

#45
Août 09, 2011, 00:03:25
Hum, Jean-Claude, tu es certain que le film effect et le foliage sont de série dans tous les NX2 ?

titroy

#46
Août 09, 2011, 13:22:20
Citation de: JMS le Août 09, 2011, 00:03:25
Hum, Jean-Claude, tu es certain que le film effect et le foliage sont de série dans tous les NX2 ?

J'aurais bien aimé  ;)
Il m'a juste fallu débourser des sous pour ColorEfex....mais je ne les regrette pas. C'est toujours çà  :D

Jean-Claude

#47
Août 09, 2011, 18:52:04
Bien sûr qu'il faut acheter les CE3 séparément, comme avec tout logiciel, mais avec NX2 ils sont totalement et parfaitement intégrés dans le flux de traitement parallèle NX et pas dans l'impasse plug in comme ailleurs.

Ici j'ai poussé le curseur foliage à plus de 2X sa valeur standard chez moi pour que celà sorte sur le net, mais l'intérêt de l'intégration est bien que l'on peut reprendre le réglage du filtre en fonction de ce qui suit à tout moment et autant de fois qu'on le désire, jusqu'à obtention du résultat final désiré.

Croire que les U-point et les CE3 rajoutés aux logiciels adobe ou Aperture sont équivlent est un doux rêve inconscient pour ceux qui le disent, et quand on voit la dernière mode aux USA avec Lightroom + perfect Layers qui bat NX2 en possibilités de calques, oui ces calques sont plus performants, mais on a besoin de cette performance suplémentaire dans 1% des images en multipliant le temps de manipulation du post traitement par 20 pour 100% des images  ;) 

mamad-06

#48
Août 09, 2011, 19:01:00
Ce qui m'embête avec les plugin c'est que par définition, étant des greffons, si l'éditeur passe à NX3 et décide de ne plus développer le greffon, on l'a dans l'os.

chris31

#49
Août 09, 2011, 20:38:55
Citation de: Lesfilmu le Août 09, 2011, 20:33:25
Et* ?

Eté

Hop à mon tour de jouer à la petite étoile.

D*do ? ;D

jpch84

#50
Août 11, 2011, 01:32:11
pffff...  je viens de m'apercevoir  d'un gros défaut du d7000,

Alors qu'avec le d40 j'étais devenu un bon utilisateur de NX2 et des color effex, des Upoints et du LST!!  avec le dk7 je perds petit à petit tous ces acquis, en effet trop régulier et trop facile ce boitier, une fois trouvé le bon picture control de départ en fonction des images (paysage-1 en ce qui me concerne) il ne reste plus qu'a toucher un peu aux curseurs de développement rapide pour obtenir une image impec, l'expo quelques fois de 0,3 il maxi 0,5,   les ombres et rarement le contraste et c'est fini.

Oubliés les Upoints et les subtilités des courbes LST et tous les autres raffinements de NX2, je suis en train de perdre mon savoir-faire, j'aurai du garder mon D40 ou mieux prendre un D80  :(.

En fait ViewNx est presque suffisant avec ce boitier, une fois compris qu'il faut choisir le bon picture control en fonction de l'image quitte a  ajouter quelques modes perso simples (genre standard +1 ou paysage -1) Nikon nous a mâché 90% du travail.

Je ne sais plus ce qu'est une BdB, une HL irrémédiablement cramée, des ombres irrécupérables, vraiment, c'est la misère  ;D
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