Comment contrer Canon avec son fabuleux optique 85 f1.2 ?

Démarré par difalcon, Novembre 09, 2011, 11:45:39

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Sebmansoros

Le 5D je l'ai utilisé plus de deux ans et j'en était très satisfait à l'execption de l'AF qui est complétement à la ramasse et c'est pour cette raison que je l'ai revendu. Pour la BDB c'est pas mieux non plus que le D700. Mais j'aimais bien ce boîtier malgrés une ergonomie discutable et ça j'en ai déja parlé plusieures fois. Et puis c'est peut être idiot et subjectif, mais quand j'ai le D700 dans les mains j'ai plus l'impression d'en avoir pour mon argent.

jeanbart

Citation de: eric-p le Novembre 11, 2011, 19:37:42
Vous avez de la chance que je ne sois pas intervenu sur les fils du D7000 ! ;)
Vu l'empoignade que c'était tes propos seraient vraiment passés inaperçus.  ;D

Histoire de remettre deux tunes dans le bastringue, pourquoi les photographes équipés en Canon qui font de la photo de sport ( motogp, 24H auto et moto ) sont ils dans une proportion de 20 contre 1 équipés d'un 7D plutôt que du 1D IV ?
La Touraine: what else ?

VOLAPUK

Citation de: oliv-B le Novembre 11, 2011, 18:22:00
énorme !!

oh oh ouvre les yeux ....on parle du 5D, le premier, le "vieux" si je peux me permettre,
pratiquement 10 ans d'écart entre le 5D et le D300s, alors je veux bien à l'époque il était super mais quand même, AF, haut iso, c'est une autre planete d'ou ma question à un utilisateur, ça m'interesse de savoir sur quels criteres il peut etre encore supérieur, car si c'est effectivement le cas vu le prix du boitier en occase ça peut etre sympa de le savoir  ;)


10 ans t'es sur ?... Le 5D date de 2005 donc ...

Sinon, pour l'AF tu as raison même si celui du 5D est très précis. Pour les hauts isos le 5D est bon jusqu'à 1600 isos voire jusqu'à 3200 avec les nouveaux logiciels. Quant au rendu, ben, faut que t'essayes, mais pour moi c'est une autre planète ;)

iceman93

Citation de: VOLAPUK le Novembre 11, 2011, 21:24:26
10 ans t'es sur ?... Le 5D date de 2005 donc ...

Sinon, pour l'AF tu as raison même si celui du 5D est très précis. Pour les hauts isos le 5D est bon jusqu'à 1600 isos voire jusqu'à 3200 avec les nouveaux logiciels. Quant au rendu, ben, faut que t'essayes, mais pour moi c'est une autre planète ;)

laisse tomber il comprendra pas il est en mode "carré vert"  ;)
hybride ma créativité

parapente

Citationje ne supporte pas le nikoniste de base qui passe son temps a baver sur canon en disant que c'est du plastoc, que ca fait des photos pourries, que l'ergonomie est pensée par des trisomiques (sans méchanceté pour ces personnes ... hein) etc

Par ou pour?
je suis déjà si loin...

oliv-B

mdr  :D
je dois dire pour avoir utiliser pendant un an un 7D, que je n'ai jamais réussi à prendre une photo avec  ??? pas trouvé la logique de la chose, il faut 4 mains pour s'en servir  ;D

Citation de: VOLAPUK le Novembre 11, 2011, 21:24:26
10 ans t'es sur ?... Le 5D date de 2005 donc ...

Sinon, pour l'AF tu as raison même si celui du 5D est très précis. Pour les hauts isos le 5D est bon jusqu'à 1600 isos voire jusqu'à 3200 avec les nouveaux logiciels. Quant au rendu, ben, faut que t'essayes, mais pour moi c'est une autre planète ;)

ouai bon .... je suis un peu Marseillais  :D
ok, merci des précisions, à l'occasion je testerais ce fameux rendu pour découvrir une autre planete  :D
je vais allé trainer chez les Canonistes voir un peu, à moins que j'aille ouvrir un post pour demander comment ils arrivent à dormir face à la supériorité du matos Nikon  ;D

Citation de: iceman93 le Novembre 11, 2011, 20:50:59
je respecte ton boulot pas ton discours ... c'est loin d'etre une insulte mais bon si t'es meme pas capable de comprendre ca  :D :D :D

alors ce matin tu n'étais pas réveiller, visiblement guere plus ce soir  :D  ;D ;D

alors je t'explique ... je faisais cette remarque parce que je ne m'appel pas Eric, encore moins Eric-b ce qui peut porter à confusion avec Eric-p ...d'ou ma remarque à 2 balles histoire de taquiner ... c'est plus compréhensible pour toi ?
escuse moi, la prochaine fois je mettrais un sous titre  ;D

au fait tu ne nous pas donner de réponse sur ces fameuses agences qui n'acceptent que des fichiers >18 Mp  ::) si tu me répond "Fotolia"... je pense que l'on va s'amuser encore un peu  ;D ;D

iceman93

ca doit etre ma sécurité interne* qui a fait que je me suis planté dans ton pseudo
* mode anti nikintégriste

hybride ma créativité

oliv-B

absolument pas "nikintegriste", bien au contraire, comme je l'ai deja dis j'utilise aussi bien du Nikon que du Canon et bientot certainement une autre marque, je suis juste objectif du moins j'essais,

pas comme certains, qui ici dans la rubrique Nikon viennent tenter d'endoctriner sur la grande supériorité de Canon, ce qui est bidon, puisque si on fait un minimum de photos on sait pertinemment que  le matos est secondaire ( dans une certaine mesure bien sur...) et que franchement hormis certaines niches c'est kif kif d'un coté comme de l'autre,

Citation de: iceman93 le Novembre 11, 2011, 20:29:02

par contre je ne supporte pas le nikoniste de base qui passe son temps a baver sur canon en disant que c'est du plastoc, que ca fait des photos pourries, que l'ergonomie est pensée par des trisomiques (sans méchanceté pour ces personnes ... hein) etc ...
le 5D je l'ai dans les mains et c'est loin d'etre du plastoc pour moi un D80 c'est un boitier plastoc au même titre qu'un 350D


et que ces même personne ont un discours un peu différent dans la rubrique Canon,
effectivement super l'ergonomie Canon, aucune critiques n'est possible...n'est ce pas ?

Citation de: iceman93 le Novembre 10, 2011, 13:09:41
ben j'ai des crampes sans le grip avec le 5D ... j'en cherche un mais ca court pas les rues  ;)

dsl  ;D ;D c'est un coup bas ... mais je n'ai pas pu resister en lisant ce post et oui étant véritablement curieux je suis aller voir ce fameux rendu d'une autre planete ...j'ai pas encore trouvé mais je cherche  :D

bon je vais en rester là, c'était amusant mais on fini par tourner en rond  ;D

eric-p

Citation de: oliv-B le Novembre 11, 2011, 18:22:00
énorme !!

oh oh ouvre les yeux ....on parle du 5D, le premier, le "vieux" si je peux me permettre,
pratiquement 10 ans d'écart entre le 5D et le D300s, alors je veux bien à l'époque il était super mais quand même, AF, haut iso, c'est une autre planete d'ou ma question à un utilisateur, ça m'interesse de savoir sur quels criteres il peut etre encore supérieur, car si c'est effectivement le cas vu le prix du boitier en occase ça peut etre sympa de le savoir  ;)


Il y a 2 ans d'écart entre le 5D et le D300s mais il pourrait y avoir 300 ans d'écart, ça ne changerait pas grand chose. :)

Si je me tiens à la sensibilité nominale ou la plage 100-400 isos (ce qui représente >90% des tofs que je fais) ben ce boîtier fonctionne très bien.
Bien sûr,le 5D est en retrait sur des tas de paramètres (AF, construction boîtier, rafales,etc...) mais pour ce qui est de faire des tofs "pépère"(ce qui est mon cas), désolé, il fera toujours mieux que ton D300s.
Je te renvoie aux remarques d'iceman.
Et c'est pas faute de comparaisons: J'ai comparé 5D Vs 50D(APSC sorti 3 ans après le 5D) sur des sujets  comparables.

1-Le 50D fait illusion face au 5D quand le contraste ambiant est bon.

2-Quand les conditions lumineuses sont mauvaises, le 5D reprend ses droits.

3-Quand on adapte un objectif EF (24x36 donc) sur un APSC, on voit les défauts optiques...beaucoup mieux! ;D

4-La PDC est plus réduite sur le FF.

5-Les nuances des couleurs sont mieux restituées en FF.

6-Le rendu de certaines matières (texture des pierres sur un bâtiment) mieux restitué.

7-LE PLUS GROS DÉFAUT DE L'APSC: La gamme optique qui n'arrive pas à rivaliser avec le 24x36 et qui n'y arrivera jamais.

Pas de PCE DX
Quelques FE et un seul FE circulaire aussi chers qu'en 24x36 ! :o
Pas de focales fixes GA/UGA sauf chez Pentax
Des focales fixes standards onéreuses et rares (quelques rares 35/1.8 et un 30/1.4 chez Sigma)
Quelques zooms GA....qui ne remplaceront jamais la gamme optique 24x36 disponible.
Quelques rares téléobjectifs à moins d'aller piocher dans la gamme 24x36 et de n'exploiter qu'une fraction du potentiel de ces derniers! ::)
Pratiquement

oliv-B

on nage en plein délire, c'est ubuesque  :D :D

j'adore les canonistes, tout en pondération, à vous lire, en dessous de 18 MP point de salut, pas de FF, point de salut, sans IS point de salut, sans 85 f1,2 point de salut ect ect ect ....

continuez de vous palucher avec votre matos, vous pouvez même dormir avec mais si vous permettez je vais continuer de faire des photos avec le miens  :D même si je dois n'exploiter d'une "fraction de leur potentiel"  :D  :D

encore !
encore encore !!!

;D ;D


iceman93

[at] eric-p : laisse tomber il est incapable de comprendre car le nikintégriste de base ne jure que par le nb de collimateur et la rapidité de son AF tout ce qui touche a l'image et au rendu lui est étranger et comme beaucoup il pense que sa pratique de la photo est la seule qui ai droit au chapitre
sur ce je vous quitte bonne fin de soirée a tous  ;)

hybride ma créativité

eric-p

Citation de: Sebmansoros le Novembre 11, 2011, 21:07:38
Le 5D je l'ai utilisé plus de deux ans et j'en était très satisfait à l'execption de l'AF qui est complétement à la ramasse et c'est pour cette raison que je l'ai revendu. Pour la BDB c'est pas mieux non plus que le D700. Mais j'aimais bien ce boîtier malgrés une ergonomie discutable et ça j'en ai déja parlé plusieures fois. Et puis c'est peut être idiot et subjectif, mais quand j'ai le D700 dans les mains j'ai plus l'impression d'en avoir pour mon argent.
Tout dépend l'usage qu'on en fait.Le collimateur central fonctionne bien; ce sont les autres qui donnent des signes d'anémie lorsque les conditions lumineuses se dégradent. :-[

Pour le reste, ce sont des choix techniques différents entre D700 et 5D, due à une philosophie différente.
Canon cherchait manifestement à séduire un maximum de clients en produisant un boîtier FF à peine plus lourd qu'un 40D à capteur APSC
(Seulement 70g de différence).

eric-p

Citation de: jeanbart le Novembre 11, 2011, 21:17:04
Vu l'empoignade que c'était tes propos seraient vraiment passés inaperçus.  ;D

Histoire de remettre deux tunes dans le bastringue, pourquoi les photographes équipés en Canon qui font de la photo de sport ( motogp, 24H auto et moto ) sont ils dans une proportion de 20 contre 1 équipés d'un 7D plutôt que du 1D IV ?
Parce qu'ils sont radins! :D :D :D
Ça ne doit pas faire franchement plaisir en haut lieu chez Canon; ils préfèreraient vendre des 300/2.8 LIS II que des 70-200/2.8 LIS II. ::)

BLESL

Citation de: jeanbart le Novembre 11, 2011, 21:17:04

Histoire de remettre deux tunes dans le bastringue, pourquoi les photographes équipés en Canon qui font de la photo de sport ( motogp, 24H auto et moto ) sont ils dans une proportion de 20 contre 1 équipés d'un 7D plutôt que du 1D IV ?

C'est pareil en animalier... Cf. JPSA, MDH...

Deux raisons principales : 5.6

1) les sous, il est presque quatre fois moins cher

2) les sous : son coefficient de recadrage de 1,6 permet d'éviter d'acheter les optiques les plus chères, 600 ou 800... Ou permet d'obtenir des cadrages de folie, comme un 840 f/4 ou un 1280 f/

oliv-B

#189
Citation de: iceman93 le Novembre 11, 2011, 23:04:08
[at] eric-p : laisse tomber il est incapable de comprendre car le nikintégriste de base ne jure que par le nb de collimateur et la rapidité de son AF tout ce qui touche a l'image et au rendu lui est étranger et comme beaucoup il pense que sa pratique de la photo est la seule qui ai droit au chapitre
sur ce je vous quitte bonne fin de soirée a tous  ;)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

tu as raison file ...

C'est énorme ! faut peut-etre pas exagérer non plus et pousser mémé dans les orties  :D si ? trop tard  ;D

Tu veux quoi ? que je te dise: oh oui, vous avez raison, merci de m'ouvrir les yeux, je vais bruler mon matos pour acheter un 5D  ???

C'est assez vexant mais c'est ton avis, ok donc je me fiche completement du rendu et de ce qui touche à l'image...ça fait plaisir à lire  ::)
j'adore de plus en plus l'ambiance sur ce forum, qu'est ce qu'on se marre !

Tu l'as déja fait il me semble mais regarde à nouveau mon portfolio, il en est la plus belle preuve, je ne m'interesse qu'aux mires de tests et aux murs de briques ...

Comment veux tu avoir une once de crédibilité avec des attaques qui ont aussi peu de fondements ...pour ton information j'ai sur mes DD beaucoup plus de photo en manuel qu'en AF alors tu sais ... le nb de collimateurs ...

Je ne change pas de matos tous les 6 mois pour espérer faire de meilleurs photos et plutôt que de croire ce que je lis sur les forums ou le discours du Marketing, je me fais mon propre opinion, les différences, avantages ou inconvénients de tel ou tel format je les ai pleinement mesurés et ce n'est certainement pas une histoire de marque et encore moins un gage de resultat ou de rendu sauf à savoir l'exploiter...

Pour ma part je n'ai pas encore fait le tour de l'aps-c et j'ai encore beaucoup à apprendre avec ce format, de plus je trouve que le FF n'apporte pas assez d'avantages par rapport à l'aps-c, je préfère largement un gap supplémentaire pour le gain qualitatif  du MF, c'est une question de choix.
 
Je suis presque triste pour toi, en toute sympathie, tu te rentre le doigt dans l'oeil bien profond, surtout si tu pense réellement que le 5D te permettras de faire de meilleurs photos que le D300s, ce que je commence à croire à te lire,
tu as raté un épisode  ;)


VOLAPUK

Citation de: oliv-B le Novembre 12, 2011, 00:22:45
c'est une vaste blague ce fil  :D

Tu crois vraiment que je vous ai attendu pour tester le FF ?
avant de donner un avis, j'ai utilisé sur le terrain, pas sur les forums à de nombreuses reprises le D3 qui sauf erreur est considéré comme un des meilleurs FF,

tiens pour le fun parce que vous commencer à me pomper l'air et je n'aime pas parler dans le vide comme beaucoup ici, après me faire traiter de "nikintegriste" qui ne s'interesse pas au rendu me voici qualifié de technicien de la photo ah ah ah j'en tombe de ma chaise ...

tiens voila des faits, j'ai été le premier ici à poster des photos tests issue du D3s avant même sa commercialisation ...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,66854.0.html

sur ce...la coupe est pleine, j'aurais du abandonner il y a deja 2 pages, mais puisque on rentre dans les attaques personnels, je me suis octroyé un droit de réponse   :D

Je ne t'ai pas traité de "technicien de la photo" je disais simplement que lorsque l'on parle de "rendu" on se fait généralement renvoyer dans ses buts car c'est une notion subjective.

Iceman t'a juste dit que le rendu de son 5D lui semble bien supérieur que celui de son D300. C'est son droit non ? Il ne t'a pas demandé d'acheter un 5D etc... C'est un pro qui fait pas mal de mariage et donc pas mal de portraits. Le FF dans son cas n'est pas ridicule non ? Pas la peine d'être agressif pour une taille de capteur. A plus

Ghost

Citation de: Sebmansoros le Novembre 11, 2011, 21:07:38
Le 5D je l'ai utilisé plus de deux ans et j'en était très satisfait à l'execption de l'AF qui est complétement à la ramasse et c'est pour cette raison que je l'ai revendu. Pour la BDB c'est pas mieux non plus que le D700. Mais j'aimais bien ce boîtier malgrés une ergonomie discutable et ça j'en ai déja parlé plusieures fois. Et puis c'est peut être idiot et subjectif, mais quand j'ai le D700 dans les mains j'ai plus l'impression d'en avoir pour mon argent.

J'ai exactement la même impression que toi ! j'ai eu le 5D, mais je n'avais tellement pas de plaisir à utiliser le boitier, malgré ses évidentes qualité d'image, que lorsque Canon à sorti presque une copie conforme avec le 5DII et Nikon son D700, j'ai fait le switch. Et depuis, c'est que du plaisir, tant ce D700 est réussi et donne plaisir à le sortir pour faire des photos. Avec, on a autant de plaisir à l'utiliser que de voir le résultat. Avec le 5d, j'avais le plaisir du résultat mais sans aucun plaisir à l'utiliser (j'avais aussi un 1DmkII, ce qui peut expliquer aussi le non plaisir de ce retrouver avec ce "20D" FF).


Ghost

Citation de: oliv-B le Novembre 12, 2011, 00:22:45
c'est une vaste blague ce fil  :D

Tu crois vraiment que je vous ai attendu pour tester le FF ?
avant de donner un avis, j'ai utilisé sur le terrain, pas sur les forums à de nombreuses reprises le D3 qui sauf erreur est considéré comme un des meilleurs FF,

tiens pour le fun parce que vous commencer à me pomper l'air et je n'aime pas parler dans le vide comme beaucoup ici, après me faire traiter de "nikintegriste" qui ne s'interesse pas au rendu me voici qualifié de technicien de la photo ah ah ah j'en tombe de ma chaise ...

tiens voila des faits, j'ai été le premier ici à poster des photos tests issue du D3s avant même sa commercialisation ...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,66854.0.html

sur ce...la coupe est pleine, j'aurais du abandonner il y a deja 2 pages, mais puisque on rentre dans les attaques personnels, je me suis octroyé un droit de réponse   :D

Il y a 2 ans, je me suis décidé à faire le tour de la Corse à pied, par petite partie. En voici les 2 premières, l'une de ces 2 parties est faite au D90, l'autres au D700. Je vous propose de jouer le jeux et de ne pas regarder les exifs avant d'avoir un avis si il y a ou pas une différence:

http://www.yapasmaphoto.net/pages/landscape/corse_balagne/index.html

http://www.yapasmaphoto.net/pages/landscape/corse/index.html


iceman93

Citation de: Ghost le Novembre 12, 2011, 01:38:29
Il y a 2 ans, je me suis décidé à faire le tour de la Corse à pied, par petite partie. En voici les 2 premières, l'une de ces 2 parties est faite au D90, l'autres au D700. Je vous propose de jouer le jeux et de ne pas regarder les exifs avant d'avoir un avis si il y a ou pas une différence:

http://www.yapasmaphoto.net/pages/landscape/corse_balagne/index.html

http://www.yapasmaphoto.net/pages/landscape/corse/index.html

c'est quoi ? du 800X600 a 72 Dpi ... whaouuuu terrible pour comparer  :D
si tu veux comparer fait le sur des 30X40 ... c'est la taille mini d'impression chez moi
hybride ma créativité

iceman93



et toi tu es hallucinant dans ta capacité a déformer les propos d'autrui et la dessus y a rien a faire
juste un exemple comme ca avec le D300s et ses 51 collim je passais mon temps a jongler avec le joystic pour placer le bon collim sur mon sujet avec le 5D je me fais plus chier je sais que le seul qui soit valable c'est le central et bien je fais la MAP (tres précise) et je recadre ... je retrouve mes automatismes de l'argentique (F90x) et je rate moins souvent "l'instant"   
je ne fais pas de meilleures photos avec mon 5D qu'avec le D300s je fais des photos différentes qui me correspondent plus
et pour en finir avec toi je n'essaye pas de convaincre qui que ce soit de prendre un 5D et de lâcher son matos nikon  libre a chacun de faire comme bon lui semble par contre quand on vient me dire comme tu le fais depuis un moment "t'es un blaireau d'avoir lâché un D300s pour un 5D" la ça passe pas
hybride ma créativité

Runway

#195
Commentaire injurieux - Supprimé

cyril17

Citation de: iceman93 le Novembre 12, 2011, 07:43:22
juste un exemple comme ca avec le D300s et ses 51 collim je passais mon temps a jongler avec le joystic pour placer le bon collim sur mon sujet avec le 5D je me fais plus chier je sais que le seul qui soit valable c'est le central et bien je fais la MAP (tres précise) et je recadre ...

On peut pas faire ça avec un d300 ?? Etrange... :-\
Menacé mais libre...

Ghost

Citation de: iceman93 le Novembre 12, 2011, 07:14:59
c'est quoi ? du 800X600 a 72 Dpi ... whaouuuu terrible pour comparer  :D
si tu veux comparer fait le sur des 30X40 ... c'est la taille mini d'impression chez moi

Ben voilà une permière indication: Il te faut un 30-40 pour voir une différence entre tes photos au D300 et ton 5D  ;)

Ghost

Citation de: iceman93 le Novembre 12, 2011, 07:43:22
et toi tu es hallucinant dans ta capacité a déformer les propos d'autrui et la dessus y a rien a faire
juste un exemple comme ca avec le D300s et ses 51 collim je passais mon temps a jongler avec le joystic pour placer le bon collim sur mon sujet avec le 5D je me fais plus chier je sais que le seul qui soit valable c'est le central et bien je fais la MAP (tres précise) et je recadre ... je retrouve mes automatismes de l'argentique (F90x) et je rate moins souvent "l'instant"   

Heu... a mon avis tu aurais déjà dû commencer par apprendre a utiliser ton D300 avant de dire de telle énormité !
T'aurais put ainsi choisir de n'utiliser que 11 collimateurs AF situé pile poil sur les point de force de l'image et n'utiliser les 51 que pour les suivi 3D etc. T'aurais eu 11 collimateurs qui fonctionne mieux que le centrale du 5D et un suivi d'oiseaux ou autre par exemple, sur pratiquement toute la surface de l'image. C'est justement ce qui fait la grande force du D300: la couverture AF !
Mais encore faut-il s'avoir utiliser son matos  ;)

Je comprend mieux pourquoi tu apprécie ton 5D après avoir eu un D300: Un appareil simple qui fonctionne tranquillement et qui te prend pas la tête (pas besoin de lire le manuel) !

Verso92

Citation de: iceman93 le Novembre 12, 2011, 07:43:22
juste un exemple comme ca avec le D300s et ses 51 collim je passais mon temps a jongler avec le joystic pour placer le bon collim sur mon sujet avec le 5D je me fais plus chier je sais que le seul qui soit valable c'est le central et bien je fais la MAP (tres précise) et je recadre ... je retrouve mes automatismes de l'argentique (F90x) et je rate moins souvent "l'instant"   

L'option "51 collimateurs" sur le D300/D700 n'est valable que pour les sujets statiques, AMHA. Personnellement, sur le terrain, je suis configuré en "11 collimateurs" : c'est beaucoup plus rapide...
(sinon, comme déjà souligné, il est tout à fait possible avec le D300 de choisir le central puis recadrer)