ISO Auto rapport focale ajustable

[Pierre34]

Bonjour,

Il me semblait avoir vu que sur un boitier Nikon  il était possible de régler la vitesse mini par rapport a la focale, du type v_mini = 1/focale ou v/focale * 1.5 ou v/focale * 2

Vous avez ça en stock sur un boîtier ou j'ai rêvé (ou une autre marque ?) ?

merci d'avance.

[Tonton-Bruno]

Cela va exister sur les D4, D800 et D800E, mais ces boîtiers ne seront disponibles que dans un mois ou deux.

[p.jammes]

Pour l'instant, il n'est possible que de régler qu'une vitesse mini, donc pour toutes les focales.

Le plus des D4/D800, grâce sans doute à l'expeed3, sera de choisir des vitesses mini en fonction des focales.
A+

[Tonton-Bruno]

Pour l'instant, il n'est possible que de régler qu'une vitesse mini, donc pour toutes les focales.

Le plus des D4/D800, grâce sans doute à l'expeed3, sera de choisir des vitesses mini en fonction des focales.
A+

Je pense que ça n'a rien à voir avec la puissance du processeur.
C'est juste que ce n'était pas dans le cahier des charges des modèles précédents.

[badloo]

ils ne voulaient pas tout faire comme canon...

en attendant, chez canon, ils nous envient la vitesse mini... mouarff!

en attendant, mode M et isos autos sont vraiment le mode le plus génial, surtout quand on a un zoom. on affine l'ouverture ET la vitesse et le boitier s'occupe des isos, qui soit dit en passant reste le paramètre le plus pénible à modifier. A quand une molette pour les isos? que l'on puisse modifier ce paramètre sans lacher l'oeil du viseur.

Le D800 a gardé le bouton isos à gauche: deux mains pour changer les isos, ça ne le fait pas.

[Pierre34]

Bon, merci, j'avais du le lire lors d'une présentation du D4.

[elmerfudd]

Sinon, si c'est important pour toi, tu peux régler les configs A,B,C,D en conséquence.

[Pierre34]

Je suis en Canon  c'est suite à une discussion j'aime bien le principe, sur le 5DmkII je trouve la vitesse mini trop proche du rapport sur la focale, le 7D a l'air de prendre une vitesse plus importante, mais j'aimerai bien ce type de paramétrage.

[chris31]

Le plus des D4/D800, grâce sans doute à l'expeed3, sera de choisir des vitesses mini en fonction des focales.
A+

Je ne pense pas que la limitation soit la puissance de l'Expeed, ni la place mémoire, mais surtout d'y penser.

Quelques variables, quelques registres et quelques lignes de programmation suffisent.

Rien n'empêche un D3 et même un D50 d'avoir cette fonctionnalité selon la focale.

[nickos_fr]

ils ne voulaient pas tout faire comme canon...

en attendant, chez canon, ils nous envient la vitesse mini... mouarff!

en attendant, mode M et isos autos sont vraiment le mode le plus génial, surtout quand on a un zoom. on affine l'ouverture ET la vitesse et le boitier s'occupe des isos, qui soit dit en passant reste le paramètre le plus pénible à modifier. A quand une molette pour les isos? que l'on puisse modifier ce paramètre sans lacher l'oeil du viseur.

Le D800 a gardé le bouton isos à gauche: deux mains pour changer les isos, ça ne le fait pas.

sur le d700 pas besoin des 2 mains en même temps ni de quitter le viseur des yeux perso 
tu peux regler le boitier pour qu'une pression sur iso suffise pour tourner ensuite la molette sans maintenir la pression sur la touche iso   

[olivierrychner]

sur le d700 pas besoin des 2 mains en même temps ni de quitter le viseur des yeux perso 
tu peux regler le boitier pour qu'une pression sur iso suffise pour tourner ensuite la molette sans maintenir la pression sur la touche iso   

Oui, et même presser le bouton pendant qu'on tourne, l'oeil au viseur, on peut... suffit de s'y mettre une bonne fois pour toutes, au lieu de venir jérémier sur CI...

[badloo]

sur le d700 pas besoin des 2 mains en même temps ni de quitter le viseur des yeux perso 
tu peux regler le boitier pour qu'une pression sur iso suffise pour tourner ensuite la molette sans maintenir la pression sur la touche iso   

vous etes mignon tous les deux!

nickos, tu essaies d'appuyer sur le bouton iso et ensuite tourner la molette qui va bien avec un 70-200 par exemple, tout en gardant l'oeil au viseur. on en reparle après...

à un moment donné, il faut bien que la main gauche lache ce qu'elle fait pour appuyer sur le bouton. c'est aussi simple que ça.

olivier, ce ne sont pas des gérémiades, juste des constats. pas besoin de jouer les fanboys qui ne supportent pas la critique...

[olivierrychner]

Oh, me fous pas mal bien de la critique! 

Mais il me semble que jérémiade ou constat, on en arrive au même point: c'est pas la mort d'un homme, non?

Bises!

[nickos_fr]

vous etes mignon tous les deux!

nickos, tu essaies d'appuyer sur le bouton iso et ensuite tourner la molette qui va bien avec un 70-200 par exemple, tout en gardant l'oeil au viseur. on en reparle après...

à un moment donné, il faut bien que la main gauche lache ce qu'elle fait pour appuyer sur le bouton. c'est aussi simple que ça.

olivier, ce ne sont pas des gérémiades, juste des constats. pas besoin de jouer les fanboys qui ne supportent pas la critique...

je maintient le 70-200 avec ma main gauche et je fais glisser ma main droite sur le bouton iso pour revenir à la position initial j'ai jamais eu de soucis certe moins pratique que le d3 avec un petit coup de pouce sur la touche iso mais rien de sorcier à moins bien sur de souffrir d'un handicap

[Aria]

vous etes mignon tous les deux!

nickos, tu essaies d'appuyer sur le bouton iso et ensuite tourner la molette qui va bien avec un 70-200 par exemple, tout en gardant l'oeil au viseur. on en reparle après...

à un moment donné, il faut bien que la main gauche lache ce qu'elle fait pour appuyer sur le bouton. c'est aussi simple que ça.

olivier, ce ne sont pas des gérémiades, juste des constats. pas besoin de jouer les fanboys qui ne supportent pas la critique...

Tu changes ta façon de faire et tu attribue à "Fn" la 1ère ligne du menu perso dans lequel tu auras pris soin de mettre : reglage de ZIZO...dès lors ta main gauche ne quitte pas ton objo et ta main droite change les zizos via l'ecran...

Tout simple, suffit de bien régler l'ergonomie en adéquation / à ses besoins...et c'est tout à fait faisable avec le D700 !

[Buzzz]

Le plus des D4/D800 [...] sera de choisir des vitesses mini en fonction des focales.

Enfin une bonne nouvelle ! C'est actuellement LA grosse lacune du mode auto iso à mon avis, parce que quand on utilise un 80-200 par exemple, la vitesse de sécurité n'est pas la même aux 2 focales extrêmes... du coup il faut vraiment faire attention ou s'emmerder avec les menus. C'est moins gênant avec le 24-70 : normalement je mets 1/50 comme vitesse mini et ça passe, même si aux focales les plus courtes je pourrai descendre encore sans problème et si à 70 mm il faut veiller à être bien stable.

En tout cas ça fait plaisir de voir que Nikon tient compte des retours des utilisateurs : je me souviens leur avoir écrit justement sur ce point précis (vitesse mini liée à la focale). Bon, je n'ai sans doute pas été le seul, mais du coup le mode auto iso sera vraiment paramétrable de façon intelligente. Le top ce sera quand on pourra définir soi-même la vitesse de sécurité liée à chaque focale : j'espère que ce sera possible sur les D4/D800 et suivants...

Buzzz

[badloo]

je maintient le 70-200 avec ma main gauche et je fais glisser ma main droite sur le bouton iso pour revenir à la position initial j'ai jamais eu de soucis certe moins pratique que le d3 avec un petit coup de pouce sur la touche iso mais rien de sorcier à moins bien sur de souffrir d'un handicap

tenir le 70-200 et donc le boiter avec la main gauche et appuyer le bouton iso qui est lui aussi à gauche mais avec la main droite... ça doit être drôle à voir. tu fais beaucoup de gymnastique.

[badloo]

Tu changes ta façon de faire et tu attribue à "Fn" la 1ère ligne du menu perso dans lequel tu auras pris soin de mettre : reglage de ZIZO...dès lors ta main gauche ne quitte pas ton objo et ta main droite change les zizos via l'ecran...

c'est effectivement une autre manière de faire. même s'il faut passer par l'écran et donc lacher le viseur un moment. le tout est de trouver ce qui correspond le mieux à ses besoins, comme tu disais.

perso , iso auto en mode M, on ne lâche plus le viseur et on reste avec un mode semi auto.
buzz, tu devrais essayer quand tu mets le 80-200. c'est la situation idéale.
je crois que pentax avait fait un mode tv/av qui ressemble à ça.

parce que la vitesse mini reste contraignante. vous remarquerez que dès que l'on a dépassé passé les 200 isos ou isos mini définis, toutes les autres isos utilisés seront bloqués à la vitesse mini. si l'on veut augmenter la vitesse, il fait bidouiller.

[Tonton-Bruno]

Le top ce sera quand on pourra définir soi-même la vitesse de sécurité liée à chaque focale : j'espère que ce sera possible sur les D4/D800 et suivants...

Ce qu'il faudrait, c'est disposer de 3 paramètres :

- Vitesses mini et maxi de chaque zoom choisies une fois pour toute par l'utilisateur.
- Vitesse mini du moment, liée au sujet.

Je prends un exemple.

-Zoom 80-200 paramétré de 1/100s à 1/200s
-Zoom 70-200 VRII paramétré de 1/40s à 1/80s (grâce au VR on gagne au moins 2 vitesses)
-Zoom 24-70 paramétré de 1/30s à 1/100s
-Zoom 16-35 VR paramétré de 1/20s à 1/20s

Vitesse mini du moment :
- Paramétrée à 1/20s quand je photographie des tableaux dans un musée
- Paramétrée à 1/60s quand je photographie des gens qui posent
- Paramétrée à 1/125s quand je photographie des gens qui discutent
- Paramétrée à 1/500s quand je photographie du sport

A chaque déclenchement, c'est le paramètre le plus élevé qui prime.

Si j'ai mis comme vitesse du moment 1/60s et que je suis au 135mm avec le zoom 80-200, la vitesse mini effective sera 1/125s.
Si je monte le zoom 70-200 VRII, la vitesse mini au 135mm sera dans ce cas précis 1/60s.

Cela paraît un peu complexe quand on l'écrit, mais en fait, c'est exactement ce qu'il faut, si on veut à la fois tenir compte du risque de bouger de l'opérateur et du risque de bouger du sujet.

[Aria]

Je préfère de loin le système de mon ancien K10D :
TOUT EN MANUEL
- bouton spécial qui donne en "mesure centrale" (par exemple) le calage idéal de l'exposition, avec la possibilité de bloquer soit l'ouverture soit la vitesse...comme ça, suivant la focale utilisée on peut choisir la vitesse de sécurité tout en ayant l'ouverture bloqué (mais modifiable via la molette) le tout assité par les Isos Auto !

C'est vraiment très pratique.

Pour le D700, j'utiliserai souvent le mode M...et ce p'tit bouton va me manquer, car pour le reste c'est quand même facile de se faire une ergonomie à sa patte en mode manuel.

[Buzzz]

buzz, tu devrais essayer quand tu mets le 80-200. c'est la situation idéale.

Je note l'idée... Seul bémol, l'une des 2 touches personnalisables de mon boîtier est assignée à la gestion des Ais... reste l'autre, avec laquelle je jongle déjà entre testeur de pdc et bracketing (pour quand je fais de la macro ou du HDR)... Donc assigner des touches d'accord, mais ça va devenir compliqué aussi à gérer de ce côté ! Ça aurait été plus simple si Nikon avait conservé la touche dédiée au bracketing sur le D700 !

Buzzz

[badloo]

buzz,
pas de bouton à assigner en mode M et isos auto.tu n'as pas besoin de modifier tes réglages et tes boutons.

en mode M tu changes ta vitesse et ton diaph normalement avec les deux molettes destinées à cela. l'expo se fera donc par les isos. et en changeant l'ouverture ou l'obtu, tu influes évidemment sur les isos en fonction de la situation.

avec mon 16-35 en scène d'intérieur, par exemple, VR enclenché, je choisis le diaph idéal 8 ou 11, je regarde les isos et je baisse la vitesse pour obtenir des isos propres, tout en surveillant mes propres limites. je m'arrète à 1/5 pour l'instant.

avec ton 80-200, tu mets 1/100 ou 1/200 selon la focale que tu as choisis. tu choisis l'ouverture et les isos s'ajusteront.

la seule contrainte, c'est quand on passe de zones sombres à des zones claires et il faut ajuster la vitesse car les isos ne couvrent pas tout et peuvent indiquer un surex ou une sousex. là, il faut tourner sa molette un peu plus que d'habitude. en mode A, on passe de 1/40 à 1/8000 facilement. ce sont 7 IL que la plage iso ne couvre pas. mais c'est pas vraiment un défaut. il faut être attentif au posemètre.

[Tonton-Bruno]

avec mon 16-35 en scène d'intérieur, par exemple, VR enclenché, je choisis le diaph idéal 8 ou 11

Personnellement, en intérieur au grand angle, je ne ferme jamais à plus de f/4 ou f/5,6.

Cela fait largement plus de 2 diaphragmes de moins que toi, et donc 2 IL de moins de différence.
Cela se traduit par plus de détails et une plus grande impression de netteté.

[badloo]

lucien,

f4, c'est la pleine ouverture. j'évite toujours. il y a une petite perte de contraste et une très légère baisse de piqué sur les bords.

mais il est vrai qu'à partir de 5.6, il n'y a pas plus vraiment à redire optiquement parlant. et cette optique est vraiment top. j'ai encore de mauvaises habitudes à chasser.

après, je n'ai pas pondéré entre le gain optique (supposé) et le moment où la profondeur de champ suffit. peut être que je ferme trop en intérieur. et même avec un D700, baisser de deux crans les isos fait un très grand bien à la qualité globale de l'image.

tu fais bien de me l'indiquer. je me base trop souvent sur mon expérience passée (forcément) et n'intègre pas toujours l'apport de la nouveauté.

le coup du isos auto, je l'ai mis en place en octobre dernier... justement en testant le 16-35. j'ai le D700 depuis 3 ans.

[Tonton-Bruno]

Bonjour badloo.

Je me permets donc de te conseiller pendant quelques temps de prendre tes photos en intérieur en les doublant à f/4 et f/5,6.

Je pense que tu constateras comme moi que la légère perte de contraste et la perte de piqué sur les bords à pleine ouverture sont déjà compensées par le fait que tu gagnes 1 IL.

En fait en intérieur à partir de 1600 ISO, je suis toujours à PO si le sujet principal est statique, et juste fermé d'un cran si j'ai peur de ne pas avoir suffisamment de Profondeur de champ au téléobjectif.

Un exemple de cliché pris à la dérobée au Musée du Louvre. 105 VR à PO. J'ai largement la profondeur de champ suffiante pour avoir la MaP pile sur l'oeil, et le numéro de série du boîtier parfaitement lisible.

[Tonton-Bruno]

Autre exemple au 24mm à f/2,8, toujours sur le D3.

[Sebmansoros]

ils ne voulaient pas tout faire comme canon...

en attendant, chez canon, ils nous envient la vitesse mini... mouarff!

en attendant, mode M et isos autos sont vraiment le mode le plus génial, surtout quand on a un zoom. on affine l'ouverture ET la vitesse et le boitier s'occupe des isos, qui soit dit en passant reste le paramètre le plus pénible à modifier. A quand une molette pour les isos? que l'on puisse modifier ce paramètre sans lacher l'oeil du viseur.

Le D800 a gardé le bouton isos à gauche: deux mains pour changer les isos, ça ne le fait pas.

+1 Toujours en mode M et Iso auto.

[Sebmansoros]

Cela dit un bouton dédié Iso mieux placé serait bien venu.
Mais il faut pas exagérer non plus, le mode M + iso auto couvre pratiquement toutes les situations.
Programmer une vitesse mini en fonction de la focale n'est pas la solution non plus, car la vitesse mini est aussi fonction d'autres facteurs que la focale, le type de sujet par exemple: sport ou paysage c'est la pareil.

[bob...]

Cela dit un bouton dédié Iso mieux placé serait bien venu.
Mais il faut pas exagérer non plus, le mode M + iso auto couvre pratiquement toutes les situations.
Programmer une vitesse mini en fonction de la focale n'est pas la solution non plus, car la vitesse mini est aussi fonction d'autres facteurs que la focale, le type de sujet par exemple: sport ou paysage c'est la pareil.

+1
Plutôt que beaucoup de contraintes, il vaut mieux assurer la photo ...si elle est floue tant pis ! si elle est sombre il reste le logiciel de retouche avec les RAW !
Le menu des reflexes actuels est bien assez long...

[Tonton-Bruno]

Je suis toujours en ISO Auto mode A.

J'ajuste la vitesse mini en fonction du lieu où je me trouve et du sujet photographié.

1/250s, 1/500s ou 1/1000s pour du sport ou du spectacle;
1/125s pour des gens qui discutent et ne font pas attention à moi;
1/30s pour des gens qui prennent la pose;
1/20s pour des sujets statiques.

Tout ceci pondéré par mes possibilités de netteté maximale en fonction des objectifs.

Même 1/20s est utilisable au super-grand angle pour une photo à la dérobée, si la personne est presque aussi immobile qu'une statue ! 

[badloo]

Bonjour badloo.

Je me permets donc de te conseiller pendant quelques temps de prendre tes photos en intérieur en les doublant à f/4 et f/5,6.

Je pense que tu constateras comme moi que la légère perte de contraste et la perte de piqué sur les bords à pleine ouverture sont déjà compensées par le fait que tu gagnes 1 IL.

En fait en intérieur à partir de 1600 ISO, je suis toujours à PO si le sujet principal est statique, et juste fermé d'un cran si j'ai peur de ne pas avoir suffisamment de Profondeur de champ au téléobjectif.

Un exemple de cliché pris à la dérobée au Musée du Louvre. 105 VR à PO. J'ai largement la profondeur de champ suffiante pour avoir la MaP pile sur l'oeil, et le numéro de série du boîtier parfaitement lisible.

j'ai déjà fait quelques essais en intérieur. il est vrai que dès f4 avec le 16-35, ça passe dans pas mal de situations. seule la profondeur de champ est un critère à ajuster au cas par cas. si les premiers plans sont un peu près, je dois fermer pour éviter qu'ils soient trop flous. mais de fait, je peux m'abstenir de fermer autant dans certaines situations.

merci pour les exemples. celui au 105 est plus orienté portrait, là, la profondeur de champ est à prendre en compte de manière très différente. par contre, pour l'image au 24, à 2.8 il faut quand même accepter de perdre des zones de netteté quand même. As-tu toute l'image nette sur cet exemple?

[Sebmansoros]

J'ai jamais bien compris l'intérêt du mode A en Iso auto par rapport au mode M.

[Gérard JEAN]

J'ai jamais bien compris l'intérêt du mode A en Iso auto par rapport au mode M.

En mode M la seule variable c'est les iso et donc sur : 200 ; 400 ; 800 ; 1600 ; 3200 donc 5 stops dans cet exemple (avec une dégradation plus on monte en iso).

En mode A avant de toucher aux isos il y a les vitesses.

[Tonton-Bruno]

J'ai jamais bien compris l'intérêt du mode A en Iso auto par rapport au mode M.

Même réponse que PapaChloé.

Si j'ai besoin de 1600 ISO ou plus, c'est que je suis déjà à pleine ouverture.

Je suis donc à pleine ouverture, avec une vitesse souhaitée de 1/40s, par exemple.

L'appareil va me garantir cette vitesse jusqu'à 6400 ISO.

Si cve n'est pas encore suffisant pour avoir une expo correcte, je préfère que l'appareil baisse de lui-même la vitesse à 1/30s ou 1/20, ou même 1/10s, plutôt que d'avoir une photo sous-exposée qu'on ne pourra pas remonter beaucoup puisqu'on est à la sensibilité maximale utile de l'appareil.

merci pour les exemples. celui au 105 est plus orienté portrait, là, la profondeur de champ est à prendre en compte de manière très différente. par contre, pour l'image au 24, à 2.8 il faut quand même accepter de perdre des zones de netteté quand même. As-tu toute l'image nette sur cet exemple?

Disons que j'ai la netteté au premier plan et sur les personnage de l'arrière-plan, tandis que ceux du fond sont un peu plus flous.

Compte tenu de la taille relative des personnages dans l'image, et compte tenu du fait que le sujet principal est la salle de bibliothèque du musée Guimet, j'estime avoir une netteté suffisante.

Voici 2 détails des personnages en visu 100%.

Pour un sujet secondaire, je trouve que la netteté est amplement suffisante.
La jeune femme fait à peine le quart de la hauteur de la photo, et l'homme même pas le cinquième.

[Tonton-Bruno]

Un détail un peu plus accentué.

On est quand même pas loin du bord de l'image (mais pas dans le coin) avec un 24mm à pleine ouverture, et à 3200 ISO !

C'est typiquement le genre de photo pour laquelle je me demande si le D800 fera aussi bien.

[badloo]

merci pour ces crops lucien... j'avais laissé passer.

c'est vrai que dès 2.8 ici, c'est plutôt correct sur ton exemple. après, ça dépend des exigences et de la finalité de chaque image.

avec le 16-35 VR, on peut améliorer pas mal de paramètres mais je prend note de mieux maîtriser mes besoins de PDC et donc d'ouverture et donc d'isos... comme tu me le faisais remarquer initialement.

[luistappa]

Pour la touche iso à gauche, il aurait suffit qu'il soit possible d'inverser la fonction des touches mode/iso...
Une ligne de code et un registre... Ah et y penser aussi.

[titroy]

....
en attendant, mode M et isos autos sont vraiment le mode le plus génial, surtout quand on a un zoom. on affine l'ouverture ET la vitesse et le boitier s'occupe des isos, qui soit dit en passant reste le paramètre le plus pénible à modifier. A quand une molette pour les isos? que l'on puisse modifier ce paramètre sans lacher l'oeil du viseur.

Le D800 a gardé le bouton isos à gauche: deux mains pour changer les isos, ça ne le fait pas.

Sur le D90, on peut paramétrer les Isos sur l'une des 2 molettes.  

[badloo]

Pour la touche iso à gauche, il aurait suffit qu'il soit possible d'inverser la fonction des touches mode/iso...
Une ligne de code et un registre... Ah et y penser aussi.

ça c'est pas con.

[badloo]

Sur le D90, on peut paramétrer les Isos sur l'une des 2 molettes.  

non... il faut une troisième molette!

[titroy]

non... il faut une troisième molette!

Ben si.....

[badloo]

tu veux vraiment me rendre jaloux!

je n'ai pas ce réglage sur le D700... que je sache.

en attendant, les isos auto en mode M me conviennent parfaitement.

[Nga]

tu veux vraiment me rendre jaloux!

Personnellement, j'ai utilisé cette option séduisante, puis déparamétrée, car trop casse-g*** pour quelqu'un d'un peu distrait, qui oublie qu'il a modifié la valeur entre deux prises de vues (je crois qu'elle n'est pas réinitialisée, non ?), ou qui la change en se trompant de molette en pensant modifier l'ouverture ou la vitesse...

Je suis en train de tester le mode M en ISO Auto !

[titroy]

Personnellement, j'ai utilisé cette option séduisante, puis déparamétrée, car trop casse-g*** pour quelqu'un d'un peu distrait, qui oublie qu'il a modifié la valeur entre deux prises de vues (je crois qu'elle n'est pas réinitialisée, non ?), ou qui la change en se trompant de molette en pensant modifier l'ouverture ou la vitesse...

Je suis en train de tester le mode M en ISO Auto !

Ben non, la valeur Iso est affichée dans le viseur...
Sauf à ne pas regarder les paramètres de PdV, il n'y a pas beaucoup de risque.

[Nga]

Ben non, la valeur Iso est affichée dans le viseur...
Sauf à ne pas regarder les paramètres de PdV, il n'y a pas beaucoup de risque.

Je ne dis pas que ce n'est pas utilisable, je dis simplement que j'ai arrêté suite à quelques déconvenues par distraction !

[Botticelli]

je n'ai pas ce réglage sur le D700... que je sache.

Exact, c'est apparu sur le D90. Repris sur le D7000. Sera-ce sur les D4 et D800 ?

[p.jammes]

La réponse est dans le digitutor

auto sensitivity control video
http://www.nikondigitutor.com/eng/d4/index.html