HAPPY BIRTHDAY....ARIA !!!

[Aria]

Allez on repart à zéro et dans la bonne humeur! 

Tout part de la remarque de Hulyss concernant fovéon/apsc/24x36...je lui remarquais que je ne suis pas d'accord et que au contraire dans la restitution des plans à angle de vue et ouverture équivalente il y avait une grosse différence pour moi...

Après ça effectivement on peut comparer un 50 f1.8 FF à un 85 f1.4 sur APSC...et on aura grosso modo une succession de plans assez equivalente MAIS, les transitions seront moins douces et l'angle de champ beaucoup plus restreint.

C'est pour ça que j'ai mis cette photo à f1.8 avec le 50mm, pour montrer le rendu...si tu veux je peux te mettre une autre en portrait avec une faible PDC pour te montrer ce qu'un simple 50mm est à même de faire.

[Mistral75]

(...)

Après ça effectivement on peut comparer un 50 f1.8 FF à un 85 f1.4 sur APSC...et on aura grosso modo une succession de plans assez equivalente MAIS, les transitions seront moins douces et l'angle de champ beaucoup plus restreint.

(...)

Euh... c'est plutôt un 50 mm f/1,4 sur APS-C et un 75 mm f/2 (à la rigueur un 85 mm f/1,8) sur 24x36 qu'il faudrait comparer...

[Aria]

Euh... c'est plutôt un 50 mm f/1,4 sur APS-C et un 75 mm f/2 (à la rigueur un 85 mm f/1,8) sur 24x36 qu'il faudrait comparer...

Non, Hulyss voulait comparer mon 50mm f1.8 avec son sigma 85 f1.4 et son EX 55mm f1.4 SDM...c'est pour ça ! après j'ai posté cette photo de la statue pour montrer ce que ça donne, mais l'angle correspond à un 35mm en APSC (en gros)

Je n'ai rien d'autre à proposer pour comparer avec un 85mm sur APSC 

[Aria]

Et qui parle de lui même la la 3ème personne 
Mais je te rassure, sur un forum photo...beaucoup de forumeux prennent des photos.

Au fait si tu veux, j'ai fait ce que tu m'avais demandé...j'ai un portrait à f1.8 au 50mm avec MAP sur oeil droit, pris en biais pour tu sais quoi  si ça t'interresse on peut comparer...n'oublies pas d'en mettre une quand même au 35mm pour voir ce que ça donne !

[sebdu73]

Euh... c'est plutôt un 50 mm f/1,4 sur APS-C et un 75 mm f/2 (à la rigueur un 85 mm f/1,8) sur 24x36 qu'il faudrait comparer...

+1, je me disais qu'il y avait un truc bizzare en lisant (en diagonale) cette dernière page  

Je comprend tout a fait Aria et je l'envie d'avoir eu le courage/occasion de franchir le pas !

Et pour le rendu, je trouve franchement que les transitions net/floue APSC manquent cruellement de douceur/modelé dans certain cas (quasi systématique sur une transition floue/nette/floue qui est tout le temps comme...coupée au couteau ?)
Pour les images avec uniquement un plan net et un plan flou: c'est moins gênant, voir identique (type portrait par exemple)

Après cette différence s'explique aussi par rapport au focale/ouverture qui ne correspondent plus du tout au focales/ouverture d'origine...
Un 31 mm sur un FF il faudrait, pour pouvoir comparer le rendu de cet objectif, avoir en face un 21/1.4 de même conception: c'est impossible...

[Aria]

sebdu, c'est pour ça que je voulais des p'tites ouvertures en etant Pentax  Bon je crois qu'il est inutile de poursuivre ce fil pour plusieurs raisons...je vous souhaite à tous une bonne soirée et à plus tard...pour parler photo biensur 

[sebdu73]

sebdu, c'est pour ça que je voulais des p'tites ouvertures en etant Pentax  Bon je crois qu'il est inutile de poursuivre ce fil pour plusieurs raisons...je vous souhaite à tous une bonne soirée et à plus tard...pour parler photo biensur 

Bah pas de bleme, d'ailleurs, je pourrais te demander un service Aria ?
J'aimerais bien me faire ma petite idée sur un raw FF de 12 MP ?
Je me fais une mauvaise idée sur le nombre de pixel, moi qui suis habitué à recadrer (dans certain cas c'est très utile): je me demande comment s'en sort le D700 sur ce critère, et si ca roule, je franchirai peut-être le pas (à voir avec le 5D3 si vraiment canon nous pond 1 truc du tonnerre  )
Si en MP tu pouvais m'envoyer un petit RAW qui va bien (une tite vue de Paris tiens, avec du détails) pour que je m'amuse un peu avec 

[Aria]

Je vais tacher de t'envoyer ça 

[Aria]

Aria trouves tu cela trop tranché ?

Vu le premier plan je dirais que ça ne manque pas de piqué en tout cas  pour le reste, ne t'inquiètes pas pour moi...je n'ai vu que Hulyss me contredire, bien d'autres utilisateurs des 2 types de capteurs sont en mesure de faire des comparaisons...et comme je l'ai dit : le plus important est de se dentir bien avec son matos...les reste, c'est de la prose !

[Aria]

Non tu n'y es pas bendder, j'ai dit :

Vu le premier plan je dirais que ça ne manque pas de piqué

[sebdu73]

Je vais tacher de t'envoyer ça 

Merci Aria 

En tout cas ça vraiment était ta fête Aria 
Deux contradicteur pour le prix d'un.

Que pensez vous de cette image en terme de transition ?
Aria trouves tu cela trop tranché ?

Bonne soirée.

Bonjour Bendder, sur cette photo le pb ne ce pose pas 
Perso je l'ai souvent rencontré avec un éléments qui par exemple éxiste sur tout les plans: une haie (ca me fait penser à une photo d'Aria avec le 200 SDM  ), un trottoire, de la pierre, etc...
Je n'ai pas trop d'exemple sous la main (que celle-là sur mon blog en fait),ce n'est pas vraiment représentatif dans la mesure ou c'est "noyé" dans la texture de la pierre:



M'enfin on voit quand même la transition nette/franche entre le flou et la zone de netteté...
Mais je peu retrouver des exemples plus parlant: sur le net il y en a a floison 
La taille du capteur joue sur ce phénomène, je ne dit pas qu'il n'éxiste pas sur FF mais qu'il est bien atténué.
C'est encore mieux sur du MF mais bien pire sur des formats de capteurs plus petit.
Du coup oui avec le MF le gain serai plus important, mais ne justifie pas pour moi l'écart d'investissement (on parle de 8 à 10 000 € pour le boitier!)
Vu les prix d'entrée aujourd'hui pour le FF (D700 et 5D2 par exemple en neuf ou sur le marché de l'occase)...c'est vraiment pas déconant de l'envisager

[Aria]

sebdu...ton courriel est caché, je ne peux rien t'envoyer du coup ! laisse moi une fenêtre en fin d'après midi (vers 17h00) ou plus tard peu importe... pour que je puisse t'envoyer ça.

[sebdu73]

sebdu...ton courriel est caché, je ne peux rien t'envoyer du coup ! laisse moi une fenêtre en fin d'après midi (vers 17h00) ou plus tard peu importe... pour que je puisse t'envoyer ça.

HA ? mince...je suis pas trop au courant du comment qu'on fait sur ce forum 
C'est l'option antispam a désactiver ?
Au cas où sur mon blog il y a un lien contact avec mon adresse !
Sinon je vais voir pour t'envoyer un MP (si je trouves comment faire  )

[Aria]

Dans ton profil, tu as une option concernant ton mail (caché/visible)

[Mistral75]

HA ? mince...je suis pas trop au courant du comment qu'on fait sur ce forum 
C'est l'option antispam a désactiver ?
(...)

Oui.

[Mistral75]

(...)
Bonjour Bendder, sur cette photo le pb ne ce pose pas 
Perso je l'ai souvent rencontré avec un éléments qui par exemple existé sur tout les plans: une haie (ça me fait penser à une photo d'Aria avec le 200 SDM  ), un trottoir, de la pierre, etc...
Je n'ai pas trop d'exemple sous la main (que celle-là sur mon blog en fait),ce n'est pas vraiment représentatif dans la mesure ou c'est "noyé" dans la texture de la pierre:

M'enfin on voit quand même la transition nette/franche entre le flou et la zone de netteté...
Mais je peu retrouver des exemples plus parlant: sur le net il y en a a foison 
La taille du capteur joue sur ce phénomène, je ne dit pas qu'il n'existe pas sur FF mais qu'il est bien atténué.
C'est encore mieux sur du MF mais bien pire sur des formats de capteurs plus petit.
Du coup oui avec le MF le gain serai plus important, mais ne justifie pas pour moi l'écart d'investissement (on parle de 8 à 10 000 € pour le boîtier!)
Vu les prix d'entrée aujourd'hui pour le FF (D700 et 5D2 par exemple en neuf ou sur le marché de l'occase)...c'est vraiment pas déconnant de l'envisager

Un exemple de photo prise avec un 85 mm ouvert à f/1,4 monté sur un APS-C 24 Mpixels :

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/513/872/21.jpg

(attention, fichier en pleine résolution de 13,4 Mo)

La mise au point est faite sur le raccord de goudron, à droite et en arrière du vélo.

Même objectif, même boîtier mais mise au point rapprochée et f/2,8 :

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/513/872/22.jpg

A vos commentaires .

[Mistral75]

Quel objectif ?
Le samyang 85 peut être ?
(...)

Perdu : Carl Zeiss Planar T* 85 mm f/1,4 ZE (en monture Canon donc) monté sur NEX-7. Ou comment faire souffrir un objectif réputé.

(...)
La première à f1,4 est pour moi inexplorable, elle est floue et bourrée d' aberrations chromatiques violettes/bleu.
Je ne sais pas si ça vient du faite des 24mpx, mais beurk. En plus c'est très mou.
(...)

Elle n'est pas floue mais la mise au point est faite sur le sol en arrière du vélo, au niveau du raccord de goudron, et pas sur le vélo comme je l'aurais faite pour ma part.

Les aberrations chromatiques longitudinales (magenta en avant du plan de netteté, vert en arrière) sont propres aux objectifs ultra-lumineux utilisés à grande ouverture.

[Aria]

Perdu : Carl Zeiss Planar T* 85 mm f/1,4 ZE (en monture Canon donc) monté sur NEX-7.

LE fameux Nex7 et ses 24mpx...je trouve ça pas mal du tout , pour les 2 exemples le flou sera moins "cassé" que dans d'autre PDV, je faisais aussi un peu plus attention à la fin avec mon FA50mm f1.4 et le 200mm SDM pour ne pas tomber dans le piège de certaines PDV qui sont massacrantes pour les transitions.

Combien pour le couple Zeiss 85mm + Nex7 ?

[Mistral75]

(...)
Combien pour le couple Zeiss 85mm + Nex7 ?

Chez Digit-Photo :

- 1.090 € pour le Zeiss en monture Pentax (1.040 € en monture Nikon)
- 169 € de bague adaptatrice Novoflex ou Voigtländer (on peut trouver moins cher sur eBay en acceptant un petit sacrifice sur la qualité)

plus 1.200 € de NEX-7 boîtier nu (prix public indicatif non remisé).

[Aria]

2400 E le tout, viable jusqu'à un certain point...aujourd'hui (rendons grâce), le FF devient finalement plus démocratique.

[sebdu73]

Oui.

Merci, c'était pas instantané à priori !

Chez Digit-Photo :

- 1.090 € pour le Zeiss en monture Pentax (1.040 € en monture Nikon)
- 169 € de bague adaptatrice Novoflex ou Voigtländer (on peut trouver moins cher sur eBay en acceptant un petit sacrifice sur la qualité)

plus 1.200 € de NEX-7 boîtier nu (prix public indicatif non remisé).

1200 ca me fait halluciner... pour un ML...et ça se vend en plus a ce prix là  
Sinon c'est pas "excessif" pour un Zeiss de qualité

[Mistral75]

Non seulement ça se vend mais les listes d'attente sont longues, tout comme pour le Fuji X-Pro1 (1.600 € boîtier nu).

[Aria]

Sebdu...c'est envoyé, vérifie sur ta boite mail.

[sebdu73]

Sebdu...c'est envoyé, vérifie sur ta boite mail.

1000 merci Aria pour le raw et le dérangement !
Je testerai ce dimanche (je pense pas avoir le temps avant) et ...qui sais, je serai peut-être séduit par ce ptit d700 surtout si le prix continu de baisser 
A+

[Aria]

No problémo...si je peux rendre service