K5 ou A77 ?

[TomZeCat]

pourquoi éliminer l'option Sony sans aucun argumentaire ? L'image de marque ?

Bah oui ! What else ?
Ne t'énerve pas rascal, je t'ai juste fait courir

[rascal]

pas de risque, je te vois arriver de loin ! 

[JCCU]

Pas spécialiste Sony ou Pentax (ou safari), je prendrais sans hésiter le K5 avec un 120-400 Sigma. Moi, je dis ça, je dis rien, hein... Un 400 mm (avec coeff. x1.5), c'est souvent le minimum pour la photo d'oiseaux, et ce serait dommage de safariser sans piafous...

Tiens, en prime à mes judicieux (?) BL-conseils de matos, quelques BL conseils spécifiques photo safari sur notre nouveau site qui est à presque (au un dixième  ) fini.

Le coeff 1.5 , il est entre quoi et quoi? 

Parce que la question intiale, c'était Pentax et un zoom montant à 250 ou A77 et un zoom montant à 300 voire 400..
Et en plus, à iso focale,, s'il y en a un qui est favorisé sur le plan des oiseaux , c'est plutot le A77 avec 24MP face au Pentax à 16MP.....

[BLESL]

....

je ne dis pas que le Pentax+Sigma ça ne marchera pas, mais pourquoi éliminer l'option Sony sans aucun argumentaire ? L'image de marque ?

Oui.

Le coeff 1.5 , il est entre quoi et quoi? 

Parce que la question intiale, c'était Pentax et un zoom montant à 250 ou A77 et un zoom montant à 300 voire 400..
Et en plus, à iso focale,, s'il y en a un qui est favorisé sur le plan des oiseaux , c'est plutot le A77 avec 24MP face au Pentax à 16MP.....

La question intiale ? ben, j'ai pris l'intiative d'en dériver, mea culpa. C'est grave ? 3 Ave et 2 Pater noster ? Je vais et ne pécherai plus.

Bon, c'est simplement pour dire que le Pentax serait à mon avis un bon choix, mais avec un 400 mm. Il est moins cher, a moins de pixels (penser au stockage et au post-traitement, même en jpg), les cartes seront plus petites, il est moins sophistiqué (fiabilité de l'EVF ?), l'EVF ne donnera peut-être pas les mêmes qualités de visée dans certaines conditions de fort éclairement (peut-être, hein, j'attends les retours d'utilisateurs). Mais ce n'est qu'un avis sans expérience de ces matériels, donc...

Quant au coeff., il est pour les deux, non ? Je parlais de la focale, pas d'une marque en particulier, j'ai simplement dit qu'un équivalent 600 mm était pour moi souvent le minimum pour de la photo d'oiseaux en safari, et là, je parle de mon expérience.

[TomZeCat]

La question intiale ? ben, j'ai pris l'intiative d'en dériver, mea culpa. C'est grave ? 3 Ave et 2 Pater noster ? Je vais et ne pécherai plus.
Bon, c'est simplement pour dire que le Pentax serait à mon avis un bon choix, mais avec un 400 mm. Il est moins cher, a moins de pixels (penser au stockage et au post-traitement, même en jpg), les cartes seront plus petites, il est moins sophistiqué (fiabilité de l'EVF ?), l'EVF ne donnera peut-être pas les mêmes qualités de visée dans certaines conditions de fort éclairement (peut-être, hein, j'attends les retours d'utilisateurs). Mais ce n'est qu'un avis sans expérience de ces matériels, donc...
Quant au coeff., il est pour les deux, non ? Je parlais de la focale, pas d'une marque en particulier, j'ai simplement dit qu'un équivalent 600 mm était pour moi souvent le minimum pour de la photo d'oiseaux en safari, et là, je parle de mon expérience.

Je suis du même avis que BLESL pour l'optique. Le Sigma vaut ce qu'il vaut mais il bon pour son prix (800 euros environs).
Après... J'aurais tendance à l'écouter plus que d'autres du haut de son expérience sur le terrain (voir son site personnel ou ses multiples interventions sur différents fils).
Pour le Sony ou le Pentax, je trouve le Pentax réussi au niveau rendu. Pour le Sony, AF ou pas AF, le fil de l'A77 fourmille d'oiseaux qui ont les deux pattes sur le sol... C'est simple, sur 24 pages sur aujourd'hui, on doit avoir 5 ou 6 oiseaux en plein vol...  Alors son super AF ou celui du K5 si c'est pour prendre des oiseaux statiques, sans vouloir blesser les sonyistes, ça serait K5 pour moi

[JCCU]

.......
Quant au coeff., il est pour les deux, non ? Je parlais de la focale, pas d'une marque en particulier, j'ai simplement dit qu'un équivalent 600 mm était pour moi souvent le minimum pour de la photo d'oiseaux en safari, et là, je parle de mon expérience.

Cà dépend de ce que tu mets dans le coeff:
   s'il s'agit de dire que pour la même focale, le champ sera  à peu près 50% plus petit qu'avec un FF, oui c'est valable pour les 2
   s'il s'agit de dire qu'avec la même focale (400mm par exemple), ils verront le même niveau de détail, non, ce n'est pas vrai: les 2 boitiers ont des capteurs de même taille mais le A77 a plus de pixels, donc tu peux agrandir un peu plus avec le A77 qu'avec le K5 ... 

[JCCU]

Oui.

La question intiale ? ben, j'ai pris l'intiative d'en dériver, mea culpa. C'est grave ? 3 Ave et 2 Pater noster ? Je vais et ne pécherai plus.

Bon, c'est simplement pour dire que le Pentax serait à mon avis un bon choix, mais avec un 400 mm. Il est moins cher, a moins de pixels (penser au stockage et au post-traitement, même en jpg), les cartes seront plus petites, il est moins sophistiqué (fiabilité de l'EVF ?), l'EVF ne donnera peut-être pas les mêmes qualités de visée dans certaines conditions de fort éclairement (peut-être, hein, j'attends les retours d'utilisateurs). Mais ce n'est qu'un avis sans expérience de ces matériels, donc...

....

La dérive: Très grave ...et pas du tout dans l'esprit de ce forum  Au minimum une douzaine d'Ave, plus 3 prosternations devant la boutique Sony  (nous prévenir avant qu'on puisse faire des photos comparatives en Pentax et Sony) 

Pour le reste:
  le Pentax est certainement un bon boitier
  les cartes et le temps de traitement: l'nformatique n'est pas très sectaire et pour un ordinateur, 24MP, c'est 24MP quellle que soit la marque . Or je n'ai jamais entendu que des posseseurs de D3X ou d'A900 (c'est mon cas) soient morts de vieillesse devant leurs ordinateurs .Idem d'ailleurs pour celles et ceux qui scannent leurs diapos (24x36 scannés avec un scanner Nikon à 4000 dpi, çà doit faire pas loin de 24MP...
  quant à l'EVF, visiblement certains s'y habituent sans problème et en sont très contents et d'autres y sont assez "rebelles" .. Bref, à part faire essayer...

[BLESL]

Cà dépend de ce que tu mets dans le coeff:
   s'il s'agit de dire que pour la même focale, le champ sera  à peu près 50% plus petit qu'avec un FF, oui c'est valable pour les 2
   s'il s'agit de dire qu'avec la même focale (400mm par exemple), ils verront le même niveau de détail, non, ce n'est pas vrai: les 2 boitiers ont des capteurs de même taille mais le A77 a plus de pixels, donc tu peux agrandir un peu plus avec le A77 qu'avec le K5 ... 

Je parlais uniquement de la focale. Pour les capteurs, tu as raison s'agissant d'un photographe expérimenté qui fait des tirages en A2 ou des crops de folie.
Mais je ne pense pas qu'un amateur débutant qui va photographier en jpeg puisse tirer pleinement parti de la plus grande richesse en pixels du A 77. D'autant que pour l'exploiter, il faudrait peut-être des optiques plus performantes (et beaucoup plus chères) que celles envisagées.

Bon, et puis j'avoue, j'ai un faible pour la marque Pentax (je n'en ai jamais eu), à cause du mythique Spotmatic et de leur 6x9, plus que pour Sony (pourtant j'ai ou j'ai eu eu Vaio, Bravia e tutti quanti).

Je pense que les deux choix seraient bons mais qu'il serait sans doute utile d'emmener l'heureux récipiendaire dans un magasin où il puisse tripoter les boîtiers pour voir le plus à sa main, le plus simple d'utilisation...  En quelque sorte faire essayer, comme tu dis  .

[rascal]

Le Sigma 120-400 HSM OS est dispo en monture Sony également.

piafs à terre

mais JMS avait l'air satisfait de l'AF du a77.

et aller en safari pour faire du BIF...

[rascal]

Mais je ne pense pas qu'un amateur débutant qui va photographier en jpeg puisse tirer pleinement parti de la plus grande richesse en pixels du A 77. D'autant que pour l'exploiter, il faudrait peut-être des optiques plus performantes (et beaucoup plus chères) que celles envisagées.

Je pense que les deux choix seraient bons mais qu'il serait sans doute utile d'emmener l'heureux récipiendaire dans un magasin où il puisse tripoter les boîtiers pour voir le plus à sa main, le plus simple d'utilisation... 

point 1 : le 70-400 est probablement le meilleur de sa catégorie optiquement parlant

point 2 : oui, un test me parait nécessaire, (déjà dit).

je cite Altar "Ce midi, je suis allé au Sony Center des Champs Elysées pour essayer le A77 avec le 70-400 à main levée... ben dis donc, c'est pas mal du tout !!!!"

Pour un safari, conseiller canikon et pas Sony, OK, conseiller Pentax pour un spotmatic qu'on n'a jamais eu... 

[TomZeCat]

Sincèrement, pour moi, je ne prendrais pas le Sigma mais... 800 euros au lieu de combien mon cher ?
Enfin bon, si les moyens sont là... Faut pas s'en priver

[BLESL]

Pour un safari, conseiller canikon et pas Sony, OK, conseiller Pentax pour un spotmatic qu'on n'a jamais eu... 

Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît pas, s'pas ? Je ne connais pas la qualité optique du 70-400, c'est bien qu'il soit bon, celle du 120-400 est généralement reconnue, et sauf erreur, un K5+120-400 serait beaucoup moins cher qu'un A77+70-400. Il faut bien garder des sous pour la partie safari, non ? Au moins 3000 brouzoufs, je pense, pour un programme sérieux. A vrai dire, je conseillerais bien un bridge+ paire de jumelles et le reste dans le voyage. Mais bon, le matos restera au retour si l'heureux gâté (pas gâteux) goûte à la photo...

[rascal]

Sincèrement, pour moi, je ne prendrais pas le Sigma mais... 800 euros au lieu de combien mon cher ?
Enfin bon, si les moyens sont là... Faut pas s'en priver

bah le Sigma est dispo en Sony...

Sinon, y'a le a65, moins cher, même capteur que le 77, module AF qui change (mais restera à mon avis meilleur que le K5), 848€ (par contre on perd la tropicalisation).

bon j'arrête là...

[TomZeCat]

bah le Sigma est dispo en Sony...
bon j'arrête là...

Ah non, je ne disais pas qu'il fallait prendre le K5 à la place du A77 pour ce Sigma.
J'ai dit que le Sigma est épatant pour son prix. Chez Canon, je lui préfère soit le 400 f/5.6 L USM ou le 100-400 L IS USM mais ils sont 400 à 500 euros plus chers.
Et j'ai dit que je préférais le rendu du K5 plutôt que celui du A77 quand je regarde les fils de photos respectifs.

[Altar]

j'ai simplement dit qu'un équivalent 600 mm était pour moi souvent le minimum pour de la photo d'oiseaux en safari, et là, je parle de mon expérience.

C'est un minimum... j'ai un 400 mm DO sur un Canon 1D4 et je suis souvent trop court.  Bon pour le cadeau, il rêve d'éléphants, pas de tisserin !  

[Altar]

je cite Altar "Ce midi, je suis allé au Sony Center des Champs Elysées pour essayer le A77 avec le 70-400 à main levée... ben dis donc, c'est pas mal du tout !!!!"

Il me semble qu'aujourd'hui, le matériel photo numérique est arrivé à maturité.  Dès lors, la satisfaction que l'on tire de tel ou tel matériel sera grande... quelle que soit la marque ! 

Sony vient de lancer une petite révolution technique... il y a un doute légitime sur sa fiabilité dans le temps.  Mais je suis intimement convaincu que le matériel a été testé, vérifié et fabriqué pour qu'il soit toujours aussi bon après 50 000 photos. 

[rascal]

Et j'ai dit que je préférais le rendu du K5 plutôt que celui du A77 quand je regarde les fils de photos respectifs.

faut aller sur Dyxum, y'a plus de monde et de choix pour se forger une opinion. Le a77 est à peine dispo en France..

je resors...  

[BLESL]

C'est un minimum... j'ai un 400 mm DO sur un Canon 1D4 et je suis souvent trop court.  Bon pour le cadeau, il rêve d'éléphants, pas de tisserin !  

Tu as essayé avec un EF x1.4 ou EF x2 ?
C'est vrai que 400/640 c'est court, même si des fois on est vraiment tout près...
Ici juste à 80 cm de la distance minimum de mise au point...

[ddi]

Sincèrement, pour moi, je ne prendrais pas le Sigma mais... 800 euros au lieu de combien mon cher ?
Enfin bon, si les moyens sont là... Faut pas s'en priver

je crois que tu n'as toujours pas compris qu'il s'agissait d'un cadeau ...alors les moyens .....si c'est dans le budget 

[ddi]

 Bon pour le cadeau, il rêve d'éléphants, pas de tisserin !  

[BLESL]

je crois que tu n'as toujours pas compris qu'il s'agissait d'un cadeau ...alors les moyens .....si c'est dans le budget 

Oui, mais il n'y a pas que ça dans le budget, il y a aussi le voyage... Comme les autres copains, je pense que c'est à l'intéressé de trancher en essayant les deux...

[TomZeCat]

je crois que tu n'as toujours pas compris qu'il s'agissait d'un cadeau ...alors les moyens .....si c'est dans le budget 

C'est bon, j'ai compris, tant que c'est un Sony qui est choisi, on se fiche s'il doit aller en Afrique à la nage...
Bon, s'il prend un Pentax et qu'on lui offre une PSP, ça vous donnera du baume au coeur ?

[ddi]

... Comme les autres copains, je pense que c'est à l'intéressé de trancher en essayant les deux...

ben moi aussi , ....

[ddi]

C'est bon, j'ai compris, tant que c'est un Sony qui est choisi, on se fiche s'il doit aller en Afrique à la nage...

non , tu n'as toujours pas compris ..... qu'importe la marque de la quincaille , altar gère le budget .

[rascal]

bon et si on connaissait le budget voyage pour voir ce qu'il reste dans l'envelloppe matos photo ?