Pourquoi le D800 est si peu cher ?

Démarré par restoc, Février 14, 2012, 18:17:47

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barberaz

Citation de: Verso92 le Février 15, 2012, 12:53:16
Pas vraiment, non. Je reste convaincu que le monde du PC est beaucoup plus en accord avec mes envies (modularité) et mon budget (pièces détachées souvent achetées d'occasion).
De plus, j'avoue ressentir un sentiment de gêne et d'agacement par rapport au culte que la communauté du Mac voue à sa machine...

C'était une boutade.
Cependant pour utiliser parfois un PC où j'ai aussi mes habitudes, il faut bien reconnaître que du design des MAC à l'ergonomie d'OSX, tout est assez stable, sobre, simple, beau et au moins aussi réactif.
On peut apprécier nos machines comme une belle auto, sans pour autant lui vouer un culte, la "beauf attitude" ne touche encore pas toute la communauté ;)

Fanzizou

Citation de: manolindo le Février 14, 2012, 21:55:41
..." Pourquoi le D800 est si peu cher ?"
...La concurrence, ...le créneau prosumers synonyme de fortes volumétries et donc d'économie d'échelle, ...les modes de production moins onéreux?...
...La comparaison avec le tarif actuel du D3X peut vous amener à ce type de fil...Mais dans l'absolu, le tarif proche des 3000 euros, c'est ...très (trop) élevé pour beaucoup...Alors provocation?
Franchement, à ce prix, c'est un investissement pour 3-4 ans soit 1000 par ans...assez vite rentabilisé pour le photographe qui en vit...pas du tout pour le particulier...Encore que il y a les coûts cachés....

Aller, juste une hypothèse basse en euros ttc dans  équipement de base pour traiter le potentiel de ce type de fichiers high def:
° Minimum Macbook pro ou similaire dernière génération: entre 1700 et 2500 euros suivant la configuration (I7 SB voire HB dans quelques semaines, SSD, 8-16 G Ram)
° Un écran 24 pouces WG voire 27 ou 30 ' WG: au bas mot: entre 1000 euros et 3500 euros
° Config NAS (pour les pro) capable de gérer des pics d'I/O, de la HD,  le tout dans une architecture redondante: au très très bas mot 900 euros mini pour un début juste correct
° Calibration de la chaîne de traitement: minimum 400 euros de base (ColorMunki pour écran et printer, dans mon cas et j'en suis très satisfait)
° Une imprimante au moins A2, voire un véritable traceur ...: tarif minimum de base 1300 euros
° Les consommables: variable suivant l'activité. Dans mon cas avec du A2 c'est 2700 euros grand minimum...Pour l'amateur qui tirera peu en A2, au moins 1000 euros (encres, plus papiers A4-A3-A2)
° Formations (software notamment): au moins 300 euros par ans
° Etc, suivant les profils....
Bref, dans le cas d'un investissement ex nihilo, sans les optiques supplémentaires (mini les 14-24 AFS, 24-70 AFS, 70-200 AFS VRII + quelques PCE, télés et fixes très lumineuses...) et autres accessoires, cela revient très cher ...pour débuter avec la très haute définition dans un environnement a minima ad-hoc pour en apprécier le potentiel....

...Dans mon cas, je ne prétends pas être représentatif, le boîtier, c'est juste entre 12 à 15 % de mon investissement globale sur...du 24X36. Je mutualiserai mon équipement actuel (micro, studio, etc.) car déjà acquis pour répondre aux exigences du moyen format numérique...

On peut aussi se contenter d'apprécier son nouvel AF, son viseur propre au format, et se cogner de la résolution si les hauts isos possibles sont suffisants pour son besoin. C'est surement ce que je vais faire si j'opte pas pour un D3s d'occasion.
Coté objectifs, en FX je possède des objectifs qui devraient à peu près tenir la route, même si certains seront un peu juste (et alors, pour ce que je tire en A2 et plus...).
Un DX pro ou quasi avec ce même AF serait aussi à considérer dans mon cas. Mais il est encore moins disponible, et en plus en haut iso il sera pas mieux voire moins bien puisqu'il fera 24Mpix (inflation marketing débile oblige....).

On imagine tout de même que ce D800, avec plutôt un capteur de 14Mpix et des high iso de D3s histoire de faire moins d'ombre au D4 que le D700 n'en a fait au D3, se serait mieux vendu chez les amateurs...

kochka

Citation de: jtoupiolle le Février 15, 2012, 14:16:17
hello,

je remarque que beaucoup reculent à cause du prix,,,,sinon!!!

jp
Sinon, pourquoi ne pas tester une fois, mais uniquement pour ne pas mourir idiot.
Technophile Père Siffleur

iceman93

Citation de: barberaz le Février 15, 2012, 14:55:20
C'était une boutade.
Cependant pour utiliser parfois un PC où j'ai aussi mes habitudes, il faut bien reconnaître que du design des MAC à l'ergonomie d'OSX, tout est assez stable, sobre, simple, beau et au moins aussi réactif.
On peut apprécier nos machines comme une belle auto, sans pour autant lui vouer un culte, la "beauf attitude" ne touche encore pas toute la communauté ;)
non pas tous ... juste 98%  :D :D :D a chaque fois qu'un mac user prend la parole c'est pour nous dire a nous les simples d'esprit (Pc user) combien le mac est supérieur au Pc ... c'est d'ailleurs pour ca qu'apple a abandonné son architecture de base (SCSI et proc motorola) pour l'architecture Pc  ;D ;D ;D
moi ce qui me ferait bien C.... c'est d'avoir payé un portable mac 2790€ alors que mon Pc (meme archi meme proc meme DD meme memoire) m'en a couté 790€ alors pour 1 petit kg 1/2 en plus je vais pas pleurer
hybride ma créativité

Verso92

Citation de: Ronan Loaëc le Février 15, 2012, 13:52:00
Mais je connaîs aussi (des experts) qui n'ont jamais le moindre souci avec leur PC. En général, ils n'ont pas d'ados à la maison et ne font jamais de téléchargements...

Je suis dans ce cas là*, justement...  ;-)
*le côté "expert" en moins !

Nioky

Pour une unité centrale, tu peux prendre un kit i7 2600k avec une CM gigabyte  et 8g de ram pour 420€, ça suffit largement, déjà mon simple Q9450 se démerde pas mal

Après si d'autres veulent tout changer, ou acheter un MAC entre 2000 et 3000€, chacun fait ce qu'il lui plait mais c'est pas mon truc ;)


kochka

Les macs son beaux, et cohérents grâce à l'architecture fermée. Ils font toujours envie.
Ils ont bénéficié longtemps d'interfaces beaucoup plus conviviales, très appréciées des non informaticiens, et ont eu la bonne idée de favoriser des développeurs dotés du même style.
Ne pas à voir à taper C:\dir23\toto43.... à rallonge avec une erreur toutes les lignes a fait beaucoup pour les Macs, de même que leur look. Ceux qui n'étaient pas entourés d'informaticiens ont apprécié.
Les autres qui ont dû apprendre sur le tas, parce que leur boite était équipée PC, ont fini par s'y faire aussi. Et puis le nombre de logiciels libres ou piratés bien plus importants sur pc, joue aussi dans le choix.
Ensuite chacun choisit en fonction de ses appétences et de son portefeuille.
Technophile Père Siffleur

restoc

De toute façon le Mac ne sait pas enlever le moiré aussi bien que le PC !!! ;D ;D  Et au prix du kilo d'électronique le Mac est 50% plus cher inutilement isnt'it?

Plus sérieusement aujourdhui je me poserai la question de savoir pourquoi tous les éditeurs de logiciels spécialisés ne sortent plus les versions Mac qu'avec bp de retard sur la version PC et les pb de compatibilité ( drivers ) sont toujours en avance sur MAc de plus d'un an en moyenne dorénavant.

Par contre au niveau design çà jette.

manolindo

...Pixel-Z, vous êtes beaucoup trop cher...En Allemagne, c'est 30% moins cher pour votre config...
Cependant, je parlais de portable car dans mon cas, la mobilité avec la puissance d'une tour, c'est cela que je paie...
...Mac c'est un concept...que l'on soit ou non adepte...c'est un fait et cela marche...et c'est mérité.
...Même si personnellement, je préfère le monde Unix ou Linux par exemple...

Dans mon cas, pour cette activité photo, un macbook pro I7 quad-ssd 256-16 giga ram écran anti glare, c'est le minimum pour une bonne productivité sur des fichiers moyen format....donc pour les futurs fichiers des D800...La vitesse des bus externes sont suffisamment performants pour ne pas envisager systématiquement la tour et partir sur un NAS pour le tiers 1 externe voire de l'archivage en tiers 2. En revanche, je déconseille l'utilisation des clouds publics aux professionnels, sauf à s'abonner à deux fournisseurs en cas de problèmes...et de bien lire les conditions (en anglais)...

Fanzizou, le D800 est positionné pour une cible plus large que le...D3s. Certes, les arguments pour un boîtiers aux spécifications proches du D800 avec une cadence accélérée et une dotation en pixels à la baisse fait sens. C'est toute fois ce qu'est capable de réaliser le D800 suivant son paramétrage et accessoires supplémentaires...Par ailleurs, des D3s et D700 on en trouve de plus en plus en occasion. J'ai revendu un D3 quasi neuf pour 1350 euros!
Peut-être remercierez-vous les acheteurs de D800 et autres D4 du switch au profit de ceux dont leur besoin sont couverts par la génération précédente?

Cervantes

Pixel-Z

Citation de: manolindo le Février 15, 2012, 16:39:44
...Pixel-Z, vous êtes beaucoup trop cher...En Allemagne, c'est 30% moins cher pour votre config...
Cependant, je parlais de portable car dans mon cas, la mobilité avec la puissance d'une tour, c'est cela que je paie...
...Mac c'est un concept...que l'on soit ou non adepte...c'est un fait et cela marche...et c'est mérité.
...Même si personnellement, je préfère le monde Unix ou Linux par exemple...

Dans mon cas, pour cette activité photo, un macbook pro I7 quad-ssd 256-16 giga ram écran anti glare, c'est le minimum pour une bonne productivité sur des fichiers moyen format....donc pour les futurs fichiers des D800...La vitesse des bus externes sont suffisamment performants pour ne pas envisager systématiquement la tour et partir sur un NAS pour le tiers 1 externe voire de l'archivage en tiers 2. En revanche, je déconseille l'utilisation des clouds publics aux professionnels, sauf à s'abonner à deux fournisseurs en cas de problèmes...et de bien lire les conditions (en anglais)...

Fanzizou, le D800 est positionné pour une cible plus large que le...D3s. Certes, les arguments pour un boîtiers aux spécifications proches du D800 avec une cadence accélérée et une dotation en pixels à la baisse fait sens. C'est toute fois ce qu'est capable de réaliser le D800 suivant son paramétrage et accessoires supplémentaires...Par ailleurs, des D3s et D700 on en trouve de plus en plus en occasion. J'ai revendu un D3 quasi neuf pour 1350 euros!
Peut-être remercierez-vous les acheteurs de D800 et autres D4 du switch au profit de ceux dont leur besoin sont couverts par la génération précédente?

j'ai cette configuration de portable qui fonctionne trés bien , mais quand on travaille chez soi sur 3 écrans avec des disques et lecteurs externes USB 3.0 ,FW 800 et E-Sata,difficile pour l'instant de ne pas utiliser une station de travail ... ;)
Le débit des NAS me laisse perplexe...
Pour l'instant , le port Thunderbolt est virtuel faute de périphérique à y brancher ...
Ni pour Ni contre,au contraire

Botticelli

Citation de: manolindo le Février 15, 2012, 13:15:52
Maintenant, on prend la triplette Nikon ultime dans les mêmes ranges:  un 35 AFS 1.4, un 50 AFS 1.4, un 85 AFS 1.4. C'est déjà bon à très bon au centre...à plein ouverture et excellent à partir de 2.8...mais c'est lourd et cher.

Jeu : déterminez l'intrus dans les 3 objectifs cités.

Indice : ni lourd ni cher (et AF lent paraît-il)
Arrogant, sans limite

duca

Citation de: Verso92 le Février 14, 2012, 19:29:11
Aller, je vais vous donner quelques indices : pourquoi, selon vous, le F100 était quasiment deux fois moins cher que le F5 ?
(et ne me répondez pas à cause de la techno du capteur, hein...  ;-)

Euh... à cause de la techno du capteur, non ? ;-)

restoc

Aieh no stress  cool down, tu n'a pas compris que tout le fil est pour se détendre un peu et ne pas se prendre au sérieux. Je pense que qu'ici tout le monde est ravi des annonces Nikon  . Au passage justement en lisant au deuxième degré voir troisième chez certains tu comprend qu'ils bavent d'impatience carnet de chèque en main.

Il y a juste deux trucs sérieux: le D800 entrainera un changement des configs informatiques un peu anciennes et ausi  36 Mpix , pour la plupart qui viennent de 12 Mpix devrait ouvrir d'autres perspectives( artistiques, sujets nouveaux, méthodes de travail nouvelles etc.) qu'on ne mesure pas encore. On n'achète pas simplement un tapis de pixels un peu plus fourni mais peut être bien(AC) une ouverture sur autre chose. Et là on ne peut pas compare avec le MF : C'est dans un petit boitier agile.

Cdlt

fuji

Citation de: jeanlucVF le Février 16, 2012, 02:48:59
de toutes facons les utilisateurs de Mac sont des pigeons , ils paient au  prix fort du matos dont ils n ont  nullement besoin !!
La plusparts des futurs utilisateurs de D800 et de D4 font de même. (Chut ils pensent vraiment qu'ils fvont faire de meilleures photos). ;)
Une image vaut mille mots

fuji

Une image vaut mille mots

Verso92

#65
Citation de: duca le Février 16, 2012, 03:59:59
Euh... à cause de la techno du capteur, non ? ;-)

Nan, nan...  ;-)
Citation de: fuji le Février 16, 2012, 07:10:11
La plusparts des futurs utilisateurs de D800 et de D4 font de même. (Chut ils pensent vraiment qu'ils fvont faire de meilleures photos). ;)

C'est pas faux... pour ma part, j'attends une meilleure dynamique, des blancs qui crament moins facilement, et moins de banding, aussi.

iceman93

verso voyont ... le banding ca n'existe que chez canon  ;)
hybride ma créativité

geargies

 8) le "banding" c'est quand on met sa main sur le genou du voisin ? ou bien ?

iceman93

Citation de: alain2x le Février 16, 2012, 10:01:37
Moi qui croyais que c'était Nikon qui l'avait inventé, sur le D200  :-[ :-[ :-[

Encore une illusion qui s'évapore  ::)
interdiction de parler CCD ... maintenant c'est CMOS le reste n'a jamais existé  :D
hybride ma créativité

Verso92


iceman93

Citation de: geargies le Février 16, 2012, 10:04:56
8) le "banding" c'est quand on met sa main sur le genou du voisin ? ou bien ?
perso je sais pas vous mais je suis beaucoup plus voisine que voisin  :D :D :D
hybride ma créativité

kochka

Technophile Père Siffleur

iceman93

hybride ma créativité

BLESL

Citation de: Pixel-Z le Février 15, 2012, 17:08:14
j'ai cette configuration de portable qui fonctionne trés bien , mais quand on travaille chez soi sur 3 écrans avec des disques et lecteurs externes USB 3.0 ,FW 800 et E-Sata,difficile pour l'instant de ne pas utiliser une station de travail ... ;)
Le débit des NAS me laisse perplexe...
Pour l'instant , le port Thunderbolt est virtuel faute de périphérique à y brancher ...

Pour Thunderbolt, tu as déjà :

Promise Pegasus et LaCie en disques durs, écran 27' Apple. Et à partir du printemps, quand Th. sera sur PC, ça pourrait être le déferlement, non ?

Pour en revenir à ta comparaison de prix MacPro vs Precision Dell, fin 2008 j'ai comparé avant d'acheter et le moins cher était le MacPro double Xeon, quatre disques durs  7200 t/mn de 1 To 10 Go de RAM écran 30'  (mais je n'ai pas marchandé pour le PC, c'est vrai que Dell peut faire des cadeaux, j'en ai profité déjà 2 ou 3 fois, jusqu'à un W. Server 2008 R pour l'achat d'un serveur qui n'était même pas  cher, alors qu'Apple ne fait que du +/-5%).
A condition bien sûr d'acheter, comme je l'ai fait, les DD et la RAM en externe, mais même les DELL ou HP les mieux conçus sont moins faciles à trifouiller qu'un Mac.

Et question silence, le Mac pro est un rêve, comme d'ailleurs le MBP 17' i7 par rapport à un homologue Precision M 6500 (avec 2 DD, certes, mais...). Dommage que le Pegasus Promise soit plutôt bruyant, ça gâche un peu, pas question d'écouter de la musique quand il est branché.

Maintenant, au travail, sur PC, je râle (parfois) contre Windows, et at home je râle (parfois) contre Mac Os X. Serais-je râleur ?

Sinon, D800 si peu cher, peuchère ? Vous galéjez pas un peu ?

Pour ce prix on aurait eu le vaisseau ami-râle de Canon ou Nikon il y a deux lustres, avec la même qualité de fabrication et des capteurs interchangeables à la dynamique encore inégalée avec des N et B bien plus superbes que ceux que nous donne DXO Film Pack (ça s'appelle de la Tri X).

Amitiés à tous et bises aux autres

BL, vaguement jaloux, paske, finalement, c'est vrai, il est pas si cher, votre bouzin, pour 36 Mpx. Ah, les crops de folie que je pourrais faire...

chris31