D800 Guide technique

Démarré par restoc, Février 17, 2012, 21:32:33

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muadib

#25
Février 18, 2012, 07:23:05
J'ai surtout l'impression que Nikon anticipe déjà tous les commentaires négatifs qui prendront leur origine dans une mauvaise utilisation de l'appareil, ou dans le découverte par les acheteurs du D800E de leur premier moiré.  ;)
A ma connaissance, c'est la première fois qu'un fabricant réalise un livre uniquement pour ça disponible avant même le lancement de l'appareil.

Tonton-Bruno

#26
Février 18, 2012, 08:21:48
Je trouve ce manuel excellent.

C'est très clair et très pédagogique.

Le conseil d'utiliser un diaphragme plus élevé pour éviter le moiré me paraît excellente.

Comme l'a dit Bernard2, la pete de définition entre f/11 et f/16 est sans doute très proche de la perte de définition entre :
- un D800E et un D800 au même diaphragme;
- un D800 et un D3X;
- un D3X et un D700.

De plus, pour les paysages sur trépied, rien n'empêche de faire une vue à f/8 et une autre à f/16, puis de les superposer sur 2 calques dans Photoshop.
On ne gardera alors que les zones "anti-moiré" de la vue à f/16.

Comme Capture NX2 n'offre pas cette possibilité, bien évidemment, cette brochure Nikon n'en parle pas !  ;)

Jean-Claude

#27
Février 18, 2012, 08:26:33
Il ne s'agit pas d'un livre mais d'une notice technique pro comme Nikon à l'habitude d'en faire depuis longtemps. Ces notices sont toujours très pertinentes et basées sur des exemples pratiques.

eles sont en général ignorées du grand public et des forumeurs, qui connaît les notices spéciales sur la config de l'AF du D3 en photo de sport ou sur l'utilisation des modes VR, .....

On trouve d'excellentes reprises des éléments des notices ainsi que des thèmes inédits dans "Nikon Learn and Explore" (gratuit) très pratique en version iPad

Gérard JEAN

#28
Février 18, 2012, 08:31:19
Y a-t-il des liens vers ces "notices techniques" sur les sites Nikon ? Ou ailleurs !
Tout est possible

Jean-Claude

#29
Février 18, 2012, 08:33:25
Avant de parler de prises de vues bracketées et fusions sur calques dans Photoshop, attendons de voir le moiré du D800E que Nikon qualifie dans cette notice de très faible du fait de la haute résolution et ce que donne le tout nouveau filtre anti moiré de NX2.

muadib

#30
Février 18, 2012, 08:44:05
Citation de: Jean-Claude le Février 18, 2012, 08:26:33
On trouve d'excellentes reprises des éléments des notices ainsi que des thèmes inédits dans "Nikon Learn and Explore" (gratuit) très pratique en version iPad
Ca n'est pas vraiment comparable. Ce sont des mini-cours de prises de vue qui ne sont pas dédiés à un appareil précis.

Fanzizou

#31
Février 18, 2012, 09:37:21
Citation de: Bernard2 le Février 18, 2012, 00:45:49

Nikon indique simplement une possibilité de passer virtuellement d'un D800E à un D800 par simple choix d'un diaphragme  lorsque cela semble important.(en cas de présence d'un sujet propice au moiré)
La chute de résolution en passant de 11 à 16 doit être assez proche de la différence naturelle  de résolution entre un D800E et un D800
D'ou l'intérêt probablement très relatif du E :-)

Tonton-Bruno

#32
Février 18, 2012, 09:45:28
Citation de: Fanzizou le Février 18, 2012, 09:37:21
D'ou l'intérêt probablement très relatif du E :-)

L'intérêt relatif est de 15 à 20% de détails supplémentaires au diaphragme optimum quand il n'y a pas de risque de moiré.

Je croyais que tout le monde l'avait compris, mais il vaut mieux le préciser, car certains naïfs pourraient s'imaginer que c'est la nuit et le jour à tous les diaphragmes et à toutes les sensibilités

p.jammes

#33
Février 18, 2012, 09:52:32
Il va falloir adapter les règles du poids des jpeg sur le forum, car on ne risque de ne rien voir d'extraordinaire.

En plus sous CS5, cela prend un temps fou pour charger et réduire une image de D800E réduite à 1024 en 40 au lieu de 80 avec un 16Mpx. ;D

Enfin cela donne une bonne idée des temps de post traitement.

Finalement le D800, c'est l'antiweb :D

Jean-Claude

#34
Février 18, 2012, 09:57:25
muadib, dans les articles de Learn and explore il y'a toujours beaucoup de liens vers des sites de photographes qui exploitent les techniques ou vers des pages et documents du site Nikon pro USA et justement ces notices techniques particulières  ;)

Pour moi "Learn and explore" est une incroyable mine d'informations Nikon, mais il faut tranquillement aller au fond des thèmes traités.

barberaz

#35
Février 18, 2012, 10:01:40
Citation de: Bernard2 le Février 18, 2012, 00:45:49
La chute de résolution en passant de 11 à 16 doit être assez proche de la différence naturelle  de résolution entre un D800E et un D800

Je n'en suis pas certain mais peu importe, on ne choisi pas une ouverture en fonction du moiré, Nikon a d'étranges conseils et n'est plus dans le registre de la photographie mais dans celui du bricolo du dimanche.

Tonton-Bruno

#36
Février 18, 2012, 10:03:46
Le lien vers Nikon Learn and Explore.

Comme cela, tout le monde pourra savoir de quoi il s'agit.

Gérard JEAN

#37
Février 18, 2012, 10:04:57
Citation de: LucienBalme le Février 18, 2012, 10:03:46
Le lien vers Nikon Learn and Explore.

Comme cela, tout le monde pourra savoir de quoi il s'agit.

Oui je viens de le trouver avec un coup de google et de le mettre en favoris. A fouiller tranquillement en effet.
Tout est possible

JeePix²

#38
Février 18, 2012, 10:07:03
Les D800 seront manifestement des Reflex dont l'utilisation sera assez pointue pour parvenir à en tirer le meilleur.
On sent aussi au travers de la doc, que le miroir devient un élément gênant dans certaines conditions puisque le live view est préconisé pour éviter les vibrations au déclenchement et peaufiner la précision de la mise au point. C'est peut-être une sorte de message subliminal pour préparer les utilisateurs à la venue d'une future génération de boîtiers dans quelques années...
Bien qu'il ne soit pas spécialement conçu pour une utilisation en photo animalière, j'ai hâte de voir le rendu D800 sur des bêtes à poils ou à plumes.

barberaz

#39
Février 18, 2012, 10:12:29
Citation de: JeePix² le Février 18, 2012, 10:07:03
Les D800 seront manifestement des Reflex dont l'utilisation sera assez pointue pour parvenir à en tirer le meilleur.
On sent aussi au travers de la doc, que le miroir devient un élément gênant dans certaines conditions puisque le live view est préconisé pour éviter les vibrations au déclenchement et peaufiner la précision de la mise au point. C'est peut-être une sorte de message subliminal pour préparer les utilisateurs à la venue d'une future génération de boîtiers dans quelques années...
Bien qu'il ne soit pas spécialement conçu pour une utilisation en photo animalière, j'ai hâte de voir le rendu D800 sur des bêtes à poils ou à plumes.

C'est l'impression que cela donne en effet, cependant l'exemple choisi pour le miroir reste une évidence avec un temps de pose d'1s, j'aurai fait de même avec un D3 où il est aussi préconisé de remonter le miroir sur ce genre de temps de pose.

Tonton-Bruno

#40
Février 18, 2012, 10:13:27
Citation de: JeePix² le Février 18, 2012, 10:07:03
On sent aussi au travers de la doc, que le miroir devient un élément gênant dans certaines conditions puisque le live view est préconisé pour éviter les vibrations au déclenchement et peaufiner la précision de la mise au point.

C'est une technique qui s'utilise depuis des années sur le Canon 5D MKII.

Je fais beaucoup de photos sur trépied, et en attendant le liveView sans cycle de descente-remontée du miroir, j'utilise systématiquement la télécommande plus la temporisation du miroir 1s.

dès l'annonce du D4, j'ai salué l'avancée que représentait le nouveau mode LiveView sans cycle de descente-remontée du miroir.

polohc

#41
Février 18, 2012, 10:41:57
Citation de: JeePix² le Février 18, 2012, 10:07:03
..., j'ai hâte de voir le rendu D800 sur des bêtes à poils ou à plumes.


Tu veux dire D800E...
Il est plus tard que tu ne penses

JeePix²

#42
Février 18, 2012, 10:52:34
Citation de: polohc le Février 18, 2012, 10:41:57
Tu veux dire D800E...

Des deux tant qu'à faire. Pour voir la finesse des détails dans les plumes voire les iris des yeux de certains animaux.

jeanbart

#43
Février 18, 2012, 10:56:20
Citation de: JeePix² le Février 18, 2012, 10:07:03

Bien qu'il ne soit pas spécialement conçu pour une utilisation en photo animalière, j'ai hâte de voir le rendu D800 sur des bêtes à poils ou à plumes.

Si les D800/E ont bel et bien l'AF du D4, ce boitier pourrait être vraiment intéressant pour la photo animalière et pour les amateurs de filés automobilesques.
Bien sûr la cadence rafale est faiblarde, mais bon l'amateur saura s'en contenter.
La Touraine: what else ?

kochka

#44
Février 18, 2012, 11:20:31
Citation de: jean-fr le Février 17, 2012, 22:21:01
on peut ajouter à la liste tous les Zeiss dont les deux 50mm ...

Bien certain?
Technophile Père Siffleur

vinant1947

#45
Février 18, 2012, 11:29:49
Citation de: JeePix² le Février 18, 2012, 10:07:03
Les D800 seront manifestement des Reflex dont l'utilisation sera assez pointue pour parvenir à en tirer le meilleur.
On sent aussi au travers de la doc, que le miroir devient un élément gênant dans certaines conditions puisque le live view est préconisé pour éviter les vibrations au déclenchement et peaufiner la précision de la mise au point. C'est peut-être une sorte de message subliminal pour préparer les utilisateurs à la venue d'une future génération de boîtiers dans quelques années...



J'y vois plutôt un avertissement rétrospectif pour l'obturateur nerveux et le miroir brutal du D7000.
Il ne me  semble pas que Nikon en ait parlé AVANT sa sortie. Ni de la diffraction inévitable avec les anciens objectifs du fait des très petits pixels. Ces nouveaux capteurs sont remarquables pour la gestion du bruit en hauts isos mais très délicats, pas de miracle donc, vive les gros pixels pas trop nombreux !!!

jean-fr

#46
Février 18, 2012, 15:16:29
Citation de: kochka le Février 18, 2012, 11:20:31

Bien certain?

certain non ... mais comment d'aussi bon cailloux ne pourraient-ils pas passer ?

Jean-Claude

#47
Février 18, 2012, 17:12:29
Mon D3x n'a pas de mouvement de miroir en LV trépied avant le déclenchement, aucune vibration à part celle de l'obturateur !
Après le déclenchement le miroir redescend et il faut reappuyer le déclencheur pour lever le miroir et réarmer le LV

En LV main levée oui car le mouvement du miroir sert à faire la map AF avec le capteur traditionnel après avoir appuyé le déclencheur on a un double mouvement de descente du miroir, map puis remontée avant obturation.

Autre différence En LV trépied on vise à ouverture réelle alors qu'en LV main levée on vise à une ouverture indéterminée fonction de la luminosité du sujet, ce n'est qu'au moment de la deuxième remontée de miroir que l'ouverture se met à la valeur de prise de vue.

Conséquence : en plein soleil à 1,4 impossible d'utiliser le LV trépied car le capteur disjoncte rapidement par surcharge de lumière, en LV main levée pas de problème puisque le diaph régule la lumière nécessaire au capteur.

Fanzizou

#48
Février 18, 2012, 17:23:26
Citation de: LucienBalme le Février 18, 2012, 09:45:28
L'intérêt relatif est de 15 à 20% de détails supplémentaires au diaphragme optimum quand il n'y a pas de risque de moiré.

Je croyais que tout le monde l'avait compris, mais il vaut mieux le préciser, car certains naïfs pourraient s'imaginer que c'est la nuit et le jour à tous les diaphragmes et à toutes les sensibilités

Je ne suis pas sur de bien comprendre ce que tu entends par 15 à 20% de détails perdu, mais intuitivement ça me parait une perte énorme, bien plus grande que la perte observée par l'augmentation de la diffraction entre f11 et f16.

Ce que j'ai constaté entre entre un S5 filtré ou sans filtre, c un flou plus marqué avec le filtre, mais de là a voir des détails d'un coté et pas de l'autre, non.

Tonton-Bruno

#49
Février 18, 2012, 17:27:40
Citation de: Fanzizou le Février 18, 2012, 17:23:26
Je ne suis pas sur de bien comprendre ce que tu entends par 15 à 20% de détails perdu, mais intuitivement ça me parait une perte énorme, bien plus grande que la perte observée par l'augmentation de la diffraction entre f11 et f16.

Je me contente de lire les courbes de piqué des objectifs publiées par DXO.

sur le D3X, à pleine ouverture et à f/16, avec le 50mm f/1,8; on perd environ 20% de la résolution.
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