L'heure du choix a sonné: 600D/60D/D90/D5100 ?

Démarré par arsinoe76, Février 26, 2012, 19:03:28

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ZimZoom

#25
Février 27, 2012, 18:29:32
Citation de: labune le Février 27, 2012, 17:57:53
Un point qui lui peut orienter un choix : la gestion de la colorimétrie / tonalités différente d'une marque à l'autre et difficilement rattrapable même par logiciel.

Excusez-moi, je suis un peu nul en gestion de couleur et je ne comprend pas ces différences de colorimétrie entre marque.
Beaucoup de marque partagent le même capteur (d'origine Sony) qui doit nativement avoir les mêmes performances. Seulement, les marques appliquent leurs algorithmes pour traiter les pixels, gérer le bruit, la couleur.

Je veux bien que le pré-set de base de l'appareil soit différent d'une marque à l'autre, seulement les réglages de couleurs étant paramétrable (Picture contrôl chez la marque dont je tairais le nom). Saturation, netteté, nuances, contraste, brillance, tous ces paramètres peuvent être gérés par l'utilisateur.

Pourquoi est ce qu'une marque est associée à un rendu colorimétrique?

labune

#26
Février 27, 2012, 19:18:18
Citation de: ZimZoom le Février 27, 2012, 18:29:32
Excusez-moi, je suis un peu nul en gestion de couleur et je ne comprend pas ces différences de colorimétrie entre marque.
Beaucoup de marque partagent le même capteur (d'origine Sony) qui doit nativement avoir les mêmes performances. Seulement, les marques appliquent leurs algorithmes pour traiter les pixels, gérer le bruit, la couleur.

Je veux bien que le pré-set de base de l'appareil soit différent d'une marque à l'autre, seulement les réglages de couleurs étant paramétrable (Picture contrôl chez la marque dont je tairais le nom). Saturation, netteté, nuances, contraste, brillance, tous ces paramètres peuvent être gérés par l'utilisateur.

Pourquoi est ce qu'une marque est associée à un rendu colorimétrique?

ça va commencer par la balance des blancs qui est plus ou moins fiable suivant les marques et les modèles.

ensuite à capteur identique, les réglages usines ne doivent pas être les même.

pour utiliser du nikon, cette marque à tendance à tirer plus sur le jaune que d'autres (serait-ce dû au logo? :D ) le rendu est généralement plus chaud qu'ailleurs (au point d'être parfois exagéré en photo d'intérieur sans flash) ce qui peut plaire ou déplaire.
sony est réputé avoir une bonne colorimétrie sur ses alpha (quoiqu'un ami à un alpha 100 et un alpha 850 dont je trouve qu'ils tirent un peu sur le rouge).
Canon me semble plus froid (plus bleu)
pour ce qui est de pentax connait pas.
j'ai des amis possesseurs de canon, ils ont, je trouve, souvent des problèmes d'exposition (à moins que cela vienne d'une défaillance dans les réglages de leur part) en tous cas des expositions peu régulières et qui varient de la sous-ex à la sur-ex.

pour ma part, pas trop de problème de ce côté (exposition plutôt régulière et bien câlée).

chaque marque a ses avantages et ses inconvénients, il faut simplement les connaître pour faire un choix avisé et en connaissance de cause suivant ses sujets de prédilection et ses priorités.

Mistral75

#27
Février 27, 2012, 19:47:05
Citation de: Vael84 le Février 27, 2012, 16:09:23
C'est pas un 70-135 mais un 50-135.  Faut pas te tromper quand tu donnes des leçons.
(...)

Et le 50-135 mm f/2,8 n'est pas repris de chez Tokina, c'est une formule optique brevetée par Pentax et dont Tokina a acheté la licence...

Mistral75

#28
Février 27, 2012, 19:48:54
Citation de: ZimZoom le Février 27, 2012, 16:59:12
Pas vraiment à 530€, pas vraiment moderne, pas vraiment bon et le 70 f2.4 est son successeur (mais n'hésitez pas à me corriger les spécialistes).
(...)

Toi, tu n'as jamais utilisé le FA 77 mm f/1,8 Limited pour écrire ça :). Et non, le DA 70 mm f/2,4 Limited n'est pas son successeur, le premier étant 24x36 et le second APS-C.

arsinoe76

#29
Février 27, 2012, 22:13:05
Labune (17:23), le but n'est pas de remplacer mon TZ6, je continuerai à l'utiliser pour les treks car j'aurais trop peur d'abimer mon reflex dans un voyage comme ça. Le reflex, c'est pour les voyages où je n'ai pas la contrainte du poids.
C'était juste pour dire que la video, je ne l'utilise pas sur l'appareil qui m'offre cette fonctionnalité.

arsinoe76

#30
Février 27, 2012, 22:26:52
J'avoue que lors de la prise en mains en magasin, j'ai trouvé le 600D un peu léger. Je me sentais plus à l'aise avec le 60D.

Faut encore que je réessaie le D7000 et le K-5. Ils vont commencer à me connaître au magasin ! Mais bon c'est pas un achat banal !

Merci pour vos conseils pour les objectifs. Je vais plutôt me diriger vers un 50mm f1.8, cela me laissera quelques sous pour le boitier (d'habitude on dit de mettre plus dans les objectifs mais je vais faire exception).

Bon allez je vais allez (re)voir les photos des différentes marques. Samedi, j'ai entendu que les couleurs étaient beaucoup plus vives chez Canon. Faut que je vérifie ça!

jjbm

#31
Février 27, 2012, 22:32:49
Essaies le 50 1,8 et le 1,4 comme ça tu pourras comparer.

Broadpek

#32
Février 27, 2012, 22:34:44
Citationj'aurais trop peur d'abimer mon reflex dans un voyage comme ça.
Et pourquoi ne pas tenter l'aventure??
J'en connais qui l'ont fait.

arsinoe76

#33
Février 27, 2012, 23:10:12
Suis d'accord Broadpek, mais le sable est l'ennemi de l'appareil photo et le poids me freine un peu: j'en ai vu en trek qui devait se faire aider par le guide qui portait leur sac photo pendant quasiment toute la randonnée car il n'arrivait à porter leur sac à dos + le sac-photo  ;D

ZimZoom

#34
Février 27, 2012, 23:39:07 Dernière édition: Février 27, 2012, 23:44:10 par ZimZoom
Citation de: Philgood60 le Février 27, 2012, 17:38:15
Vivi, une vraie daube...
http://www.pixel-peeper.com/lenses/?lens=1047
Merci pour le lien. Les photos sont parfois très belles et c'est l'essentiel. Par contre, on voit bien qu'à la pleine ouverture cet objectif est une catastrophe, flare, franges colorées et aucune netteté, on est d'accord. Bref, loin d'un AF-S 85mm f1.8 utilisable à PO et 35% moins cher.

Citation de: Mistral75 le Février 27, 2012, 19:48:54
Toi, tu n'as jamais utilisé le FA 77 mm f/1,8 Limited pour écrire ça :). Et non, le DA 70 mm f/2,4 Limited n'est pas son successeur, le premier étant 24x36 et le second APS-C.
Les limited DA sont venu à la suite des FA limited issu du temps de l'argentique. En tant que non Pentaxiste, j'espère ne pas être mieux informé, mais il n'y a pas de plein format numérique chez Pentax

Couscousdelight

#35
Février 28, 2012, 09:10:00 Dernière édition: Février 28, 2012, 09:20:54 par Couscousdelight
Citation de: ZimZoom le Février 27, 2012, 16:00:18
Désolé de ne pas laisser tomber, sans hargne bien évidement, mais j'ai précisé le sens de ma phrase. Mais pour le re-dire une troisième fois, Pentax a l'atout d'avoir des objectif pancake, qui sont malheureusement pâlissent de la comparaison avec les gammes équivalentes d'autres marque.

N'importe quoi....
Ils pâtissent de quoi exactement ? non seulement ils sont plus compactes, mais sont aussi ultra-performants optiquement parlant.
Un peu de lecture :
http://www.photozone.de/pentax/630-pentax40f28?start=1
http://www.photozone.de/pentax/618-pentax70f24?start=1
http://www.photozone.de/pentax/122-pentax-smc-fa-31mm-f18-al-limited-review--test-report?start=2
http://www.photozone.de/pentax/463-pentax_15_4?start=2

yoda

#36
Février 28, 2012, 09:29:32
Citation de: ZimZoom le Février 27, 2012, 23:39:07
Merci pour le lien. Les photos sont parfois très belles et c'est l'essentiel. Par contre, on voit bien qu'à la pleine ouverture cet objectif est une catastrophe, flare, franges colorées et aucune netteté, on est d'accord. Bref, loin d'un AF-S 85mm f1.8 utilisable à PO et 35% moins cher.
Les limited DA sont venu à la suite des FA limited issu du temps de l'argentique. En tant que non Pentaxiste, j'espère ne pas être mieux informé, mais il n'y a pas de plein format numérique chez Pentax

voyons...
pour ce qui est de l'absence de plein format numérique,c'est vrai si on parle de 24x36,(mais possible que ça change avec le partenariat Ricoh) c'est faux si on regarde du coté des moyens formats !

enfin,dans l'hypothèse où ZimZoom dit vrai, il est étonnant de constater que la gamme Limited de chez Pentax jouit d'une certaine cote!(surtout le 77mm et le 31mm)et fait des envieux chez les autres marques!!
suffit de voir les petites annonces!ils sont rare sur le marché,et quand il y en a un,il se revend vite et bien!
ou alors,tous les propriétaires de Limited et ceux qui veulent en acheter sont tous des c.. et des imb.....!!! et sont incapable de reconnaitre un cul de bouteille ;D
ce qui fait quand même beaucoup de monde....
pas crédible ....

ZimZoom

#37
Février 28, 2012, 10:39:47
Est ce qu'il est possible d'arrêter d'insulter les personnes qui ont fait le choix d'appareils Pentax ?

Je me demande bien ce que le moyen format numérique vient faire dans l'histoire.
Nous parlions d'une gamme d'objectif Pentax Limited qui est issue de l'aire de l'argentique 24x36mm, relancée plus récemment pour les appareils qui ont succédé aux argentiques: les APS-C numériques.

C'est très bien de citer les test de Photozone, ils vous permettrons de rapidement faire la comparaison avec les équivalent d'autres marques moins cher et plus performant.
Voici d'ailleurs les conclusions tirées des liens que vous fournissez:

40 f2.8: "Classic "normal" lenses are about as good at comparable apertures but with a lot more potential for low light and shallow depth-of-field photography ... at a lower price."

77 f1.8: "At around 750-800€/US$ the lens is about twice as expensive as competing products on the other side of the fence (namely the Canon EF 85mm f/1.8 USM, Nikkor AF 85mm f/1.8D)"

yoda

#38
Février 28, 2012, 11:39:13
Citation de: ZimZoom le Février 28, 2012, 10:39:47
Est ce qu'il est possible d'arrêter d'insulter les personnes qui ont fait le choix d'appareils Pentax ?
je crois que ZimZoom n'a pas très bien compris le sens de mon dernier commentaire! ;D ;D ;D
car je suis chez Pentax! suffit de voir mon profil!! ;)
mais j'ai des appareils de pleins d'autres marques aussi!(Nikon,Canon,Panasonic,Mamiya,Bronica,Kowa,Rollei,Minolta,Leica,Noblex,Olympus,Zeiss,Voigtlander,ect...) 8)

patrice

#39
Février 28, 2012, 11:49:35
raaaah le suspense est insoutenable  ;D ;D ;D ;D ;D

MGI

#40
Février 29, 2012, 15:07:54
Bonjour, même sur la dernière revue CI, les 2 annonces de marchands (pub) ignorent Pentax.
Le K5 reste méconnu, les objectifs Limited sont conçus pour décorer et le fait de pouvoir, depuis 1975, mettre tous les objectifs en monture K sans bague est sans doute une invention ?
Je suis en Pentax depuis 1965 et le reste, même si je viens d'acheter un Canon 20 D,que j'ai bridge et compact Olympus qui sont aussi bien que les "canikon" équivalent.
Pour ne pas  faire mesquin, Pentax fournit les pare soleil et vend même un 18/55 tropicalisé (WR) aussi bon que les autres !
J'ai un K200 + 18/55 + grip tout tropicalisé; ce ne vaut pas la construction des K10,20,7 et 5 mais il était le seul parmi toutes les marques.
Je souhaite évidemment que perdure Pentax, petit parmi les grands..

ZimZoom

#41
Février 29, 2012, 15:35:18 Dernière édition: Février 29, 2012, 15:45:19 par ZimZoom
Citation de: Vael84 le Février 29, 2012, 12:07:11
ZimZoom, on ne t'insulte pas,

on dit que tu n'y comprends rien à Pentax,  c'est pas pareil, allons mon garçon  ;D

Cher Vael84, vous êtes gentil mais on ne se connait pas.
Vous vous amusez à railler les utilisateur Pentax (le plus amusant étant que je n'en fait pas parti), mais le mieux serait que vous proposiez quelque chose de valable à la question qui a été posée, ce que vous n'avez pas fait.

Rappel de besoin exprimé:
Conseil pour un ensemble : boitier amateur + hyper-zoom + fixe standard très lumineux

Citation de: Vael84 le Février 27, 2012, 15:17:47
Par contre l'absence d'un bon 18-200 Pentax est réel.
Citation de: Vael84 le Février 27, 2012, 16:09:23
De toutes façons, nous chez Pentax, on achète le beau boitier et on le range dans le grand placard,
car on a pas de quoi mettre dessus de valable comme caillou.

Il me semble que cette marque connait un assez bon succès en France, certainement du à un bon bouche à oreille des utilisateurs satisfaits.
Maintenant, si plutôt que confronter argument contre argument, il ressort que des propos de médisants tel que "Tu n'y comprend rien" ça ne me touche pas.

ZimZoom

#42
Février 29, 2012, 16:16:46
Oui à l'occasion, sans rancune.
C'est parfait si vous n'êtes pas dans la moquerie, j'ai dû mal comprendre.
Et si je n'ai pas été assez clair sur quoi que ce soit, n'hésitez pas à me le faire préciser (je l'ai fait avec labune qui a gentiment répondu à ma sollicitation et j'ai oublié, mais je l'en remercie maintenant)

MGI

#43
Février 29, 2012, 17:07:04
Re, pour ne retenir que les 60 D et D 90, prix actuels:
- Canon nu 861.90 €,
- Nikon  "   658,90 €
J'ajoute (faut oser):
- Pentax K 5 nu 809.90 €
Je laisse le soin à chacun de relire les tests et comparatifs de ces 3 boitiers.
Honnêtement, le D 90 est un bon choix ou alors le NIKON D7000 Boitier Nu, mais à 979.00 €..
Si l'on rajoute un 18/55 (avec pare soleil j'y tiens), je vous laisse calculer mais le kit Pentax ne sera pas ridicule ?
Il reste les 18/200: celui de Canon est à 449.00 € contre 699.00 € chez Nikon : il faut aimer, déjà que le Pentax 18-135mm F3.5-5.6 AL à 549.90 € me fait fuir..
Je n'ai pas évoqué Sony car leur viseur EVF me laisse sceptique !!

alafaille

#44
Février 29, 2012, 23:07:19
Citation de: MGI le Février 29, 2012, 17:07:04

Je n'ai pas évoqué Sony car leur viseur EVF me laisse sceptique !!

Chez Sony, dans ces prix là c'est le A65 et son EVF 2ème génération, donc mieux que celui des A33/A35/A55 ( mais des avantages et des inconvénients à chacun de peser) .... mais pour le 18-200 on se retrouve dans la situation de Pentax => il faut passer par un Tamron 18-270 ou un Sigma 18-250.
Les 18-200 Tamron et Sigma sont peu chers .... mais semble t'il nettement en dessous qualitativement ( déjà dit plus haut dans ce fil).

J'aurais donc tendance à rester en Canon.... et en 60D si à la prise en main tu trouves que les 200 euros d'écart avec le 600D sont justifiés pour toi.

arsinoe76

#45
Février 29, 2012, 23:52:42
Depuis mon 1er post, j'ai lu pas mal de comparatifs. L'option Pentax K5 est effectivement assez tentante car il a l'air d'avoir pas mal de qualités.

Le D7000 me fait un peu peur, il y a tellement de posts dessus que j'ai du mal à me faire une opinion (c'est juste une constatation, pas taper  :-\, loin de moi l'idée de relancer le débat!). Le budget n'est pas le même non plus.

Ma shortlist non définitive (et dans le desordre): D90, 60D et Pentax K5.

Je n'ai pas encore eu le temps d'aller les tester/soupeser/réexaminer. Encore quelques jours avant de faire le grand saut vers le monde des reflex samedi !

Merci encore pour vos réponses.

labune

#46
Mars 01, 2012, 09:59:43
bonjour,

le problème du D7000 (ce qui fait qu'il a mauvaise presse) provient des utilisateurs qui n'ont pas su exploiter/règler/utiliser son autofocus.

ce dernier est très performant mais demande à comprendre un minimum son mode de fonctionnement.

canon avait eu, en son temps, le même type de problème avec le 7D qui a également un autofocus complexe mais performant (le premier chez canon en dehors des gammes pros, les autres modèles étant dépassés sur ce point) qui a dérouté bon nombre d'utilisateurs.

fski

#47
Mars 01, 2012, 14:36:18
Citation de: labune le Mars 01, 2012, 09:59:43
bonjour,

le problème du D7000 (ce qui fait qu'il a mauvaise presse) provient des utilisateurs qui n'ont pas su exploiter/règler/utiliser son autofocus.

ce dernier est très performant mais demande à comprendre un minimum son mode de fonctionnement.

canon avait eu, en son temps, le même type de problème avec le 7D qui a également un autofocus complexe mais performant (le premier chez canon en dehors des gammes pros, les autres modèles étant dépassés sur ce point) qui a dérouté bon nombre d'utilisateurs.

Ouhhh lalal tu vas avoir des problemes toi
ouhh lalala
ils vont te decouper en morceau et te jeter chez pentax....

sur les fils nikon ils en ont pendu pour moins que ca tu sais  ;D ;D ;D ;D

(meme si tu as raison  ;D ;D ;D ;D)

MGI

#48
Mars 01, 2012, 17:01:05
Bonjour, mieux vaut donc acheter un K 5 et devenir "pentaxiste" entier ?
Les "canikon" sont bien assez nombreux ; il faut que vivent les petits.
De plus l'alliance Ricoh-Pentax nous réservera de bonnes surprises en 2013: j'y crois..

Cptain Flam

#49
Mars 01, 2012, 17:15:16
Citation de: arsinoe76 le Février 29, 2012, 23:52:42
Depuis mon 1er post, j'ai lu pas mal de comparatifs. L'option Pentax K5 est effectivement assez tentante car il a l'air d'avoir pas mal de qualités.

Le D7000 me fait un peu peur, il y a tellement de posts dessus que j'ai du mal à me faire une opinion (c'est juste une constatation, pas taper  :-\, loin de moi l'idée de relancer le débat!). Le budget n'est pas le même non plus.

Ma shortlist non définitive (et dans le desordre): D90, 60D et Pentax K5.

Je n'ai pas encore eu le temps d'aller les tester/soupeser/réexaminer. Encore quelques jours avant de faire le grand saut vers le monde des reflex samedi !

Merci encore pour vos réponses.

J' ai beau être Canon de chez Canon, entre un 60D et un K5, je prends le K5. Le D90, bof.

N' oublie quand même pas de bien comparer les gammes optiques aussi. C'est le plus important, loin devant le boîtier.

Le meilleur des cerveaux est aveugle sans les yeux... ( et sur ce point, c' est chez Canon que tu trouveras le plus de choix.)
Aimez qui vous résiste...
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