Oiseaux du jardin en macro

[exo]

Bonjour,

Je photographie des oiseaux de mon jardin à l'affût

- avec un D90,
- des objectifs macro :  Nikon 60 macro VR et Sigma 105 macro OS débrayable
- mise au point manuelle en live view + loupe,
- mode manuelle
- distance <ou= 1 m,
- vitesse > 1/500è
- en rafale

Ai-je intérêt
- à débrayer la stabilisation,  ?
- à déclencher en mode live view pour éviter les vibrations dues au mouvement de miroir ?

Jusqu'à quelle sensibilité ISO peut-on aller avec un D90 ?

Photographier en RAW apporte t-il en netteté ?

Merci 

[jps1]

Vu la vitesse utilisée, je vois pas l'intérêt de la stabilisation (je l'enleverai).
Les vibrations du miroir, non plus !
Photographier en RAW n'apporte pas une meilleure neteté, mais permet de suprimer la netteté coté boitier et pouvoir mieux la gérer ensuite.
Je n'ai pas de D90 et ne peut te répondre sur la valeur max ISO, tout dépend du type d'image.

[louparou]

Bonjour,

Je photographie des oiseaux de mon jardin à l'affût

- avec un D90,
- des objectifs macro :  Nikon 60 macro VR et Sigma 105 macro OS débrayable
- mise au point manuelle en live view + loupe,
- mode manuelle
- distance <ou= 1 m,
- vitesse > 1/500è
- en rafale

Ai-je intérêt
- à débrayer la stabilisation,  ?
- à déclencher en mode live view pour éviter les vibrations dues au mouvement de miroir ?

Jusqu'à quelle sensibilité ISO peut-on aller avec un D90 ?

Photographier en RAW apporte t-il en netteté ?

Merci 

mode priorité vitesse ,( oiseaux perchés 1/125) pas de rafale (trop de bruit), pas de stabilisation, visée et Map par visée reflex, iso maxi en Aps  iso 1600, RAW de préférence pour meilleur post traitement .

[exo]

Merci à vous deux pour vos réponses.

Oui pas de stabilisation et jusqu'à 1600 iso, quoique des tests récents sur mire m'aient mis en évidence une dégradation visible lors du passage de 800 à 1600 iso ( mais ça se corrige assez bien en post-traitement).

Il faut que je me mette au RAW.

Pour la visée j'ai des pb de vision pour contrôler la mise au point réflexe c'est pourquoi j'en passe par la loupe live view et en tout manuel.

Pour la vitesse le 125è est insuffisant d'après mes essais et ce que je cherche à obtenir (voir image jointe prise avec un compact à 30 cm derrière un double vitrage).

J'utilise la rafale pour avoir plus de chance de saisir une phase du posé intéressante. C'est vrai que c'est bruyant. Mais le temps que les oiseaux réagissent la rafale est partie. Et comme ce que je leur offre est bon, ils reviennent.

Si vous avez encore de bons conseils je les essaierai.

Merci encore.

[OuiOuiPhoto]

Pour la stab j'ai fait des tests que tu pourras trouver ici

http://www.ouiouiphoto.fr/LesArticles/Sabilisateur.html

A moins de monter a des temps de pose de l'ordre de 1/10s avec ou sans stab il n'y a pas de différence sur l'image. Ça consomme simplement des piles pour rien (avec mon matériel en tout cas) et ça fait un peu de bruit de temps en temps ce qui est peut être gênant dans ton cas

[langagil]

Pourquoi photographier des oiseaux avec un objectif  macro ??
Un 300 mm f/4 ou un bigma serait plus approprié non ?

[Goelo]

Pourquoi photographier des oiseaux avec un objectif  macro ??
Un 300 mm f/4 ou un bigma serait plus approprié non ?

Peut-être fait-il avec ce qu'il a ? 
Ou bien c'est le jeu de la proximité ? 

[langagil]

Peut-être fait-il avec ce qu'il a ? 
Ou bien c'est le jeu de la proximité ? 

Alors il devrait se faire écoler ('est le cas de le dire  ) par "Lebrodeur " dont les sujets se posent sur sa main pendant qu'il les photographie de l'autre !!!!
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,132633.msg2643829.html#msg2643829

[jbk]

Bonjour,
Je ne remets pas en cause ton choix (ou nécessité) du Liveview. Par contre, cela n'évitera pas des vibrations dues au mouvement du miroir, car, même en Liveview, la mesure d'exposition du D90 se fait par la cellule située près du viseur, d'où un aller-retour du miroir, après mise au point, juste avant la prise de vue. Et malheureusement, le grossissement sur Liveview du D90 est de mauvaise qualité...

Concernant la sensibilité iso du D90, à ta place j'essaierais de rester à 800 ISO. En revanche, il vaut mieux une image nette et légèrement bruitée qu'une image touchée par un léger flou : donc 1600 ISO, pourquoi pas...

Prendre ton cliché en RAW te permettra de sortir une image plus propre en terme de gestion du bruit et de netteté (à 1600 ISO, le résultat sera meilleur), et laissera une bonne latitude pour corriger les luminosités, couleurs, balance des blancs... si nécessaire.

Concernant la focale, un téléobjectif, ou même un 70-300 (peu couteux) serait certainement plus pratique...

[wll92]

Veiller à la balance des blancs et au contre jour... un réflecteur ?
Wll

[exo]

Très intéressant tes tests OuiOui. Images concluantes.

Langagil, pourquoi ?
Parce que j'ai déjà un équipement macro (60 et 105mm) et qu'un 300 f/4 n'est pas dans mes moyens actuellement. Merci pour ton lien vers ce magicien Lebrodeur.

Bien vu Goelo.

Wll si tu fais allusion à ma photo, tu aurais pu aussi me mettre en garde contre les lumières cramées. J'aime mon sujet mais c'est vrai, le rendu photo est très mauvais (c'est du compact ).

Jbk, Je ne comprends pas bien cette histoire de mouvement de miroir.
Quant je suis priorité ouverture,  mesure de la lumière à chaque déclenchement et mouvement de miroir. Mais si je suis en «manuel» j'entends le même bruit. Bruit de mouvement de miroir ou bruit de rideau ?
D'accord, la mise au point sur l'écran lcd n'est pas très efficace. Je fais avec en multipliant les essais.

Une des dernières images avec D90 + Sigma 105 macro, tout manuel, à 70cm, sur pied .


Uploaded with ImageShack.us

[langagil]

Je ne suis pas riche non plus  mais plus modestement le 55-300 Pentax est excellent et reste d'un prix abordable pour le commun des Pentaxiste 

[jbk]

Jbk, Je ne comprends pas bien cette histoire de mouvement de miroir.
Quant je suis priorité ouverture,  mesure de la lumière à chaque déclenchement et mouvement de miroir. Mais si je suis en «manuel» j'entends le même bruit. Bruit de mouvement de miroir ou bruit de rideau ?

C'est indépendant du mode : dans tous les cas, la mesure de l'exposition est effectuée par la cellule qui est située près du viseur, même en liveview (alors qu'on aurait pu penser qu'en liveview le capteur peut assurer cette fonction). Tu entends le bruit de l'obturateur et le bruit du miroir (ce dernier est probablement le plus fort). La séquence sur D90 est la suivante :
1) Mise au point
2) Si liveview activé : fermeture de l'obturateur et descente du miroir
3) Mesure de l'exposition
4) Remontée du miroir
5) Ouverture et fermeture de l'obturateur
6) Redescente du miroir et affichage de la photo sur l'écran
7) Si liveview activé : remontée du miroir

En résumé : il y a toujours mouvement du miroir.

[Le Tailleur]

C'est une très belle image, exo.

C'est TA technique, avec des objectifs macro. Ceux-ci te donneront une excellente qualité d'image et j'attends de voir la suite. 

[langagil]

exo, rebonjour,
je m'aperçois que je n'ai pas répondu à tes questions: si tu travailles sur pied = jamais de stabilisation; à main levée (façon de parler) il faut rester conscient que la stab' de l'objectif  possède une latence à sa mise en route.
Pour le bruit tu peux habituer "tes" petits modèles, dès qu'ils se rendront compte que le bruit du déclencheur n'est pas source d'un risque quelconque ils n'y feront plus attention.
Concernant la sensibilité de ton D90 (excellent appareil) tout dépend de ta façon de travailler. En Jpeg direct selon les conditions je pense que te limiter entre 800 et 1000 isos max est sage, si tu maitrises le raw (ce qui est beaucoup moins complexe qu'on ne pense souvent) et que tu passes par Lightroom 3 (4) et/ou Cs (4;5) tu peux franchement oser 3200 mais là également tout dépend des conditions d'exploitation et de réalisation (grandeur du tirage, luminosité ambiante de départ etc)
A voir tes photos de toute façon çà commence déjà très fort, félicitations 

[exo]

Merci jbk pour tes explications. Et vu la vitesse utilisée,la vibration due au miroir n'est pas sensible.

C'est vrai les oiseaux coutumiers du nourrissage hivernal s'habituent vite aux bruits de déclic. Et même à notre vue,voir ce qu'obtient Lebrodeur... Mais au prix d'un long apprentissage certainement. Une sorte de dressage en douceur..

Oui pour iso 1600 + Raw car pour figer un battement d'aile il faut au moins le 1/2000 à f8 quand le sujet n'est qu'à 70 cm.

J'essaie une nouvelle façon de préparer l'image à insérer sur le forum.

Confidences entre bleues



Uploaded with ImageShack.us

[wll92]

super tout cela !
merci pour ton partage

wll

[langagil]

Ce serait plutôt à toi à nous apprendre des "trucs" 

[exo]

Comment je procède ?

Mon poste de tir : une fenêtre au rez de chaussée, tournée vers le jardin, au sud, en contrejour.
J'ouvre la partie sans poignée de fermeture, je la remplace par un panneau de carton d'emballage en triple épaisseur, bien ajusté pour limiter l'entrée du froid, avec une petite ouverture et je bloque le tout avec l'autre ouvrant.
J'installe le D90 muni d'un déclencheur filaire sur pied, derrière l'ouverture.

J'avais déjà fait des essais derrière le double vitrage et un compacte. Optiquement, ce n'est pas l'idéal...

Dans le jardin je place une mangeoire  et un perchoir situé en arrière et légèrement plus haut, Le but est que l'oiseau se pose sur le perchoir avant d'accéder à la mangeoire. Le perchoir est situé entre 70cm et 1m du D90.

Je n'utilise cet affut  que pendant les périodes de grand froid pour éviter que les oiseaux ne s'habituent à une nourriture facile et trop riche, juste pour les dépanner.

J'utilise un Sigma 105 macro OS.

Pour le reste ce n'est qu'une question de technique photo. Il faut trouver la bonne profondeur de champ et la bonne vitesse.
Jusqu'à f8 le fond me convient.
Pour la vitesse il faut tirer vite, très vite. Les petits oiseaux ont des mouvements très vif. De plus la distance est courte. Raison de plus pour tirer vite.

Quant à saisir l'oiseau au posé, ailes encore ouvertes, comme sur la première image de ce fil, j'ai tout raté cette année.

Pour la technique il faudrait consulter certains qui réussissent des images extra sur  « Image-photo-nature » Là il y a des cracks.

Ci-jointe, la dernière image passable de cette hiver (3/1000) 



Uploaded with ImageShack.us

[exo]

Ce serait plutôt à toi à nous apprendre des "trucs"

Langagil, et certainement subtile, que dois-je comprendre ?

J'ai visité ton adresse : http://www.macrophotographie.eu/

Et cela confirme qu'il est temps que je me remette en cause.
Depuis un certain temps déjà je sentais qu'il y avait autre chose à faire en macro.

Un sujet bien net, un fond plus ou moins flouté et sans parasite, une belle lumière ... ça me semble un peu sec, un peu trop didactique.
Une meilleure gestion du net/flou des différents plans devrait apporter un peu plus de poésie.

Au travail !

Merci langagil

[langagil]

Tu dois comprendre que tu nous présentes de très belles photos et ce malgré un matériel, en principe, non "spécialisé".
Les sites des pros sont toujours intéressants à visiter (de plus le livre de C.Wurmser est vraiment bien fait dans le sens où, justement, il ne pousse pas à la consommation et il n'hésite pas à partager astuces ainsi que bricolage en tout genre) maintenant s'il faut les contempler voire étudier leur technique il ne faut pas non plus tomber dans l'effet inverse: autrement après visite d'une expo de Bruno Calandini ou autre Vincent Munier  il ne me viendrait plus à l'idée de reprendre mon apn tant le niveau devient impossible à atteindre; bref il faut garder l'essentiel à savoir: le plaisir 
Poste encore quelques photos 

[exo]

Prendre du plaisir  ...Bien sûr.
Faut-il encore apprécier les images qu'on vient de réaliser et cela n'arrive pas souvent.
Sur bien 10000 photo je n'ose en montrer qu'une centaine et je n'en aime vraiment qu'une dizaine.

De hier, en rando  dans les Ardennes avec un G11, je n'ai gardé qu'une  image, ce reflet dont le côté pictural m'amuse :



Uploaded with ImageShack.us

Ce soir, dans le jardin, plus d'oiseau à portée macro.  Il fait trop beau pour les nourrir encore.

Restent les nouvelles petites fleurs sauvages ( Vicaire et Paquerette). A mains levées.
Pour mesurer et rechercher des  effets intéressants,il faudrait utiliser le pied et prendre le temps de mettre en scène.
C'est pour la prochaine fois.
J'attends les critiques.



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us

[langagil]

Bonjour, "Sur bien 10000 photo je... "  oui c'est l'avantage et l'inconvénient du numérique. Faire 1000 photos ne coute plus un rond donc pourquoi ce priver, par contre, jadis (voilà que je parle comme un vieux  ), du temps de la pellicule on soignait ses cadrages et réglages pour "économiser"  du matériaux et on ratait malgré tout quelques bonnes occasions: donc il faut tenter d'associer rigueur avec liberté.
"je n'ose en montrer qu'une centaine et je n'en aime vraiment qu'une dizaine." le tri : c'est une des vocation principale de Lightroom: bienvenue au club 
Pour la première je le trouve très bien, juste un petit recadrage sur le dessous (l'herbe, le point est d'ailleurs fait dessus) pour ne laisser que la partie picturale
Sur la deux il aurait fallut bouger (pas arracher  ) la tige qui passe devant la fleur et qui perturbe un peu la lecture mais la photo, encore une fois, est  très jolie.
La trois rien à dire.....beau cadrage, bons choix de réglages, blancs non cramés, justes exposés tip-top....
"Il fait trop beau pour les nourrir encore." çà se discute (il y avait, à ce titre, un article très instructif dans Nat'Images) car ils sont en période de nidification et/ou de nourrissage dépensent énormément d'énergie.
Bon tout ce qui est dit plus haut l'est juste à titre personnel et n'implique que moi, il s'agit donc juste d'avis et non de conseil: le tout étant de partager des opinions et ce sans prétention 

[exo]

Merci pour tes remarques que je peux partager.
La Ficaire ( et non vicaire comme j'ai écrit plus haut) te convient mieux ainsi repeinte ?)



Uploaded with ImageShack.us

[langagil]

+1 c'est mieux mais ce n'est jamais que mon avis....
Botaniste en plus c'est bien