Nex 7 : article de JMS , réflexions, questions...

Démarré par geraldb, Février 29, 2012, 20:03:44

« précédent - suivant »

JMS

Mes tests et mes notes sont sévères, mais comme le dit Ronan dans une autre discussion en se référant aux tests argentiques de Chasseur d'Images, sur un tirage il faut être vraiment tout près pour distinguer le très bon de l'excellent  ;)
Attention pour le 90 c'est un Summicron "ordinaire" et pas un APO qui serait peut-être un peu meilleur dans les coins. En tout cas tous ces Summicron sont au grade 5 à ouverture moyenne, ce sont les angles à pleine ouverture qui font que, compte tenu du prix très élevé, la note n'est pas au maximum !

livre

Citation de: JMS le Mars 05, 2012, 09:20:47
Mes tests et mes notes sont sévères, mais comme le dit Ronan dans une autre discussion en se référant aux tests argentiques de Chasseur d'Images, sur un tirage il faut être vraiment tout près pour distinguer le très bon de l'excellent  ;)
Attention pour le 90 c'est un Summicron "ordinaire" et pas un APO qui serait peut-être un peu meilleur dans les coins. En tout cas tous ces Summicron sont au grade 5 à ouverture moyenne, ce sont les angles à pleine ouverture qui font que, compte tenu du prix très élevé, la note n'est pas au maximum !

Merci pour ta réponse et quand il y aura un firmware sur le nex 7 aurait-il une mise à jour de tes optiques sur le livre ?
j'ai le 90 elmarit de 1998 je pense être dans la même configuration que le 9o summicron.

JMS

Il y aura une mise à jour mais pas forcément dans le livre, peut-être sur un site internet ou deux  ;)

Cachou

En commentaire a la reponse de JMS du 03/03/2012, en tant qu'acheteur/lecteur du livre en question, j'aurais grandement apprecie de trouver l'information dans l'ouvrage lui-meme! Si le fait de tester un echantillon avec un appareil non finalise a une certaine importance, il me semble honnete d'en informer le lecteur a la source. Si ca n'a aucune importance, le post dans ce forum n'a aucun sens, et ne fait qu'embrouiller les choses!
A part ca, et pour ceux qui seraient interesse par le sujet, heureux possesseur d'un NEX7 et d'un 14-24/2.8 Nikon, je me suis permis un petit test rapide de ce dernier sur le NEX7. Je n'ai d'une part pas detecte de coins magentas, et d'autre part, avec ce meme objectif, le capteur 24Mpixels du NEX7 fournit plus de details que le 16Mpixels du D7000. Comme quoi les bons objectifs actuels sont parfaitement capables de supporter les densites de pixels des nouveaux capteurs, et meme probablement prets pour la generation suivante!

JMS

Cachou, il est signalé page 141 que la correction automatique était active, mais je pense simplement qu'elle sera améliorée par un nouveau firmware. Je ne suis pas un testeur qui teste tombé du camion en Roumanie: si Sony me prête du matériel noté "sample" mais me dit que c'est testable, je publie. J'ai simplement remarqué que selon les optiques la correction me semblait efficace, ou moins efficace...et comme c'est logiciel on en tirera la conclusion souhaitable.

Par contre aucune chance évidemment qu'un firmware mis à jour des nouveautés Sony ne corrige les AC des Nikkor grand angle...

livre

Citation de: Cachou le Mars 06, 2012, 07:54:05
En commentaire a la reponse de JMS du 03/03/2012, en tant qu'acheteur/lecteur du livre en question, j'aurais grandement apprecie de trouver l'information dans l'ouvrage lui-meme! Si le fait de tester un echantillon avec un appareil non finalise a une certaine importance, il me semble honnete d'en informer le lecteur a la source. Si ca n'a aucune importance, le post dans ce forum n'a aucun sens, et ne fait qu'embrouiller les choses!
A part ca, et pour ceux qui seraient interesse par le sujet, heureux possesseur d'un NEX7 et d'un 14-24/2.8 Nikon, je me suis permis un petit test rapide de ce dernier sur le NEX7. Je n'ai d'une part pas detecte de coins magentas, et d'autre part, avec ce meme objectif, le capteur 24Mpixels du NEX7 fournit plus de details que le 16Mpixels du D7000. Comme quoi les bons objectifs actuels sont parfaitement capables de supporter les densites de pixels des nouveaux capteurs, et meme probablement prets pour la generation suivante!


C'est vrai les corrections internes de nex 7 ne sont valables que pour les optiques sony.
Maintenant JMS a eu raison de faire ce livre plein de renseignements et on ne peut pas attendre toutes les mises à jour car ce n'est pas une mais plusieurs mises à jour dans la vie d'un boîtier  ;)

JMS

Il est indiqué dans le chapitre sur les défauts optiques que "certaines optiques" sont corrigées automatiquement, car on ne dispose pas de liste, et que la coche "correction automatique" est active par défaut. Mais c'est un bon point pour Sony d'avoir bien avancé sur la correction des AC, qui était le défaut principal de leurs objectifs selon tous mes tests publiés sur les reflex et NEX depuis plusieurs années...

Cachou

JMS, je trouve ton livre plutot sympa, et les tests d'objectifs tres interessants. Mon point concerne le fait que tes posts sur ce forum semblent indiquer que certains des resultats publies l'ont ete a partir d'echantilons pretes par Sony, et donc par forcement representatifs des versions finales commerciales, ce que tu reconnais toi-meme. A mon avis, il aurait ete correct d'indiquer pour chaque objectif/boitier teste s'il s'agissait d'une version preliminaire ou d'une version commerciale. Il est bien evident d'autre part que toute mise ajour future du firmware est potentiellement porteuse d'autres ameliorations.
A part ca, je ne m'attends bien sur pas a ce que Sony corrige dans le boitier les optiques de fabricants tiers. Je tenais juste a signaler que le NEX7 permet de tirer plus de details du 14-24 que le D7000, et que cet objectif est donc loin d'etre le maillon faible dans la course actuelle aux pixels.

JMS

Tu vas voir sur le site Sony Style

http://www.sony-europe.com/lang/en/section/nex-offre-jv-fr?cid=14100002%2F

et tu verras que le 50 1.8 qui suscite ton ire n''est pas encore en vente !

Quand on a un prêt pour test en novembre on ne peut se douter qu'en mars le client n'est pas encore livré  ;)

Maintenant sur le fond tous les tests (sauf les optiques anciennes, évidemment !) se font sur prêt constructeur: si je devais acheter la gamme Sony pour la présenter, je vendrais le livre 500 € l'exemplaire  ???

Cachou

JMS, aucune colere de ma part, et surtout pas concernant le 50 1.8, puisque je ne savais meme pas qu'il s'agissait de cet objectif!
Maintenant, si je lis attentivement la page de test de cet objectif, je ne vois aucune mention du fait qu'il ne s'agit pas d'un exemplaire finalise (objectif + boitier).
Bien au contraire, je cite: "Malgré la correction automatique, il reste une aberration chromatique importante (3,9 pixels) dans les angles de l'image et des franges pourront apparaître sur des détails en paysage." le texte semble donc indiquer que les corrections sont deja prises en charge par le boitier.
En ce qui concerne la commercialisation de cette optique que je suis de pres car elle semble offrir un tres bon rapport qualite-prix malgre sa focale un peu batarde, ni standard, ni vraiment portrait, il me semblait en avoir rate un lot europeen offert recemment a la vente par plusieurs sites en ligne, en Allemagne en particulier, mais je peux me tromper!
Il semblerait que ma facon d'intervenir a ete un peu mal prise. J'en suis desole, voulant juste indiquer une amelioration possible pour aider l'acheteur potentiel a faire son choix, en lui fournissant de facon plus claire, une information plus complete.
Si je peux me permettre, pour terminer, une rapide evaluation des optiques anciennes presentees dans ton ouvrage, toute ma reconnaissance pour le prix de vente a l'exemplaire ;D


JMS

Merci de tes compliments, Cachou. Le boîtier indique qu'il fait la correction, mais on n'a aucun moyen de vérifier si elle ne sera pas meilleure à la prochaine mise à jour  ;)

nialab

"une rapide evaluation des optiques anciennes presentees dans ton ouvrage, toute ma reconnaissance pour le prix de vente a l'exemplaire "

+1
Avec un petit regret ces évaluations s'arrêtent au 90mm  :(  Je ne sais toujours pas ce que vaut mon vieux NK 105 2,5 AIS  sur mon nex 7 ??? 
Un tome 2 est il prévu ?  ;)

Darthguili

Bonjour,

J'aurais aime savoir si les informations contenues dans l'eBook sont a peu pres transposables pour le NEX-5N. J'en ai et je suis fortement interesse par y monter de vieux objectifs.

JMS

Nialab, pas eu l'occasion de tester le 105 AIS, mais hélas le 105 non Ai (deux exemplaires testés !) a pris un coup de vieux sévère sur ce capteur.
L'AIS qui est plus contrasté devrait faire mieux, je regarderai à l'occasion.

Darthguili, tu fais une moyenne entre la note A2 et la note A3 et tu devrais très bien transposer au NEX-5N qui est un A3++ !

JMS

Supplément de réponse pour Nialab...j'ai eu l'occasion de passer un 105 AI (même formule et traitement optique que l'AIS) ce week end et hélas il n'est plus totalement à hauteur du capteur: on est plus au grade très bon qu'excellent et on observe un focus shift (centre moins net que les bords, après mise au point au centre à PO) léger mais bien mesurable à f/4 et 5,6. Il vaudra mieux travailler en RAW et donner un peu d'accentuation à ce 105.

nialab

Merci beaucoup JMS pour cet essai. Je crois que n'ayant pas la chance d'avoir des optiques prestigieuses (Leitz) mes vieux Nikon vont rester au fond de leur sac en espérant que sony nous sorte quelques fixes de la qualité du 24 Zeiss. Pour l'instant le 7 et le 18-200 me comblent pour partir léger.
Maintenant si il y a un tome 2 avec le test de focales un peu plus longues je suis preneur  ;)

pueyo

merci à JMS pour tout ce qu'il fait.

j'ai une question qui me taraude.

le nex 7 corrige les aberrations de ses optiques dédiées;  si l'on passe les raws dans DXO  as-ton une nouvelle correction?
Pierre

geraldb

le nex 7 corrige les aberrations de ses optiques dédiées;  si l'on passe les raws dans DXO  as-ton une nouvelle correction?

Oui, mais il corrige que les jpeg...
Deux OM-1 MII +12/60-12/100-12/200-50/200+TC14/20 + Zuiko 9/18mm et 2.8/60mm + Petits fixes

JMS

Les RAW ne sont pas corrigés dans le boîtier, mais le logiciel Sony, ou LR4, ou DxO, les corrigent au développement.

pueyo

Pierre

livre

Citation de: JMS le Mars 14, 2012, 23:39:03
Les RAW ne sont pas corrigés dans le boîtier, mais le logiciel Sony, ou LR4, ou DxO, les corrigent au développement.

C'est exact les raw ne sont pas corrigés par le boîtier, peut-on savoir le pourquoi ?

FredEspagne

Citation de: livre le Mars 15, 2012, 07:02:26
C'est exact les raw ne sont pas corrigés par le boîtier, peut-on savoir le pourquoi ?

Pour permettre à l'utilisateur d 'utiliser ses propres corrections sans aucune interférence. Rappelle toi la polémique sur l'A900 et ses raws lors de sa sortie.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Verso92

Citation de: livre le Mars 15, 2012, 07:02:26
C'est exact les raw ne sont pas corrigés par le boîtier, peut-on savoir le pourquoi ?

A ton avis ?

livre

Citation de: FredEspagne le Mars 15, 2012, 08:09:59
Pour permettre à l'utilisateur d 'utiliser ses propres corrections sans aucune interférence. Rappelle toi la polémique sur l'A900 et ses raws lors de sa sortie.

A l'époque je n'étais pas sur le site de sony, mais si tu peux me mettre au courant.
Personnellement la correction de la distorsion sur les raw serait la bienvenue, surtout quand tu fais un panoramique.
Enfin j'essaie d'utiliser le 18*200 dans les zones  avec distorsion faible.

Verso92

Citation de: livre le Mars 15, 2012, 08:30:19
Personnellement la correction de la distorsion sur les raw serait la bienvenue, surtout quand tu fais un panoramique.

Je crois que tous ces types de corrections seraient mal venus sur des RAW. D'ailleurs, je ne sais même pas si c'est possible, techniquement...
(déjà que le "nettoyage" que Nikon fait subir à ses RAW pénalisent certains types de photographies...)