5D d'occasion que vérifier et comment ?

[gibborim]

Bonjour,

je suis en train de voir pour acheter un 5D (premier du nom) d'occasion, j'ai lu ici les différents fils quand à la pertinence d'acheter ce boitier en 2012 et je pense que cela correspond bien a mes attentes pour me mettre au reflex

j'en ai trouvé un avec grip (en option) et 50mm f/1.8II (en option aussi) bien en dessous du prix argus => 450 + 50 +75

je ne suis pas forcément intéressé par le grip, mais pourquoi pas... et pourra t il le revendre séparément ?

pour l'objectif j'ai vu ici et la qu'il était moyen, mais à ce prix et plutot que débuter sans objectif 

mon budget étant assez limité et recherchant quand même une bonne qualité, quels sont les objectifs (fixe et zoom) qualitatifs et à prix abordables (en occasion) que je devrais viser par la suite ? pour budgétiser tout cela
le EF 28-135mm f/3.5-5.6 IS USM ou  EF 24-85mm f/3.5-4.5 USM, par exemple, sont ils d'assez bonne qualité pour ce boitier ? en occasion ils correspondent plus à mon budget qu'un L...
quand à l'achat du boitier en lui même, quels sont les points à vérifier ? je viens de demander au vendeur le nombre de déclenchements du boitier ainsi que quelques raw d'aujourd'hui pour voir si le capteur est propre, en lisant un peu plus les forums, je viens de voir le processus suivant: à f/22, sur une feuille blanche, avec le focus sur l'infini
pour le nombre de déclenchement je ne trouve rien par contre... quelqu'un connait un soft qui pourrait voir ça sans passer par le sav canon ?

est ce que cet appareil à des défauts d'usures pariculiers détectables ou autres ?

merci d'avance pour vos réponses

[bruno-v]

j'en ai trouvé un avec grip (en option) et 50mm f/1.8II (en option aussi) bien en dessous du prix argus => 450 + 50 +75

Super prix !
mezzo pour le 50, mais rien à redire, c'est ce qui se pratique.

je ne suis pas forcément intéressé par le grip, mais pourquoi pas... et pourra t il le revendre séparément ?

à 50 ? très probablement,

pour l'objectif j'ai vu ici et la qu'il était moyen, mais à ce prix et plutot que débuter sans objectif 

tut tut, sauf soucis relevant du sav, il est très bon en fermant à 5,6
reste à savoir si la focale correspond à tes usages (?)

mon budget étant assez limité et recherchant quand même une bonne qualité, quels sont les objectifs (fixe et zoom) qualitatifs et à prix abordables (en occasion) que je devrais viser par la suite ? pour budgétiser tout cela
le EF 28-135mm f/3.5-5.6 IS USM ou  EF 24-85mm f/3.5-4.5 USM, par exemple, sont ils d'assez bonne qualité pour ce boitier ? en occasion ils correspondent plus à mon budget qu'un L...

non, c'est bon en dépannage ou pour la "photo légére", cela revient à dire qu'ils transforment les perf du 5D en celles d'un reflex APS avec le 18-55.
Sauf petit prix, tu peux garder l'argent pour une meilleure optique comme un 35mm:2 ou un 17-40, ou autre chose adapté à ce que tu cherche.

quand à l'achat du boitier en lui même, quels sont les points à vérifier ? je viens de demander au vendeur le nombre de déclenchements du boitier ainsi que quelques raw d'aujourd'hui pour voir si le capteur est propre, en lisant un peu plus les forums, je viens de voir le processus suivant: à f/22, sur une feuille blanche, avec le focus sur l'infini
pour le nombre de déclenchement je ne trouve rien par contre... quelqu'un connait un soft qui pourrait voir ça sans passer par le sav canon ?

un capteur, cela se nettoie. le pb est le nb de déclenchement. si le boitier à 5 ans et 100000 déclenchements, le vrai risque est d'avoir un obtu à changer.

est ce que cet appareil à des défauts d'usures pariculiers détectables ou autres ?

Classique: l'AF mais ce n'est pas une généralité,
mirroir qui se décole (pris en charge gratuite par Canon)
obtu qui tient 5ans et peut casser après 50000 clics, demande à un sav pour ne pas être surpris,
d'autres trucs + rares, la perfections n'est pas de ce monde 
a+

[gibborim]

ok, merci pour ces réponses 

j'ai trouvé la pour le nombre de déclenchements: http://fotostefblog.fr/?p=449 je verrais ce soir si cela fonctionne avec les raw que le vendeur va m'envoyer

je vais voir aussi avec le sav canon pour un devis de changement d'obturateur (si c'est ce qu'il peut arriver de plus commun), peut etre certains d'entre vous ont eu ce probleme, mais avec l'appareil qui est normalement garanti 100 000 declenchements, cela n'est pas pris en charge si il cede à moins ?

pour les objectifs, je vois dans mon budget le 85mm f1.8 qui a de bons retours, je ne vois pas trop niveau "zoom standard abordable" le EF 28-70mm f/2.8 L USM  peut etre ?

[olivier_aubel]

Les 100 000 ne sont pas "garantis", c'est juste une "indication de durée moyenne avant panne".

Le  28-135 n'est pas mauvais. à 300€ d'occas ça peut être un bon zoom à tout faire pour les vacances-famille-loisirs.
Y'a mieux, mais c'est plus cher.

Les classiques pas cher et qualitatif pour commencer :
2/35
1.8/50 v1 (très dur à trouver)
1.4/50 (s'il n'y avait pas ce fichu moteur miscroUsm qui casse),
1.8/85
2/100
2.8/100 macro
2.8/200L v1 ou v2

Je ne connais aucun programme qui donne le Nb de clic pour le 5D.

[philordi28]

moi ce qui m'inquiéterait ça ne serait pas le déclencheur mais les problème de miroir que certains 5D ont rencontré !
mais bon c'est pris en garantie par canon...

[JamesBond]

Les 100 000 ne sont pas "garantis", c'est juste une "indication de durée moyenne avant panne". […]

Je dirais même plus : c'est un chiffre donné pour évaluer la résistance du module sur un cycle de déclenchements continus, c'est une donnée brute, un peu comme on teste les canapés ou matelas avec des presses.

Dans la vraie vie, il en est tout autrement et, en fait, ce chiffre n'indique absolument rien.

moi ce qui m’inquiéterait ça ne serait pas le déclencheur mais les problème de miroir que certains 5D ont rencontré !
mais bon c'est pris en garantie par canon...

Aucune inquiétude à avoir dans ce cas précis, car, pour tout achat d'un 5D d'occasion, il me semble aller de soi de confier un court moment le boîtier en SAV Canon pour révision, réglage, nettoyage et... pose des agrafes sur le miroir.
Après cela, on a l'esprit tranquille.

Mais bon, pourquoi acheter aujourd'hui un 5D quand dans quatre mois les 5D MkII vont pleuvoir en occasion à des prix forcément très alléchants... (cette remarque n'engage que moi).

[rsp]

à un aussi bas prix il ne faut pas s'attendre à un boîtier qui a peu servi et est en parfait état. C'est juste une remarque de bon sens, sauf quand les vendeurs sont très pressés pour une raison qui leur appartient, les prix bas concernent des matériels usagés.
Le plus gros risque c'est l'obturateur effectivement et comme l'a dit Olivier, il n'y a aucun logiciel publique qui donne le nombre de déclenchements d'un 5D. Il faut aller au SAV.

[rsp]

100 000 déclenchements, c'est la durée de vie pour laquelle a été calculé l'obturateur et pour laquelle on a choisi les matériaux le constituant.
En moyenne et sur un très grand nombre de boîtiers allant jusqu'à la casse on devrait trouver une courbe en cloche centrée sur 100 000. Ça te fait une belle jambe si tu as le seul et unique qui a cassé à 30 000 !!!

[JamesBond]

100 000 déclenchements, c'est la durée de vie pour laquelle a été calculé l'obturateur et pour laquelle on a choisi les matériaux le constituant. […]

Ce n'est pas une "durée de vie", mais une indication de résistance, ce qui, je le répète, n'est pas du tout la même chose... notamment, contrairement à ce que beaucoup recherchent en occasion (acquérir un boîtier pratiquement neuf - la bonne affaire) un appareil âgé de 5 ans qui n'aura que 400 clics au compteur aura plus de chance de tomber en panne rapidement qu'un autre qui est rôdé et maintenu en forme par une utilisation régulière.
Bref, c'est un peu comme les voitures : celles que l'on n'utilise pas et qui restent au garage s'abîment plus sûrement que celles qui roulent.

[gibborim]

merci pour toutes ces infos, j'y vois plus clair maintenant

merci pour la liste d'objectifs qui correspond au qualitatif (j'entends par la rapport qualité/prix) que l'on retrouve dans les pages du forum, mais c'est bien de l'avoir sur une page 

[Reflexnumerick]

à un aussi bas prix il ne faut pas s'attendre à un boîtier qui a peu servi et est en parfait état. ....

pas forcément ! iceman93 en a acheté un, pas très cher avec peu de clics...une occase, c'est une occase, pas du neuf déstocké !  (je vais mettre en vente un de mes S5, 350€ pour 16 000 clicks...)

[gibborim]

merci encore,

pour le prix assez bas, on va dire que je suis dans un petit pays ou le marché pour ce genre d'appareil doit être assez restreint, le vendeur vend en même temps un G12 et un 40D (et une machine à laver), j'aurais plus l'occasion de lui demander ses raisons quand je le verrais

pour ces poussières, pardonnez mon ignorance, dans un environnement "sain" comme une maison (une maison propre j'entend) ça arrive ? ou il n'y a que la chambre stérile ou l'on a une chance de les éviter ? sur le terrain des astuces pour sécuriser un changement d'objectif ?

et justement pour l'entretien ? avec les kits de nettoyage qu'on trouve sur le net ou passage chez un spécialiste recommandé ?

[bruno-v]

pour le prix assez bas, on va dire que je suis dans un petit pays ou le marché pour ce genre d'appareil doit être assez restreint,

Si ce n'est pas indiscret, c'est quel pays ?
a+

[gibborim]

Si ce n'est pas indiscret, c'est quel pays ?
a+

Malte

pour la révision, comme l'indiquait JamesBond un peu plus haut, cela va chercher dans les combien ?

[toukrikri]

"1) Verify that every control/button/connection on the camera works
2) Visually check the lens mount for signs of excessive wear/use. Check for excessive play on mount with lens attached
3) Check back/top LCD for signs of damage, esp. water encroachment. Verify uniform brightness of both (with no flickering)
4) Check CF pins
5) Check for excessive sensor dust or oil deposits by shooting at the minimum aperture and viewing the resulting photo on the computer
6) Check the shutter by shooting a bright, uniform object at both the x-sync speed and maximum shutter speed, look for any evidence of the shutter blades visible in the resulting photos
7) Check the shutter/mirror box by shooting at max FPS for a few sequences
8 ) Check viewfinder for excessive dust and uniform AF point illumination
9) Check flash hotshoe for signs of excessive wear. Confirm ETTL operation with a flash
10) Check for any atypical banding by shooting of series of photos at various exposures and ISOs
11) Check AF by using a lens with a large maximum aperture and shooting it wide-open at objects at varying distances to the camera
12) Check AWB (I've seen cameras where the WB sensor was malfunctioning)
13) Check SN against online databases to make sure the camera isn't stolen"     

[gibborim]

thx for these good advices 

[rsp]

Ce n'est pas une "durée de vie", mais une indication de résistance,...

Désolé d'utiliser un terme industriel (durée de vie) mais c'est celui qu'on emploie. En général on parle de MTBF pour moyenne du temps de bon fonctionnement (l'acronyme d'origine est anglais et dans ce cas MTBF = Mean Time Between Failures). Plutôt que durée de vie sous-entendu "sans réparation", on devrait effectivement utiliser MTBF.
Ce qui ne change rien : ça reste une moyenne, le centre de la gaussienne.

[JamesBond]

[...] le centre de la gaussienne.

Jolie région. Serait-ce là que vous passez vos vacances ? 

[Sebas_]

Comme transtandard, tu as aussi le Tamron 28-75/2.8 pour pas trop cher.
Perf plus qu'honorables, au vue du prix

Comme toi, je suis passe au 5D mk1 en Janvier, j en suis tres content (malgre le manque d'ISO auto, je ne le repeterais jamais assez..)

[GM38]

Comme transtandard, tu as aussi le Tamron 28-75/2.8 pour pas trop cher.
Perf plus qu'honorables, au vue du prix
................................

je confirme 

[polym]

Comme transtandard, tu as aussi le Tamron 28-75/2.8 pour pas trop cher.

Je confirme aussi, c'est sans doute un des meilleurs rapport qualité prix en occasion (j'en ai trouvé un à 180€ TTC par exemple). Son seul défaut sur un 5D, c'est l'autofocus un peu moins rapide que les modèles USM récents. Le piqué est vraiment très correct, même à pleine ouverture (fermer un peu au télé).

Autre avantage, le paresoleil est fourni de base, ce qui n'est pas le cas des modèles amateur Canon (donc moins de chance d'en trouver avec l'objectif en occasion).

Entre ça et un 24-85 (vraiment, vraiment pas terrible en grand-angle, ça file beaucoup dans les coins), y a pas photo.

pour ces poussières, pardonnez mon ignorance, dans un environnement "sain" comme une maison (une maison propre j'entend) ça arrive ? ou il n'y a que la chambre stérile ou l'on a une chance de les éviter ? sur le terrain des astuces pour sécuriser un changement d'objectif ?

Idéalement, il faut changer l'objectif assez rapidement, dos au vent en extérieur. Sauf utilisation intensive et changement fréquent d'objectif, un nettoyage tous les ans (fait soi-même ou dans un magasin de photo) suffit.

[bruno-v]

un nettoyage par mois au moins

Salut,
Je pense que tu as un petit soucis du style électricité statique, tu habite à la montagne ?
A Tahiti, je n'avais à souffler (doucement) le capteur en moyenne que 2 ou 3 fois par an.
a+

[iceman93]

pas forcément ! iceman93 en a acheté un, pas très cher avec peu de clics...une occase, c'est une occase, pas du neuf déstocké !  (je vais mettre en vente un de mes S5, 350€ pour 16 000 clicks...)

550€ 6000 clics en parfait état cosmétique et cage reflex changée
pour le S5 a 350 c'est pas cher 

[rsp]

la seule chose qui me ferait ne pas acheter un 5D mark I aujourd'hui est l'absence de système anti poussieres , j'ai trouvé que c'etait un vrai  un vrai fleau disparu avec le 5D mark II
pour le reste rien a dire sur cet excellent boitier

C'est aussi ce qui m'a décidé à le vendre. Une vraie plaie.

[Olivier-P]

ASTROJARGON.NET

Logiciel infaillible qui donne le clic exact, et les centaines de milliers aussi si plusieurs tours de compteur.
Sous Win, facile. On branche l'apn sur usb, et c'est tout. Sans carte ni rien.

[iceman93]

ASTROJARGON.NET

Logiciel infaillible qui donne le clic exact, et les centaines de milliers aussi si plusieurs tours de compteur.
Sous Win, facile. On branche l'apn sur usb, et c'est tout. Sans carte ni rien.

j'ai pas vu que ca fonctionnait avec un 5D 

[iceman93]

j'ai pas vu que ca fonctionnait avec un 5D 

je ne dois pas avoir la bonne version parce que ca ne fonctionne pas sur 1DIII non plus

[Madotter]

The shutter counter will not be displayed (or will be displayed as "0") on the 1D*, 5D, 10D, 20D, 30D, 300D, 350D, and 400D. 

Source : http://astrojargon.net/EOSInfo.aspx

Pour avoir essayé ... je confirme cela ne marche pas sur le 5D premier du nom ...