600 f4 II ou 800 f5.6 ?

[mielou1]

Recherche avis d'utilisateurs de ces 2 optiques (ou d'une des deux pour le 600 ce sera la version 1 naturellement), ce qui a motive leur choix d'achat ou de non achat et ce qu il ferai maintenant

L'achat éventuel ou le non achat serait pour compléter un 400 2.8 II (utilisé avec multi et X2) et comme capteur FF et apsh - L'usage est principalement la photo d'oiseaux, le 400 etant trop court seul, et avec le doubleur l'af rame pas mal
En terme de crop jai atteint les limites pour du tirage A3+ voir A2
Merci de vos retours d'expérience et de vos conseils

[JPSA]

Clairement, 600 f4.

Même si son poids est un réel handicap, son encombrement reste acceptable.
Le 800, f 5,6 est excellent et son af est ultra rapide, mais son transport n'est
pas évident.

J'ai essayé les deux, mais, pour mon usage, je suis resté au 500 f4 et je me
prépare à investir dans le nouveau. C'est vraiment mon objectif préféré.
De plus, il fonctionne très bien avec le multi 1,4, sur le 7D. Ce qui donne déjà
1120mm de focale résultante en rapport FF de 700 mm!

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,106253.0.html

[Aphid]

Clairement, 600 f4.

Même si son poids est un réel handicap, son encombrement reste acceptable.
Le 800, f 5,6 est excellent et son af est ultra rapide, mais son transport n'est
pas évident.

J'ai essayé les deux, mais, pour mon usage, je suis resté au 500 f4 et je me
prépare à investir dans le nouveau. C'est vraiment mon objectif préféré.
De plus, il fonctionne très bien avec le multi 1,4, sur le 7D. Ce qui donne déjà
1120mm de focale résultante en rapport FF de 700 mm!

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,106253.0.html

MP à ce sujet, JPSA

[canonbeber]

J'ai essayé les deux, mais, pour mon usage, je suis resté au 500 f4 et je me
prépare à investir dans le nouveau.

Perso j'attends le mien avec impatience...

[BLESL]

J'ai utilisé pendant plus de deux ans le 600 f.4 L IS USM, je l'ai revendu il y a peu, et j'utilise depuis sa commercialisation le 800 f/5.6, plus léger et plus maniable à main levée que le 600 (mais avec une cible plus dure à localiser, oeuf corse).
Le 600 était meilleur à f/4 que le 800 à f/5.6. Avec un doubleur EF x2 II, il restait excellent, sans doute au niveau du 800 f/5.6  Mais je ne parle que de mes exemplaires, hein ?
Pour la photo d'oiseau statique, le 800 est recommandable, je pense, sauf affût. Pour la photo d'oiseaux en vol, je ne m'en sers encore que mal (mais je peux viser à main levée un certain temps, alors que je fatiguais beaucoup plus vite avec le 600).



touraco à ventre blanc, Corythaixoides leucogaster, White-bellied Go-away-bird à Mkomazi NP Tanzanie

Bon choix

BL

PS : Jean-Pierre, avec le paresoleil monté, le 800 n'est pas plus long que le 600, sans il est effectivement un peu plus long, mais il est moins épais et ça rentre farpaitement dans un Kiboko ou un grand Lowepro.

[mielou1]

Clairement, 600 f4.

Même si son poids est un réel handicap, son encombrement reste acceptable.
Le 800, f 5,6 est excellent et son af est ultra rapide, mais son transport n'est
pas évident.

J'ai essayé les deux, mais, pour mon usage, je suis resté au 500 f4 et je me
prépare à investir dans le nouveau. C'est vraiment mon objectif préféré.
De plus, il fonctionne très bien avec le multi 1,4, sur le 7D. Ce qui donne déjà
1120mm de focale résultante en rapport FF de 700 mm!

Et pour un poids identique tu n as pas envisage le 600 version 2 avec un apsc ou ff pour une meilleure dynamique et montée en bruit et garder le 7d  en cas de besoin à la place d un multi
Il est certe plus long de 6cm et plus imposant en diamètre

Sinon en terme de dimension les 800 et 600 sont très proches par contre le poids est plus conséquent 600 gr env pour Le 800

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,106253.0.html

[mielou1]

Et toi blesl si c était à refaire aujourd'hui tu prendrais tjs le 800 ou 600 f4II ou 400 II avec doubleur  le tout avec quel boîtier toujours pour les oiseaux naturellement
Pour être honnête je penche pour le 600 v2  mais la différence avec le 400 + doubleur n est pas énorme
On gagne surtout en rapidité d af car le 400 + doubleur ou multi ça rame beaucoup quand même

J ai pu essayer le 600 et en terme de pique on est très proche du 400 pour le même poids donc c est tentant
Ce qui me bloque c est que seul le 1d4 permet l usage du doubleur et la conservation de' lAF, le 1dx ne le propose pas actuellement et même si les inge y réfléchissent il y aura obligatoirement un passage au sav d après le cps
Merci de participer à ma reflexion

[JPSA]

J ai pu essayer le 600 et en terme de pique on est très proche du 400 pour le même poids donc c est tentant
Ce qui me bloque c est que seul le 1d4 permet l usage du doubleur et la conservation de' lAF, le 1dx ne le propose pas actuellement et même si les inge y réfléchissent il y aura obligatoirement un passage au sav d après le cps
Merci de participer à ma reflexion

Ne pas trop fantasmer sur la conservation de l'AF avec un doubleur sur le 600 et avec un APSH, ça ne concerne que le collim central, avec des limitations
très pénalisantes!

[mielou1]

Certe mais quand on est limite ça dépanne  pour l avoir utilisé sur le 500 et surtout le 100-400 on est content de l avoir plutôt qu une MAP manuelle

[S.A.S]

Bonsoir

Je me suis aussi souvent posé la question et me la pose encore maintes fois...

A savoir le nouveau 600 f4 v2 ( au même poids que le 500 f4 v1 avec en bonus 100 mm de plus de focale ) ou directement " taper " vers le 800 f5.6...

L'avantage de ce dernier, là ou j'avais un 500 mm + aps-c, j'avais un 800 f4, ce qui est déjà énorme en soi...
L'avantage avec ce 800 f5.6, c'est qu'avec un boitier FF, j'ai toujours mes 800 mm, certes, je perds un diaf.

Mais ce 800 mm monté sur un aps-c cogne à 1280 mm tout de même...

J'ai jamais su trancher cette question...



[at] Blesl.
Super cliché d'un oiseau totalement inconnu me concernant !   

[mielou1]

Et toi blesl si c était à refaire aujourd'hui tu prendrais tjs le 800 ou 600 f4II ou 400 II avec doubleur  le tout avec quel boîtier toujours pour les oiseaux naturellement
Pour être honnête je penche pour le 600 v2  mais la différence avec le 400 + doubleur n est pas énorme

Merci de participer à ma reflexion

Petit up pour BLESL si il est dans le coin ?

[BLESL]

Si je j'étais pas déjà bien monté (on parle de photo, hein) et si je ne devais n'acheter qu'un seul caillou, ce serait le 400 f/2/8 L II avec les converter qui vont bien.

Sinon entre 600 v.II et 800, je prendrais le 800. Les 200 mm sont très précieux quand on ne peut s'approcher (par exemple, dans un 4x4 qui ne peut sortir de la piste, au hasard) et pour les petits piafous...

                         

L'idéal : 800 (bon, ça c'est fait) et 200-560 f/4-5,6 (ou peut-être quand même 400 f/2.... J'attends de voir les tests du 200-400 quand il sera commercialisé.

[mielou1]

Merci pour ce retour BLESL
Difficile de trancher pour moi aussi SAS en effet :

Le 600 a pour lui son ouverture de 4, son poids 600gr de moins, la possibilité d'utiliser le multi en conservant l'AF
Le 800 a pour lui sa focale, les fameux 200mm de plus, l'equivalent d'un multi mais en conservant la réactivité de l'AF par rapport au 600+multi, et la possibilité de monter a 2560mm avec le 7D + doubleur map manuelle a f11, mais ce ne sera pas pire que le 100-400 avec doubleur....
Mais on a l'ouverture de 5.6, ce qui fait que le multi et le doubleur sont difficilement utilisables en photo d'action à cause de la perte de l'AF

J'ai eu l'occasion d'essayer le nouveau 600, et il pique tres fort, du niveau proche du nouveau 400 f2.8 ce qui est confirmé par les courbes ftm
Pour le 800, je ne sais pas en terme de pique, c'est une conception 2007, donc sans les nouveaux traitements apparus sur 24 f1.4II, ce qui peut avoir une incidence dans les crop par rapport au 600
Pour avoir eu le 200 f2, on est loin du piqué du 400 f2.8, et très proche du nouveau 70-200 f2.8 ce qui me ferai plutot pencher pour le 600
D'un autre cote on va vers la disparition de l'APSH pour du FF, donc perte du facteur 1.3, et on est pas sur que les inge Canon proposent la conservation de l'AF a f8 avec colim central sur leur nouveau 1dx
BLESL ta config idéale, c'est avec quel boitier ?

[BLESL]

Avec un 7 D (MkII bien sûr... ne sommes-nous pas dans l'idéal ?)... Ou alors avec un 1 Dx (Mk II à 44 Mpx, ne sommes nous pas-bis).
Sinon, et ce n'est pas JP qui me contredira, actuellement en animalier piafoutesque, il n'y a que trois choix possibles :

le 7 D, le 7 D et le 7 D

Un crop (le 1/4 de la tof -pas très- originale) :

[S.A.S]

Merci de ce retour Blesl.

Superbe cette dernière photo question piqué. 

Donc, la configuration idéale serai le 7D + 800 mm f5.6.

Une question concernant cette focale de rêve de l'extreme... quand est-elle sortie ? y a-t-il eu plusieurs variantes de model ou un seul et unique model ?

Merci. 

[mielou1]

Elle est sortie en 2007 en même temps que le 200 f2, is meilleur que sur les "vieux" 500 et 600 des annes 99-2000, mais pas le traitement des objectifs actuels (type nanotruc... )

[S.A.S]

mais pas le traitement des objectifs actuels (type nanotruc... )

En soi, est-ce vraiment un problème ?

[mielou1]

Superbe photo effectivement qui donne envie de conserver son 7D  
Mais les différences entre tout ce matériel (optique comme boitier) se dévoilent quand on est en limite d'agrandissement et de crop et que l'on commence a voir les pixels sur un tirage a3 et qu'on se dit que ça ne passera pas avec un a2, et la on dit comment améliorer les choses et avec quel matériel  
A défaut d'améliorer le photographe on se rabat sur le matériel !!

[JPSA]

En soi, est-ce vraiment un problème ?

Il faut attendre les bancs optiques d'essai pour voir le différentiel, et surtout les essais de terrain.

Pour la rapidité de l'AF, je pense qu'il y a une amélioration. Je l'ai déjà constatée sur le 800 que j'ai testé
par rapport à mon 500.

Avec un 7 D (MkII bien sûr... ne sommes-nous pas dans l'idéal ?)... Ou alors avec un 1 Dx (Mk II à 44 Mpx, ne sommes nous pas-bis).
Sinon, et ce n'est pas JP qui me contredira, actuellement en animalier piafoutesque, il n'y a que trois choix possibles :

le 7 D, le 7 D et le 7 D

Un crop (le 1/4 de la tof -pas très- originale) :

Je n'aurais su dire mieux!

Vive le futur 7DII !

Pour rester dans le ton de Blesl :

[mielou1]

En soi, est-ce vraiment un problème ?

C'est justement la réponse que je ne sais pas entre ses deux objectifs de conception recente tout de même

Pour le 70-200, 14, 24 et autre L rajeunis la réponse est oui et sans comparaison

[JPSA]

Il est très probable qu'il y ait une amélioration (ce ne serait que justice en rapport de l'augmentation du prix)!

Par contre, il ne faut pas trop attendre du différentiel de finesse des résultats compte tenu que ceux ci sont
obtenus par un attelage d'optique et de capteur.....

De plus, la moindre approximation de l'af casse la belle mécanique de la déf, sachant que la map est très lame de rasoir
et que seule la pdc nous aide à rattraper les micro écarts.

Les anciens sont déjà très proches de la déf maxi acceptée par le capteur. Le gain le plus aisé à obtenir sera
plutôt dans les contrastes fins que dans la déf pure.

Il y a plus à attendre des progrès de l'AF et de l'IS.

[S.A.S]

Quand je vois la qualité du piqué des photos publié ( + bokeh ) ici pas Blesl et Jpsa, je n'ai pas souci concernant l'excellente qualité de ce fantastique 800 mm f5.6 ( ancien traitement ou pas de l'optique ).

Maintenant, je ne sais si Canon le réactualisera un jour ce 800 mm f5.6, mais déjà vu son tarif de plus de 12000 €, alors mettre à jour le traitement des ses lentilles à jour vis à vis des nouveaux 300,400,500,600 v2 et de son poids, je n'ose inimaginer l'augmentation de l'ardoise de cet hypothétique 800 mm f5.6 v2.

Après, si j'ai la chance un jour de posséder un tel tromblon ( et Dieu sait à quel point j'en rêve... ) il est certain que pour une optimisation optimale couple boitier+télé je le monterai à Vilma ou Courbevoie pour qu'il soit réglé un p'tit oignon tel qu'une montre Suisse...

[OuiOuiPhoto]

J'adore ce genre de topic ou des experts hésitent entre deux objectifs a 12000€. Pour un amateur comme moi c'est suréaliste . Mais respect  quand on voir le résultat

[Motorhead]

je n'ose inimaginer l'augmentation de l'ardoise de cet hypothétique 800 mm f5.6 v2.

Bonjour, à sa sorti le 800f5.6 coûtais 18000€, donc si un jour il est actualiser et qu'il suis l'augmentation de tarif des vII +20% = 21600€

[BLESL]

Bonjour, à sa sorti le 800f5.6 coûtais 18000€, donc si un jour il est actualiser et qu'il suis l'augmentation de tarif des vII +20% = 21600€

Tu te trompes, Motor, je l'ai acheté dès sa sortie, donc le prix de la rue n'existait pas vraiment, s'il existe pour ce type de matériel et je l'ai payé beaucoup moins que ça, à peu près au prix actuellement pratiqué...

La photo -pas très- originale, qui montre bien que l'objectif n'a pas été utilisé au mieux du mieux de son piqué mais un chouïa sur le bord (aucun traitement, juste export avec LR4 et limité à 220 Ko, aucun renforcement)

pour ceux qui lisent pas les EXIF (7D EF 800 f/5.6 L)    f/8 1/500 500 ISO Av mesure spot balance blanc manuelle