Un avant goût de l'A99, le Nikon D800

[dydom]

l'enjeu n'est pas encore là... y'a d'autres clients que les canikonistes déjà équipés en FF....

Oui rascal, mais le marché des FF est si étroit qu'il ne reste pas grand chose à conquérir, sans parler des habitudes et des cailloux qui consituent un sacré frein au "switch"  Et d'ailleurs, le problème est le même au sein du club Canikon ! Dis à un canoniste de passer à nikon ou inversement !

[JCCU]

sauf que Sony a intérêt a convaincre un peu plus large que toi... Et pour un nouveau ou un légèrement équipé seulement, faire aussi bien ou mieux que Nikon, c'est un argument d'achat/pas achat...

De toute façon, tu ne trouveras jamais un boitier qui soit "supérieur" aux autres sur tous les points et pour tout le monde.

Ensuite, c'est le problème du marketing... 

[Mistral75]

on voit des switch à chaque génération de boitier...

y'a qq pays qui n'ont pas encore saturé leur marché en reflex... alors en reflex FF...

et quand on voit l'évolution des gammes FF vs APSC en ce moment

et si on croit eric-p... 

ou Canon Rumors "A suggestion that Canon will announce an "entry level" full frame camera in the fall of 2012"

Source : http://www.canonrumors.com/2012/03/mirrorless-camera-new-full-frame-coming-second-half-2012-cr2/

[JCCU]

ou Canon Rumors "A suggestion that Canon will announce an "entry level" full frame camera in the fall of 2012"

Source : http://www.canonrumors.com/2012/03/mirrorless-camera-new-full-frame-coming-second-half-2012-cr2/

Qui annonce aussi que Canon va se lancer dans le mirorless.....

[Mistral75]

Qui annonce aussi que Canon va se lancer dans le mirrorless.....

Eh oui, eric-p ne peut pas avoir raison à tous les coups .

Mais la sortie prochaine d'un mirrorless Canon est claire depuis le choix d'un capteur spécifique (et de relativement grande taille : entre 4/3 et APS-C) pour le G1-X : ce capteur sera réutilisé dans d'autres modèles.

[malice]

La décision de Sony de passer à l'EVF qui a interpellé pas mal de monde va être payante dans très peu de temps car elle va permettre de faire des progrès énormes en matière de rafale

Il y a un mode rafale sur les boitiers? 

[FredEspagne]

Il y a un mode rafale sur les boitiers? 

Sur l'A99, ce ne sera pas le mode rafale mais le mode tsunami, très loin devant les "brises" Canon et Nikon.

[jaunebleuvert]

+1 ! C'est bien là tout le problème... Et je vois mal un Canikoniste passer au A99  

C'est un point important dans la stratégie: il n'y a pas beaucoup de photographes qui changent de monture quand ils sont équipés en plein format, que ce soit chez Sony, Canon ou Nikon. Par exemple, et malgré le retard au niveau résolution, on n'a pas vu grand monde passer du D700 aud 5DM2 sur les forums Nikon (ni dans l'autre sens, d'ailleurs). Tout le monde disait que 12 mpix était suffisant, même ceux qui s'excitent sur le D800 aujourd'hui...

Dans ces conditions, on va dire que je me répête, mais je trouve le pari du tout EVF risqué, parce que là, je crains que des utilisateurs de A900 vont aller vers la concurrence (comme moi). Et je doute qu'ils soient remplacés par des transfuges Canon ou Nikon. Je peux me tromper, bien sûr.

[jaunebleuvert]

Il y en a certainement un peu plus de 12, mais c'est effectivement un argument auquel je n'avais pas pensé: Sony n'a peut-être rien à perdre.

[JCCU]

voilà !

entre ceux qui sont convaincu par l'EVF et le potentiel de convaincable si le prix est compétitif, la perte des a900iste qui ne veulent pas passer au a99 ET veulent upgrader leur a900 est tentable...

de convaincre....?,, 

Sinon, c'était 12 A900 ou 12 possesseurs d'A900? 

Et ne pas oublier les possesseurs d'A900 qui sont près à passer à un FF avec EVF (à condition qu'il y ait aussi quelques petits "a cotés": plein de pixels, l'écran arrière orientable, la vidéo....)

[jaunebleuvert]

voilà !

entre ceux qui sont convaincu par l'EVF et le potentiel de convaincable si le prix est compétitif, la perte des a900iste qui ne veulent pas passer au a99 ET veulent upgrader leur a900 est tentable...

Reste que c'est risqué. C'est prendre le pari de convaincre un maximum de nouveaux clients alors qu'une grande partie des acheteurs sont des personnes restant en gamme. Combien de possesseurs de 5D parmi les acheteurs de 5DM2, combien de possesseurs de 5D2 parmi les acheteurs de 5D3, combien de possesseurs de D700 parmi les acheteurs de D800? Si j'en juge par les fourums: beaucoup.

Quand au "prix compétitif", je pense que certains rêvent éveillés ici. Je serais surpris que le nouveau plein format soit nettement moins cher que les 3000€ de la concurrence. Le plein format moins cher, Sony a tenté avec le A850 et n'étaient pas contents des chiffres de vente. D'ailleurs Canon a monté le prix du 5DM3 par rapport au prix du 5DM2, le temps de la baisse du prix à chaque génération de reflex numérique est révolu.

[FredEspagne]

Reste que c'est risqué. C'est prendre le pari de convaincre un maximum de nouveaux clients alors qu'une grande partie des acheteurs sont des personnes restant en gamme. Combien de possesseurs de 5D parmi les acheteurs de 5DM2, combien de possesseurs de 5D2 parmi les acheteurs de 5D3, combien de possesseurs de D700 parmi les acheteurs de D800? Si j'en juge par les fourums: beaucoup.

Quand au "prix compétitif", je pense que certains rêvent éveillés ici. Je serais surpris que le nouveau plein format soit nettement moins cher que les 3000€ de la concurrence. Le plein format moins cher, Sony a tenté avec le A850 et n'étaient pas contents des chiffres de vente. D'ailleurs Canon a monté le prix du 5DM3 par rapport au prix du 5DM2, le temps de la baisse du prix à chaque génération de reflex numérique est révolu.

On verra ça dans 6 mois. Pour autant que je sache, tous les appareils que ce soit la télé, les lecteurs DVD, Blu-ray, les appareils photos sont en baisse constante depuis une dizaine d'années et c'est pour ça que le renouvellement de gamme s'accélère partout en faisant croire au client que le nouveau est meilleur que l'ancien, ce qui n'est pas toujours le cas. En photo, une période minimale de 2 ans est nécessaire pour voir de réelles améliorations. La modification d'un firmware peut mettre à niveau un appareil vieux de 2 ans, exemple du A700 et de l'A900/850 (à condition, bien sûr que le fabriquant joue le jeu).

[JCCU]

...
D'ailleurs Canon a monté le prix du 5DM3 par rapport au prix du 5DM2, le temps de la baisse du prix à chaque génération de reflex numérique est révolu.

Le 5D3 en début de carrière est effectivement plus cher que le 5D2... en fin de carrière (1300E d'écart)

Pour info, le "prix public de début" de l'A900 était de la classe 2600E. Il est rapidement passé à 2600 puis vers 2200E...

A combien sera le 5D3 dans 6 mois/1 an?

[jaunebleuvert]

Le 5D3 en début de carrière est effectivement plus cher que le 5D2... en fin de carrière (1300E d'écart)

Le 5DM2 a été annoncé à 2500€ ou 2700$ à sa sortie (voir les articles dpreview de l'époque). Le 5DM3 est annoncé à 3300€ ou 3500$, donc pas moins cher (le yen est monté par rapport au Dollar, mais pas tant par rapport à l'Euro). Pareil pour le D800, sensiblement au même prix que le D700.

Donc je ne compare pas les prix en début et en fin de carrière, mais les prix auxquels les appareils sont annoncés la toute première fois. Les prix vont effectivement peut-être baisser dans les 6 prochains mois, comme cela c'est passé pour le 5DM2 et le D700, mais je ne prédis pas l'avenir: je compare simplement deux événements identique: le prix auquel l'appareil est annoncé lors de sa présentation. Ce prix n'a pas baissé, alors qu'il avait baissé entre le 5D et le 5DM2: le 5D a été annoncé à 3700€ ou 3300$ (toujours dpreview). Parler de baisse continuelle est une erreur.

Je serais fort surpris que les rêves de certains d'un A99 à moins de 2000€ se concrétisent.

[JCCU]

Si

Eric-p 

[Jean-Claude Gelbard]

la clientèle des A850 et 900 n'était vraisemblablement pas intéressée par la vidéo, le live view ou les hauts ISO - c'était mon cas et ça l'est encore ! Si l'Alpha 99 a tout ça, ça va certainement intéresser davantage de monde, surtout si le viseur EVF est encore meilleur que celui de l'A77. Pour ma part, et je l'ai déjà dit, l'A900 répond entièrement à mes besoins et mon utilisation, et je ne suis pas près d'en changer ! 24 Mpixels génèrent des fichiers bien assez gros comme ça ; alors 36...

[paulin]

Le A99 un poil + véloce disons7 i/s et hauts iso 3200  -6200 sans lissage serait parfait . Pour la vidéo et le reste il y a l'A77 qui est très bien

[IronPot]

Je suis de près depuis quelques temps les produits Sony (actuellement en Canon) et je suis quand même sceptique sur certains choix.
Je suis convaincu par leurs orientations techno. Bcp critiquent l'EVF mais bon, y'a de fortes chances pour que dans un futur plus ou moins proche, tout le monde s'y mette.
...
Par contre je me pose des questions sur le futur A99 par rapport au D800 actuel.
- si le capteur est un 16 MP ou 24 MP, on peut raisonnablement penser que la perte de luminosité due à l'EVF sera compensée par des photosites plus gros que ceux du D800...

Pas d'accord!!

Vous oubliez le brevet que Mistral nous avait dévoilé ( j'arrive pas à remettre la main dessus , mais lui saura le retrouver!  ), voici un an environ qui établissait que SONY saurait industrialiser des multi-couches du fameux miroir semi-transparent avec seulement 10 % de perte en transmission dans le spectre visible ( donc la partie utile du flux lumineux qui active le capteur ) , pour réfléchir 90% de l'intensité en proche Infra-Rouge  et en proche UV , flux pouvant tout à fait être utilisé pour la mesure de la lumière et la MaP auto, moyennant certaines correction provoquées par le décalage de la focale en fonction de la longueur d'onde de la lumière utilisée ( rappelez vous le petit losange marqué "IR" juste à côté du repère de MaP en lumière visible )  !!

[Mistral75]

Tu me confonds avec quelqu'un d'autre : un multi-récidiviste du pseudo à altérations successives .

[IronPot]

Tu me confonds avec quelqu'un d'autre : un multi-récidiviste du pseudo à altérations successives .

Je pensais que tu avais plus de mémoire que cela !  :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,110736.0.html

[Mistral75]

Je pensais que tu avais plus de mémoire que cela !  :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,110736.0.html

Effectivement... Alzheimer, quand tu nous tiens...

[dav38]

oui de "convaincre"  pourquoi ?

12 possesseurs d'a900, oui... mais on peut doubler ou tripler avec le a850...

on est souvent victime de tristitude en Sony... 

Tu oublis ceux sous A77 et encore sous a700, ainsi que tous les petits nouveaux drainés par les a33 a55 etc ... La base Sony s'est élargi, suffisamment ?

[papouné]

Tu oublis ceux sous A77 et encore sous a700, ainsi que tous les petits nouveaux drainés par les a33 a55 etc ... La base Sony s'est élargi, suffisamment ?

Toi tu oublis les nombreuses bascule suite a la sortie du a77. On attendaient un boitier expert genre d300s ou 7 d, on en est loin.

[yann.dlc]

Toi tu oublis les nombreuses bascule suite a la sortie du a77. On attendaient un boitier expert genre d300s ou 7 d, on en est loin.

d'un 7d pas si loin, trop de pixels, hiso médiocre ....

[jackez]

oui pour les défaut du 7D, le a77 n'est pas loin... 

à lire :
http://www.ipetitions.com/petition/canon7dautofocus/signatures