Alors ce D800E, ça moire ou pas ?

Démarré par Tgd, Mai 19, 2012, 11:54:18

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jeanbart

#150
Mai 29, 2012, 08:50:44
Citation de: MarcF44 le Mai 29, 2012, 08:43:18
Je trouve au contraire que le E ne présente du coup que des avantages vu que le moiré est un problème qu'on peut rencontrer sur un D800 donc autant avoir le piqué maximum, pour l'écart de prix il convient de préciser qu'une licence Capture NX2 est incluse avec le D800E !
Comme Alain je trouve que l'argument de la licence NX2 incluse assez léger.
Ceux qui y sont réfractaires ne l'utiliseront pas et ceux qui l 'aiment bien l'ont déjà. Et rares sont ceux qui vont se prendre un D800E sans être dans une des deux catégories précitées.
La Touraine: what else ?

chelmimage

#151
Mai 29, 2012, 08:57:15
Citation de: JMS le Mai 28, 2012, 23:13:10
Le jour où tes mires psychédéliques
Pourquoi pas!! Mais leur intérêt est qu'il n'y a pas à attendre le bon vouloir du hasard pour obtenir du moiré..En 2 min je le provoque, si l'appareil est susceptible d'en produire..

MarcF44

#152
Mai 29, 2012, 09:00:49
Citation de: jeanbart le Mai 29, 2012, 08:50:44
Comme Alain je trouve que l'argument de la licence NX2 incluse assez léger.
Ceux qui y sont réfractaires ne l'utiliseront pas et ceux qui l 'aiment bien l'ont déjà. Et rares sont ceux qui vont se prendre un D800E sans être dans une des deux catégories précitées.
Je ne dis pas que ça vaut 300 euros en soi mais on ne peut pas occulter que l'écart de prix ne se fait pas que sur le boitier !
Et quand bien même ce serait le cas je n'hésite pas une seconde... ;)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Orange

#153
Mai 29, 2012, 09:56:59
CitationPour relancer un peu, ci joint un petit morceau de moiré du week end avec un D800 ordinaire (voyez les Exif)

JMS soit, le D800 moire aussi et tu as l'air de dire que le moiré du D800E n'est pas rédhibitoire quand tu as réussi à en avoir.

Mais...

Tu parlais de différence significative de piqué alors que le D800 pique déjà très fort (j'ai pu le tester un peu ce week-end).

N'as-tu pas juste un exemple dans tes essais ou l'on voit cette différence significative de piqué ? Pour le moment je n'ai pas encore vu un exemple concret et probant (ce n'est pas faute d'avoir cherché).
Les utilisateurs sur le forum du D800E disent que ça pique fort, mais n'ont pas de comparaison avec le D800...

Franchement je n'ai pas envie de me planter. Le fait que tu aies commandé le D800E après l'essai semble indiquer que c'est un bon choix et que les risques sont contenus.

Mais ça pique vraiment plus fort comme un appareil sans filtre passe-bas ? Et en vidéo as-tu fait quelques essais ?

Orange

#154
Mai 29, 2012, 10:07:07
Citation de: nmeunier le Mai 26, 2012, 13:27:50
On dirait que tu ne retiens que ce qui t'arrange pour rester dans l'indécision. Des centaines de photos spéciales moiré qui ne font pas moirer le D800E... et pourtant le moiré devient ton paramètre important.
Toutes les mesures montre que toujours le piqué est meilleur sur le D800E et tu te bases sur un jpeg reformaté sur le WEB pour penser l'inverse.
De cette manière, facile d'être indecis.

Franchement non. Si on me disait que le D800E pique vraiment plus avec un moiré contenu et qu'il est parfaitement utilisable en vidéo même sur des sujets à risque (chemises, vestes à rayures) ... Je pense que je n'hésiterai pas une seconde pour exploiter au maximum mes objectifs.

Mais je suis dubitatif... Pour le moment la raison me dit de prendre le D800 et la passion le D800E.

chelmimage

#155
Mai 29, 2012, 10:09:56
Citation de: JMS le Mai 29, 2012, 08:58:51
Tout appareil sait faire du moiré dans certaines conditions, et je l'ai démontré ici même en 2005 quand on accusait le seul D70 d'en faire, donc la prédiction est un peu inutile  ;)
7 pages d'interventions quand même pour une prédiction inutile! alors que la réponse évidente est oui?..

jmporcher

#156
Mai 29, 2012, 11:15:40
Citation de: Orange le Mai 26, 2012, 13:08:25

Et dire que je vais peut être recevoir un "e" ... Toujours pas convaincu  :(
OK orange, quand tu l'as, fais-moi une offre...

Nicolas Meunier

#157
Mai 29, 2012, 12:39:53
Citation de: Orange le Mai 29, 2012, 10:07:07
Franchement non. Si on me disait que le D800E pique vraiment plus avec un moiré contenu et qu'il est parfaitement utilisable en vidéo même sur des sujets à risque (chemises, vestes à rayures) ... Je pense que je n'hésiterai pas une seconde pour exploiter au maximum mes objectifs.

Mais je suis dubitatif... Pour le moment la raison me dit de prendre le D800 et la passion le D800E.


Pourtant JMS et moi au moi t'avons dit exactement ce que tu veux entendre. Après il ne faut aps confondre piquer un peu plus sur un A0 et piquer enormement plus.

Orange

#158
Mai 29, 2012, 15:05:43
CitationOK orange, quand tu l'as, fais-moi une offre...

Tu hésites aussi finalement ?  ;)

senbei

#159
Mai 29, 2012, 16:32:36
Ce qui est ambiguë, c'est de voir que Nikon s'est donné la peine de décliner cet appareil sans filtre AA, alors que la différence est vraiment très tenue. Puisque le "E" existait, on aurait pu s'attendre :
1) à avoir un filtre AA assez épais sur le classique, avec un rendu un peu mou mais zéro moiré, même en vidéo. Heureusement, ça n'est pas le cas.
2) à avoir des tonnes de moiré à toutes occasions sur le "E" (se remémorer le rendu psychédélique d'un Kodak 14N ou plus proche de nous des Leica M9 ou S2 où ce phénomène me semble plus "présent" que sur le Nikon). Et heureusement encore, ça n'est pas le cas.

:)

jmporcher

#160
Mai 29, 2012, 16:52:07
Citation de: Orange le Mai 29, 2012, 15:05:43
Tu hésites aussi finalement ?  ;)
ben oui : dans l'autre sens (j'ai commandé un 800!)
amitiés

VMD

#161
Mai 29, 2012, 16:53:35
Citation de: senbei le Mai 29, 2012, 16:32:36
Ce qui est ambiguë, c'est de voir que Nikon s'est donné la peine de décliner cet appareil sans filtre AA, alors que la différence est vraiment très tenue. Puisque le "E" existait, on aurait pu s'attendre :
1) à avoir un filtre AA assez épais sur le classique, avec un rendu un peu mou mais zéro moiré, même en vidéo. Heureusement, ça n'est pas le cas.
2) à avoir des tonnes de moiré à toutes occasions sur le "E" (se remémorer le rendu psychédélique d'un Kodak 14N ou plus proche de nous des Leica M9 ou S2 où ce phénomène me semble plus "présent" que sur le Nikon). Et heureusement encore, ça n'est pas le cas.

:)
Où est donc l'ambiguïté ?
Puisque Nikon, dans sa communication ne nous indique pas un "défiltrage", ou une absence de filtre sur le E, mais nous explique et nous montre clairement et schémas à l'appuie que sa version E est filtrée "light" sur seulement 2 canaux, pendant que la version classic comporte un AA filtrant sur 4 canaux. C'est tout... (Et je trouve ça vachement bien !)

Gérard JEAN

#162
Mai 29, 2012, 17:01:53
Citation de: Paralelo2012 le Mai 29, 2012, 16:58:38
Interessant de payer nettement plus cher une version avec des pieces en moins (filtre anti-liasing)... Marketing quand tu nous tient...  :-\

En fait il n'y a pas de pièce en moins. ;) Il faut voir le schéma technique donné par Nikon.
Tout est possible

Powerdoc

#163
Mai 29, 2012, 17:09:43
Citation de: PapaChloé le Mai 29, 2012, 17:01:53
En fait il n'y a pas de pièce en moins. ;) Il faut voir le schéma technique donné par Nikon.

toutafait, et en plus developper spécifiquement pour une petite série industrielle, coûte toujours plus cher.

Verso92

#164
Mai 29, 2012, 18:13:35
Citation de: Paralelo2012 le Mai 29, 2012, 16:58:38
Interessant de payer nettement plus cher une version avec des pieces en moins (filtre anti-liasing)... Marketing quand tu nous tient...  :-\

Tu pourrais développer ?

Jean-Claude

#165
Mai 30, 2012, 09:04:06
J'ai fait les premiers essais vidéo au D800E, juste 4 plans de quelques minutes improvisés alors que je n'avais pas le manuel avec moi, celà moire sévère sur les tissus, d'énormes franges de moiré de luminance qui dansent sur parfois toute la surface d'un vêtement (1/4 de l'image) au gré des mouvements de caméra !
Bizarre tout de même cette immunité au moiré en photo et ce moiré facile en vidéo !

Autre petit soucis lors de ce premier essai, mon Picture Control perso assez doux pour photos RAW destinées à être port traitées complètement inadapté à la vidéo qui donne des images toutes délavées. Je vais me faire des Pictures Control vidéo et après faudra surtout pas oublier d'en changer quand je passerai de l'un à l'autre.

Nicolas Meunier

#166
Mai 30, 2012, 09:18:36
Citation de: Jean-Claude le Mai 30, 2012, 09:04:06
J'ai fait les premiers essais vidéo au D800E, juste 4 plans de quelques minutes improvisés alors que je n'avais pas le manuel avec moi, celà moire sévère sur les tissus, d'énormes franges de moiré de luminance qui dansent sur parfois toute la surface d'un vêtement (1/4 de l'image) au gré des mouvements de caméra !
Bizarre tout de même cette immunité au moiré en photo et ce moiré facile en vidéo !

Autre petit soucis lors de ce premier essai, mon Picture Control perso assez doux pour photos RAW destinées à être port traitées complètement inadapté à la vidéo qui donne des images toutes délavées. Je vais me faire des Pictures Control vidéo et après faudra surtout pas oublier d'en changer quand je passerai de l'un à l'autre.

Bizarre surtout quand on pense que les pro de la video se sont plus tournées vers le D800E après tests.

Verso92

#167
Mai 30, 2012, 10:08:53
Citation de: Paralelo2012 le Mai 30, 2012, 10:04:51
Developper quoi? Que des pieces, supports et assemblages ne sont pas present sur la version E pourtant plus chere? Il vous faut un analyse lean manufacturing avec une value stream mapping pour percuter?  ;D ;D ;D

Si tu t'étais renseigné un peu, tu saurais qu'il y a le même nombre de pièces sur le D800E et sur le D800 (notamment dans le "sandwiche" qui contient le filtre)...
(et je ne vois pas ce qu'une analyse lean manufacturing avec une value stream mapping vient faire là-dedans)

Jean-Claude

#168
Mai 30, 2012, 10:13:29
L'empilage de lames de filtres devant le D800E comporte le même nombre que le D800. C'est la nature de ces filtres qui est différente, il est logique d'avoir un surcoût pour des éléments spéciaux fabriqués en petites séries.

Verso92

#169
Mai 30, 2012, 10:13:50
Citation de: Paralelo2012 le Mai 30, 2012, 10:12:47
;D Tu a du souvent mettre les pieds dans une usine toi...

Cinq jours par semaine en moyenne... pourquoi cette question ?
Citation de: Paralelo2012 le Mai 30, 2012, 10:12:47
Mais au fait, tu connais la BOM (bill of material) des D800 et D800E? Tu me parait bien renseigné...

Voir post de JC au-dessus...

Verso92

#170
Mai 30, 2012, 10:17:01
Citation de: Paralelo2012 le Mai 30, 2012, 10:15:41
Et en ce moment tu est a fond...  ;D

La simu qui est en train de tourner sur mon PC me laisse un peu de ressources machine pour te répondre.

MarcF44

#171
Mai 30, 2012, 10:18:05
Citation de: Paralelo2012 le Mai 30, 2012, 10:15:41
(Pour ma part, je suis en congés)
Peut être l'occasion de se renseigner avant d'écrire des âneries ?  ;)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Verso92

#172
Mai 30, 2012, 10:20:31
Citation de: MarcF44 le Mai 30, 2012, 10:18:05
Peut être l'occasion de se renseigner avant d'écrire des âneries ?  ;)

Trop compliqué...

manolindo

#173
Mai 30, 2012, 10:39:51
Bien que je n'en soit qu'à mon second mariage couvert, je n'ai (pour l'instant) pas constaté de moiré aussi bien en photo qu'en vidéo. Je précise tout de même que mes prises de vues se font entre F 1.4 et F 5.6. ;)
To be continued...
Cervantes

manolindo

#174
Mai 30, 2012, 10:48:03
...J'ai acheté mon D800E 2989 euros. Si je retire le coût de NX2, je dois pas être loin du coût du D800 non ???
Paralelo2012, le D800E n'est sorti que depuis bien peu de temps, à l'instar du D800. Pour l'instant, et même si certains ont fait des "stress tests" pour voir ce que ces boîtiers peuvent donner, il est franchement nécessaire d'attendre encore tant les spécifications demandent une exploration dense et chronophage.
Alors, suivant tel ou tel type d'usage, la discrimination financièrement justifiée ou pas entre ces boîtiers sera plus évidente ;)

Je suis très satisfait de mes boîtiers pour l'instant ;)
Cervantes
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