D3/D700 vs D4/D800 au delà du débat techno. quel gain qualitatif ?

Démarré par msr, Juin 03, 2012, 15:12:30

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Verso92

Citation de: philordi28 le Juin 04, 2012, 00:37:05
Vous me faites tous bien rigoler ! Je met quiconque au défit , dans un lot de photo ou de tirages mélangés de me dire celles qui ont été faite au D3s, D3x, D4, D700 et D800...  ;D

C'est parce que tu n'es pas capable de voir un pixel à 1m sur un tirage A4...  ;-)
(je te rassure : moi non plus !)

MarcF44

Citation de: restoc le Juin 04, 2012, 07:19:58
...C'est mon opinion aprés des essais intensifs .. et je la partage!!! ;) ;) ;)
Forcément les essais intensifs ça fatigue  8)

Malgré une cadence honorable (4i/s) ce n'est sans doute pas le meilleur boitier pour mitrailler, car l'accès au centre de calcul du CEA n'est pas aisé pour tout le monde, tout comme celui du CNES... :)

En se limitant à 36 photos par mois et avec un petit serveur (comptez un peu moins de 10.000 euros avec le serveur de sauvegarde) on doit s'en sortir mais attention, il faut impérativement installer ça sous la climatisation  8)
Qui veut mon HC120 Macro ?

MarcF44

Citation de: philordi28 le Juin 04, 2012, 00:37:05
Vous me faites tous bien rigoler ! Je met quiconque au défit , dans un lot de photo ou de tirages mélangés de me dire celles qui ont été faite au D3s, D3x, D4, D700 et D800...  ;D
A partir du format A2 sur des photos aux détails très fin le D800 doit sauter aux yeux (d'assez près), en A3 cela dépendra plus du talent du tireur et de l'attention qu'on porte à observer le cliché.

Je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire que la qualité atteinte par la majorité des boitiers actuels fait qu'on doit pouvoir mélanger des tirages sans problèmes, sur les clichés lourdement post traité l'identité du matériel disparait même complètement, tant mieux non ? On peut se concentrer sur l'essentiel... ;)

Il n'y a donc (rappelons-le) aucune obligation ni urgence à changer son D700 pour un D800 ! ;)
Qui veut mon HC120 Macro ?

MarcF44

Citation de: alain2x le Juin 04, 2012, 07:56:56
Et c'est reparti pour le bashing, seul sport que certains ici semblent savoir maitriser.
Remarque l'avantage c'est que ce sport fait faire des économies... ;D
Qui veut mon HC120 Macro ?

Yann.M

Citation de: restoc le Juin 04, 2012, 07:19:58
Il faut comprendre : j'aime bien mon D800 mais ila certains points faibles:

le D800 a un capteur extraodinaire : jamais vu une dynamique sans bruit pareille. Même plus besoin de trop regarder l'exposition.
Le D800 est un boitier compact , bien en mains ( pour des grosses mains toutefois), léger manipulable.
Viseur moins qualitatif que le D3 mais trés bien déjà.
Conception AF moins pertinente que pour la gamme 12-16 Mpix 

Malheureusement Nikon n'a pas fini le travail pour en faire un appareil passe partout: batterie a faible capacité ( moitié moins par rapport aux D3 en conditions de terrain réelles : si on a 36 Mpix c'est pour vérifire finement la Map sinon...)
Porte de batterie indigne.
Rafale trop faible et au bruit de batteuse.
Le concept de geek cartes CD et SD est m...que sur le terrain.

Bref un trés bon boitier urbain, labo studio, sympa.
Mais pointu ( utilsation AF et AF+flashes ). Pas pour fainéant: faut tester la doc et les objectifs avant d'être à l'aise. Rien à voir avec la facilité d'emploi d'un D3/D700.
Pas abouti en reportage tout terrain.

et 50 Mo par fichier qui passent à 150 avec qqs traitements ... çà demande un bel investissement en informatique pour ne pas s'énerver aprés une semaine de shooting. Un mois de reportage n'en parlons pas il faut le centre calcul du CEA+ du CNRS + du CNES !! Mais çà c'est pas la faute de Nikon. Il y aura de la revente bientôt rien qu'à cause de çà.

C'est mon opinion aprés des essais intensifs .. et je la partage!!! ;) ;) ;)


Merci Restoc pour ce retour.
Tout ceci confirme mes doutes et mes convictions.
Je me prendrai un D800 ou D800 E (je reste très indécis) pour l'archi, l'illustration, le portrait et le studio et je viserai un autre boîtier pour le reportage (où je n'ai vraiment pas besoin d'un handicap de 50 mo par fichier) le jour où je remplacerai à ce poste mon D700.

Voilà... ;)

JMS

Le choix le plus rationnel me semble être D800 + D3s d'occasion (quand le D4 sera livré en masse, ce qui n'est nullement le cas pour l'instant) pour faire face à tous les types de prises de vue.

suliaçais

Ah merci JMS, j'avais l'intention de garder mon superbe D3s et de prendre un 800....tout en gardant mon non moins remarquable D7000 pour shooter léger vu mon handicap actuel....

Pardon pour le HS....tant pis, j'ose....sachant que pour l'instant je n'ai plus que ma main droite fonctionnelle, a part le trépied ou le monopode, existerait-il un système pour avoir une visée stable ?

Il me semble avoir vu il y a un certain nb d'années un cinéaste qui avait une Beaulieu R16 electric montée sur une crosse d'epaule ou de poitrine....il était handicape de la main gauche, mais son système avait l'air d'être fonctionnel ! Quelqu'un aurait-il une idée ???

Merci

Yann.M

Citation de: suliaçais le Juin 04, 2012, 09:38:40
Ah merci JMS, j'avais l'intention de garder mon superbe D3s et de prendre un 800....tout en gardant mon non moins remarquable D7000 pour shooter léger vu mon handicap actuel....

Pardon pour le HS....tant pis, j'ose....sachant que pour l'instant je n'ai plus que ma main droite fonctionnelle, a part le trépied ou le monopode, existerait-il un système pour avoir une visée stable ?

Il me semble avoir vu il y a un certain nb d'années un cinéaste qui avait une Beaulieu R16 electric montée sur une crosse d'epaule ou de poitrine....il était handicape de la main gauche, mais son système avait l'air d'être fonctionnel ! Quelqu'un aurait-il une idée ???

Merci

Salut Suliaçais,

Dans ton malheur, tu as gardé l'usage de la main la plus adaptée à la photographie, et plus précisément à l'érgonomie des boîtiers. Je ne connais pas de solutions idéale, mais je vais te dire comment parfois j'arrive à garder de la stabilité. Je n'achète que des sacs à dos avec attache sur les bretelles. J'y attache la sangle de mon appareil photo (sangle raccourci) grace à un mousqueton. Et lorsque j'ai peur de trembler un peu je tends mon bras et la sangle se tend donc également et là j'obtiens une certaine stabilité qui peut me faire gagner jusqu'à deux vitesses...
Je ne sais pas si c'est clair... ???
Sinon je ne peux te conseiller, en attendant que tu retrouves je l'espère de la mobilité, un boîtier léger type D3100 ou D5100 + optiques VR, voir un X100.
;)

Gérard JEAN

Tout est possible

Gérard JEAN

Tout est possible

suliaçais

Mille merci Papachloe....je viens de commander l'article qui est dispo....Je crois qu'avec ça, ça devrait le faire....Cet été, je pourrai aller en scooter électrique 4 roues dans les marais a la chasse aux oiseaux, armé d'un monopode plus ton système ! Tu me redonnes l'espoir....je vais d'ailleurs refiler le tuyau a un chassimien qui a aussi des ennuis de sante et de motricité de la main gauche....

Je donne des a present rendez-vous a Al 79 sur notre terrain de jeux estivalhabituel et je passe commande d'un D800....(si toutefois les essais du harnais sont positifs....mais le descriptif me rend très optimiste...)

Encore merci....

Gérard JEAN

Tout est possible

suliaçais


Kadobonux

voila ce que j ai écrit sur un autre fil

J'utilise un d3s depuis son arrivée en France et un d800E depuis peu (1000-1200 photos au compteur)
je suis bluffé par le piqué du d800e (optique 105 macro et 70-200) et par son AF de fou
il est cependant loin du d3s en hauts isos (à la louche 1 à 1.5 stops)
en pratique je dois me concentrer un peu plus avec le d800e pour éviter le flou de bouger alors qu'avec le d3s tout est bon et facile

Nicolas Meunier

Citation de: msr le Juin 03, 2012, 15:12:30
Depuis plusieurs semaines , plusieurs mois le débat autour des gains et des pertes technologiques (fiabilité, autofocus, floux de bougé, 16 vs 26, ....) est ouvert et suscite de grands débats.

Mais finalement, si nous revenions à l'essentiel :  le délivrable d'un couple boitier / objectifs reste et restera la PHOTOGRAPHIE publiée et exploitable sous toutes ses formes !

Alors s'il vous plait  dites nous quels sont les résultats terrains réellement enregistrés ?

Vous qui avez fait le grand pas :  regret ou satisfasction?

D4 ou D800 (E?) ?

Cordialement


Tout est affaire de besoin.

Celui de l'un n'est pas celui de l'autre.

J'ai eu Canon D30, 1D, 20D puis Nikon D2X, D3, D7000, D800E.

J"ai surtout 2 besoins différents :
- bas iso, meilleure qaulité possible pour le studio.

le D3 et même le D7000 me limitait en terme de définition sur certains projet où je voulais pouvoir retoucher finement des visage sur une composition format paysage avec 4 ou 5 personnes en entier sur la photo. Le D800E me le permet.
La dynamique accrue est également un réglale pour la retouche fine quand par exemple on est un adepte du Dodge & Burn.

- mon autre besoin est plus haut iso en spectacle mais avec une qualité permettant de faire de beaux tirage.
Avec le D3, pour la première fois j'avais quelque chose de satisfaisant, mais parfois j'etais à la limite. Je me limitais à 1600iso car le 3200 ne me permettait pas la qualité necessaire à ce que je voulais faire. Le D800E le permet enfin.

En résumé je vas pouvoir faire mieux qu'avant ce que je faisais avant MAIS aussi enfin faire ce dont je rêvais... les grande fresques format panoramique avec moultes persos.

fastous

Citation de: nmeunier le Juin 04, 2012, 11:44:13
Tout est affaire de besoin.

Celui de l'un n'est pas celui de l'autre.

J'ai eu Canon D30, 1D, 20D puis Nikon D2X, D3, D7000, D800E.

J"ai surtout 2 besoins différents :
- bas iso, meilleure qaulité possible pour le studio.

le D3 et même le D7000 me limitait en terme de définition sur certains projet où je voulais pouvoir retoucher finement des visage sur une composition format paysage avec 4 ou 5 personnes en entier sur la photo. Le D800E me le permet.
La dynamique accrue est également un réglale pour la retouche fine quand par exemple on est un adepte du Dodge & Burn.

- mon autre besoin est plus haut iso en spectacle mais avec une qualité permettant de faire de beaux tirage.
Avec le D3, pour la première fois j'avais quelque chose de satisfaisant, mais parfois j'etais à la limite. Je me limitais à 1600iso car le 3200 ne me permettait pas la qualité necessaire à ce que je voulais faire. Le D800E le permet enfin.

En résumé je vas pouvoir faire mieux qu'avant ce que je faisais avant MAIS aussi enfin faire ce dont je rêvais... les grande fresques format panoramique avec moultes persos.

Votre témoignage m'intéresse. Vous êtes passé du D3 au D800, à combien évaluez vous le progrès en haut iso entre ces deux boitiers? 

flight33

Citation de: Kadobonux le Juin 04, 2012, 11:35:43
voila ce que j ai écrit sur un autre fil
...
je suis bluffé par le piqué du d800e (optique 105 macro et 70-200) et par son AF de fou

l'AF du D3s est-il à tel point largué par le D800e?

MarcF44

Citation de: Kadobonux le Juin 04, 2012, 11:35:43
il est cependant loin du d3s en hauts isos (à la louche 1 à 1.5 stops)
A 25.600 ISO je ne trouve pas la distance si grande (encore que 1 stop c'est pas grand chose) entre D800 et D3s, tu aurais un fichier ou deux pour illustrer ?



Qui veut mon HC120 Macro ?

Nicolas Meunier

Citation de: flight33 le Juin 04, 2012, 12:43:16
l'AF du D3s est-il à tel point largué par le D800e?

oui il y a un progrés. Pas sur la vitesse mais sur la précision et la reconnaissance visuelle des cibles

Kadobonux

pas d'essai réel pour moi et je parle avant traitement style DXO
uniquement mes yeux me font limiter le d3s à 10/12k et le d800e à 3.2k

Nicolas Meunier

Citation de: fastous le Juin 04, 2012, 12:31:42
Votre témoignage m'intéresse. Vous êtes passé du D3 au D800, à combien évaluez vous le progrès en haut iso entre ces deux boitiers? 

si on parle pour une même taille de tirage, de l'ordre de 1 diaph et demi

Kadobonux

ha oui j oubliais qu'a l'écran, le 100% du d800 est plus grand que le d3s, donc le bruit est plus visible  ;D

flight33


suliaçais


moi, j'aimerais bien savoir si, les capteurs af du D800 étant donnés pour être efficaces à f8, la mise au point sur des oiseaux en vol par exemple sera plus rapide et  précise avec mon sigma 50/500 os hsm etc... que lorsque je le vissais sur mon D3s ou mon D7000 ??????

question subsidiaire : en zoziologie, le format apsc est intéressant pour son coef multiplicateur....alors si je visse le bigma sur le D800, puis-je espérer un autofocus plus efficace qu'avec le D7 à mimile bref de meilleurs clichés....

Patrick et les autres spécialistes, qu'en pensez-vous ?  merçi

Jean-Claude

Tout dépend de ce que l'on appelle meilleur côté bruit.
Si un boîtier me donne un faible bruit sans post traitement et qu'un deuxième me permet d'arriver au même résultat sur un tirage mais avec des post raitements complexes et délicats, pour moi le premier est largement supérieur au deuxième  :)