Quand Canon France organise un racket en régle

[xsl]

Suite

Un 80 - 200 f 2,8 L coutait dans les annees 90 environ 13 000 Frs
le 70 - 200 L IS II coute a l'heure actuelle environ 2000 €

alors oui, il y as eu augmentation, mais

10 mm de gagner
l'USM
L'IS

en 20 ans, pas de quoi crie au meutre

Sinon y'as toujours le 70 - 200 f2,8 L a environs 1300 €
le prix a meme baisse 

[at] +
xavier

[Broadpek]

 
Eh oui l'automne, c'est la bonne période pour cet exercice.
Je suis d'accord avec toi.
C'est cher mais si cela ne les vaut pas, les pros nous le diront.

[jipT]

je crois que vous vous montez le bourrichon avec ces histoires de pro,
je suis certain que si je veux acheter une brouette de 1Dx même en temps qu'amateur, ils se feront un plaisir de m'en vendre.
Quand à cette prétendue pénurie, ça me fait mourir de rire, rien que mon vendeur de province en avait 4 en stock samedi et un gros vendeur internet Allemand (audiophil) en a en stock.
Après que canon ait augmenté ses prix, ça c'est sur et je trouve ça plutôt dommage, mais ils ne vous mettent pas le couteau sous la gorge pour l'acheter ce 1dx ?

jip

[BrettSinclair63]

Tout à fait, personne n'oblige quiconque à l'acheter cet 1Dx. Par contre la où les choses deviennent plus piquantes c'est quand on a fait le choix de Canon pour son côté innovant et son rapport qualité/prix face à Nikon entre autres... Avec l'augmentation des prix, tant des boîtiers que des optiques et le réveil en fanfare de Nikon depuis 6 ans en gros ben les gens comme moi trouvent la pilule plutôt dure à avaler mais enfin bon... L'herbe est-elle vraiment plus verte ailleurs?
La morale de l'histoire c'est que je n'avais pas tort jadis de reluquer le Nikon F80... Mais bon consolons-nous de ces petites tracasseries. Il y a pas mal de très bonnes choses sur le marché de l'occasion dédié Canon, et au catalogue des optiques dédiées "experts" que ne propose pas la concurrence. Canon a encore des atouts pour séduire, mais le changement de politique tarifaire fait mal, c'est clair. C'est un très mauvais calcul de leur part, sans parler de l'1Dx dispo qu'après les J.O etc. Depuis le 1D MkIII ça déconne à pleins tubes ce me semble chez monsieur Canon. Il serait temps qu'ils se reprennent.

[Pixels.d.Argent]

Il n'y a pas que la distribution du 1DX qui est verrouillée.
Désormais, toute la gamme pro (boitiers série 1 et super télés) sont distribués exclusivement chez les revendeurs ayant pignon sur rue...s'en est fini pour les magasins sur le web concernant ces produits.

C'est exactement la même chose chez Nikon, il faut être agent officiel pour vendre du D4.

et que dire de la politique commerciale de Nikon qui refuse la vente sur internet quand tu es déjà distributeur "classique"?

[didche]

Canon se fout de plus en plus du client... ça, j' en suis convaincu, j' ai un bon parc optique, mais au prochain changement, dans 3 ou 4 ans, il se pourrait que je me souvienne en bloc des mesquineries et défaillances... Pour ce qui est des tarifs, ce sont leurs branches et leurs scies...

+1

[dioptre]

Racket : vol, extorsion de fonds avec violences physiques ou verbales.
Personnellement ça ne m'est jamais arrivé
Mon 5DII et sa panoplie d'objectifs L me vont très bien.
Si certaines choses sont trop chers pour ma bourse je n'achète pas. C'est tout

Un 80 - 200 f 2,8 L coutait dans les annees 90 environ 13 000 Frs
le 70 - 200 L IS II coute a l'heure actuelle environ 2000 €

Si on se fie à l'indice des prix à la consommation
indice 100 en 1998
indice 126 en juin 2012

Et à l'inflation
en actualisant le prix le 70 - 200 L IS II devrait coûter 2490 euro

[dioptre]

J'ai oublié le lien pour le calcul corrigé de l'inflation :
http://france-inflation.com/calculateur_inflation.php

[newworld666]

Sympa ..
Mon premier FD 85L1.2 1500€ (10000 Francs soit plus de 3XSMIG) en 1985 !!!!! 2699€ en 2012 prix public conseillé un peu plus de 2X smic ! ça n'a donc pas bougé d'un € mais le pouvoir d'achat des français a explosé de 30% .. et en plus maintenant c'est un des AF les plus diaboliquement précis du marché !!! ..
C'est beau le progrès 

[Broadpek]

mais le pouvoir d'achat des français a explosé de 30%

Ramené en progression annuelle, ça ne fait pas beaucoup depuis 1985, sachant que l'inflation est aussi à prendre en compte.
D'après les éléments que tu donnes, on a 0,97% en rythme annuel.
Ces calculs, c'est à manier avec précaution, surtout quand on veut comparer des choux et des carottes.

[GM38]

Tout à fait, personne n'oblige quiconque à l'acheter cet 1Dx. Par contre la où les choses deviennent plus piquantes c'est quand on a fait le choix de Canon pour son côté innovant et son rapport qualité/prix face à Nikon entre autres... Avec l'augmentation des prix, tant des boîtiers que des optiques et le réveil en fanfare de Nikon depuis 6 ans en gros ben les gens comme moi trouvent la pilule plutôt dure à avaler mais enfin bon... L'herbe est-elle vraiment plus verte ailleurs?
La morale de l'histoire c'est que je n'avais pas tort jadis de reluquer le Nikon F80... Mais bon consolons-nous de ces petites tracasseries. Il y a pas mal de très bonnes choses sur le marché de l'occasion dédié Canon, et au catalogue des optiques dédiées "experts" que ne propose pas la concurrence. Canon a encore des atouts pour séduire, mais le changement de politique tarifaire fait mal, c'est clair. C'est un très mauvais calcul de leur part, sans parler de l'1Dx dispo qu'après les J.O etc. Depuis le 1D MkIII ça déconne à pleins tubes ce me semble chez monsieur Canon. Il serait temps qu'ils se reprennent.

OK,tout ça ce sont des considérations "générales".En réalité, cette hausse t'empêche aujourd'hui d'acheter quoi,concrêtement ?...et puis la sortie du 1DX aprés les J.O, ça te pénalise vraiement ?

[newworld666]

Ramené en progression annuelle, ça ne fait pas beaucoup depuis 1985, sachant que l'inflation est aussi à prendre en compte.
D'après les éléments que tu donnes, on a 0,97% en rythme annuel.
Ces calculs, c'est à manier avec précaution, surtout quand on veut comparer des choux et des carottes.

c'est bien 0.97% en plus de l'inflation mes calculs ça se cumul chaque année!
Mais en plus pas grand monde ne reste au smic pendant 25 ans, j'étais étudiant au smig pendant 3 ans de stage obligatoire et je ne le suis plus du tout  .
C'est du concret mon cas de figure.
C'est un fait incontournable, le pouvoir d'achat annuel net d'inflation a toujours progressé en France  depuis des décennies. Par contre, au rythme que l'on prend ! ça devrait s'inverser assez rapidement et vivre les vraies premières années récessions de l'histoire moderne => 2013 et suivantes.  

[Runway]

Surtout qu'avant on n'avait pas les mêmes attentes. Forfait internet, portable, acquisition d'une télé HD, d'une tablette internet et tout le toutim... le pouvoir d'achat n'est pas si mauvais, en France, mais on en veut toujours plus. Les sirènes de la consommation sont toujours plus attirantes, alors à la fin on n'arrive plus a payer la bouffe et les factures.

[Broadpek]

c'est bien 0.97% en plus de l'inflation mes calculs ça se cumul chaque année!

Je ne vais pas chipoter là dessus et sortir tout l'attirail. Ma compagne est chargée d'études éco. Pour nous, c'est pas grand chose.

Mais en plus pas grand monde ne reste au smic pendant 25 ans

Hélas si, j'ai même du mal à retrouver des niveaux de salaire comparables à ce qui se pratiquait il y a dix ans dans ma branche.
Mais là n'est point le débat.
Il est un fait: le prix du matériel photo certes cher... euh j'arrête.
Mais je suis d'accord avec toi.
Fais comme si je n'avais rien dit.

[Cptain Flam]

c'est bien 0.97% en plus de l'inflation mes calculs ça se cumul chaque année!

Pour les calculs, c'est comme les intérêts composés, les petits des petits font des petits... donc exponentiel...

Mais en plus pas grand monde ne reste au smic pendant 25 ans, j'étais étudiant au smig pendant 3 ans de stage obligatoire et je ne le suis plus du tout  .

Tu as raison, entre, les gens vont au chômage, voire au RMI...

C'est un fait incontournable, le pouvoir d'achat annuel net d'inflation a toujours progressé en France  depuis des décennies. Par contre, au rythme que l'on prend ! ça devrait s'inverser assez rapidement et vivre les vraies premières années récessions de l'histoire moderne => 2013 et suivantes.  

Le petit noir au bistrot, le petit café quoi, qui était à 4.50 francs est à 2€ donc 13 francs, presque 3 fois plus cher, idem pour le litre d' essence... Le SMIC à été multiplié par trois et on m' aurait rien dit?

En 1991 avec 1000francs, soit 150€ j' avais un caddie plein à ras bord au carrouf du coin, hier, avec 200€ j' avais un misérable fond de caddie, et une fois virée la lessive, les détergents divers, les luxes comme le café ou le chocolat, j' avais pas grand chose à bouffer dans ce fichu caddie... Alors le pouvoir d' achat en hausse constante, je suis pas franchement convaincu... Ce que je sais, c'est que la liste servant de base au calcul de l' indice des prix a été modifiée, pour cacher la poussière sous le tapis, les carburants, les clopes et autres, n' en font plus partie... Et perso, je ne vis pas/plus comme mes parents à mon âge... Tout en me considérant privilégié...
Et pour recoller au sujet, outre les prix, la qualité/fiabilité et le respect du client font pour moi partie de l' équation...

[newworld666]

En 1991 avec 1000francs, soit 150€ j' avais un caddie plein à ras bord au carrouf du coin, hier, avec 200€ j' avais un misérable fond de caddie, et une fois virée la lessive, les détergents divers, les luxes comme le café ou le chocolat, j' avais pas grand chose à bouffer dans ce fichu caddie... Alors le pouvoir d' achat en hausse constante, je suis pas franchement convaincu... Ce que je sais, c'est que la liste servant de base au calcul de l' indice des prix a été modifiée, pour cacher la poussière sous le tapis, les carburants, les clopes et autres, n' en font plus partie... Et perso, je ne vis pas/plus comme mes parents à mon âge... Tout en me considérant privilégié...
Et pour recoller au sujet, outre les prix, la qualité/fiabilité et le respect du client font pour moi partie de l' équation...

Refais tes calculs mais pas qu'avec des trucs à 4 €, et mets le prix des TV, des Consoles de salon et portables, des machines à laver le linge et la vaisselle, les voitures, les clim, les APN, les téléphones portables, les couts internet, le cout des comm téléphonique, et je ne sais pas ce que tu manges, mais on a jamais mangé autant que dans notre époque actuelle (et c'est mauvais pour la santé)   

En faisant ça,  tu feras comme tous les gens sérieux ..tu constateras que jusqu'en 2012 la France a pratiquement progressé tous les ans depuis la dernière guerre (sauf quelques crises temporaires).. Par contre en 2013 ça s'annonce très mal .. dès septembre 2012 => 9 Millions de salariés vont perdre 1500€ mini par an, et ça en fait des cafés à 4 € (moi j'ai jamais payé ce prix, mais tu dois avoir raison).

Et prends les études internationales plutôt que nos fonctionnaires militants socialistes de  l'insee (et encore, même eux, n'arrivent pas à masquer la progression du pouvoir d'achat depuis les années 50). c'est un fait mathématique pas politique.
Dans ma jeunesse, je me lavais chez ma grand mère dans le lavabo de la cuisine on avait pas de salle de bain, pas de voiture, pas de machine à laver automatiques (le linge, la vaisselle on imaginait même pas), pas de TV, pas de téléphone (fixe, parce que portable c'était inimaginable), en 1985 mon premier PC je l'ai acheté avec 6 mois de salaires !!! (mais j'ai pu créer des programmes et ensuite créer une société et en vivre très correctement depuis), mon premier abonnement internet c'était 4€ de communication France télécom par heures, plus 15€ par heure de paiement à MSN puis Wanadoo et pourtant je développais des programmes malgré ces coûts. Comme je l'ai dit plus haut mon premier FD 85L1.2 c'était 3 smig .. maintenant on le trouve à nettement moins de 2 smic .. c'est du concret pas de la théorie !

[Cptain Flam]

Refais tes calculs mais pas qu'avec des trucs à 4 €, et mets le prix des TV, des Consoles de salon et portables, des machines à laver le linge et la vaisselle, les voitures, les clim, les APN, les téléphones portables, les couts internet, le cout des comm téléphonique, et je ne sais pas ce que tu manges, mais on a jamais mangé autant que dans notre époque actuelle (et c'est mauvais pour la santé)   

En faisant ça,  tu feras comme tous les gens sérieux ..tu constateras que jusqu'en 2012 la France a pratiquement progressé tous les ans depuis la dernière guerre (sauf quelques crises temporaires).. Par contre en 2013 ça s'annonce très mal .. dès septembre 2012 => 9 Millions de salariés vont perdre 1500€ mini par an, et ça en fait des cafés à 4 € (moi j'ai jamais payé ce prix, mais tu dois avoir raison).

En toute amitié ( tu sais que je t' apprécie), je ne change pas de voiture tous les jours, ni même tous les ans...

Je ne remplis pas mon frigo avec des TV, des consoles, des PC... que je ne change d' ailleurs pas chaque année non plus...

Dire que les prix n' augmentent pas parce que tous ces truc inutiles sont moins chers... Pas de polémique, pas de politique!

D'ailleurs tu parles connexions et téléphones, je te le concède, sur les 30 premières années de ma vie, je ne dépensais pas dans l' année ce que me coûtent par mois ces conneries... Le budget portable + internet dans sa globalité, c'est pas loin d' un SMIC par an...

Les voitures moins chères? Ma bagnole coûte deux fois et demi plus cher que celle(s) de mon père à taille et perfs relativement comparables, avec la différence que lui, les gardait rarement plus de deux ans...

Franchement, quand le frigo est vide( pas chez moi), la dernière console de salon, on s' en moque un peu qu' elle soit moins chère...

" Ils vont être contents les pauvres de savoir qu' ils habitent un pays riche!" 

Coluche.

Tu peux dire ce que tu veux, si j' ai pris l' exemple du caddie, c'est pas par hasard et ça c'est à mon avis plus concret, vécu et quotidien qu' une console de jeux qui ne m' intéresse même pas... Ton argument est quand même à replacer en contexte... Perso, j' achète du pain, des fruits, de la viande... bien plus souvent que des voitures ou des chaînes hi-fi... Et il me semble que les matières premières alimentaires ont pris un méchant coup(coût  ) dans la gueule...

Mais bon, on est largement hors sujet et je veux pas me fâcher avec toi, mais ici on est des privilégiés qui pouvons consacrer ne serait ce que le prix d' un 1000D à une passion non vitale et il ne faudrait pas oublier que beaucoup se demandent comment gérer les fins de mois, surtout les trente derniers jours... ( Coluche aussi, comme quoi, ce n'est ni nouveau, ni forcément fonctionnaire de gauche...)

[GM38]

Pour les calculs, c'est comme les intérêts composés, les petits des petits font des petits... donc exponentiel...

Tu as raison, entre, les gens vont au chômage, voire au RMI...



Le petit noir au bistrot, le petit café quoi, qui était à 4.50 francs est à 2€ donc 13 francs, presque 3 fois plus cher, idem pour le litre d' essence... Le SMIC à été multiplié par trois et on m' aurait rien dit?

En 1991 avec 1000francs, soit 150€ j' avais un caddie plein à ras bord au carrouf du coin, hier, avec 200€ j' avais un misérable fond de caddie, et une fois virée la lessive, les détergents divers, les luxes comme le café ou le chocolat, j' avais pas grand chose à bouffer dans ce fichu caddie... Alors le pouvoir d' achat en hausse constante, je suis pas franchement convaincu... Ce que je sais, c'est que la liste servant de base au calcul de l' indice des prix a été modifiée, pour cacher la poussière sous le tapis, les carburants, les clopes et autres, n' en font plus partie... Et perso, je ne vis pas/plus comme mes parents à mon âge... Tout en me considérant privilégié...
Et pour recoller au sujet, outre les prix, la qualité/fiabilité et le respect du client font pour moi partie de l' équation...

soyons sérieux  
...le café à 2 € évidemment, si on"valide" ce genre de débordements, il ne va pas tarder à passer à 5€. Perso je ne m'arrête pas dans les bars qui le vendent à ce prix  
Et puis, le pouvoir d'achat ne se mesure pas "au pif", à la "gueule" du caddie  

[Cptain Flam]

soyons sérieux  
...le café à 2 € évidemment, si on"valide" ce genre de débordements, il ne va pas tarder à passer à 5€. Perso je ne m'arrête pas dans les bars qui le vendent à ce prix  
Et puis, le pouvoir d'achat ne se mesure pas "au pif", à la "gueule" du caddie  

Raconte ça à un frigo vide! Si remplir un caddie de bouffe n'est pas assez concret, alors réjouissons nous du prix abordable des Ferrari et de la baisse des Porsche avec sono et accès internet + 3G...

Vous avez raison les gars... Et comme c'est pas le sujet du fil, je lâche l' affaire tout de suite en vous laissant sur cette victoire, vous avez raison...

[GM38]

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D'ailleurs tu parles connexions et téléphones, je te le concède, sur les 30 premières années de ma vie, je ne dépensais pas dans l' année ce que me coûtent par mois ces conneries... Le budget portable + internet dans sa globalité, c'est pas loin d' un SMIC par an..
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"Vous avez raison les gars... Et comme c'est pas le sujet du fil, je lâche l' affaire tout de suite en vous laissant sur cette victoire, vous avez raison"

Cptain Flam, pour moi ce n'est pas une affaire de "victoire" ou pas,le sujet n'est pas là.Je réagis simplement à ce que tu affirmes....
Par exemple: pour moi le portable + internet, c'est 426.80 €uros par an (c'est trés loin d'un SMIC heureusement), et je vis bien comme ça.A chacun sa vision des choses et ses priorités....

[formy]

Canon France n'organise sans doute aucun racket, à la rigueur on peut pointer du doigt la maison mère au Japon sur sa politique tarifaire, et encore...

Sur la dynastie des 5D par exemple, le prix de début de commercialisation au Japon en Yen courant est assez récurrent, de l'ordre de 330 à 340 mille Yens entre 2005, 2008 et 2012, mais le taux de change Euros-Yens nous est bien moins favorable aujourd'hui. Il faudrait que l'on retrouve aujourd'hui le taux de change assez favorable à l'Euros en 2008 pour avoir un 5DIII vers 2400€.
Si un délire sur les prix est bien en règle de marche, c'est plutôt la faute au taux de change, en grande partie en tout cas...

[Broadpek]

Et prends les études internationales plutôt que nos fonctionnaires militants socialistes de  l'insee (et encore, même eux, n'arrivent pas à masquer la progression du pouvoir d'achat depuis les années 50). c'est un fait mathématique pas politique.

Arf je t'apprécie énormément également newworld, mais tu y vas un peu fort.
Les comparaisons internationales de l'OCDE par exemple ne se basent jamais que sur des sources Insee, organisme reconnu pour la qualité de son travail.
Ca me choque un peu cette petite pique à l'égard des statisticiens de l'Insee.
Le résultat de leur travail est loin d'être guidé par une quelconque idéologie politique.
Ma compagne réalise mensuellement des études localement sans se servir des sources de l'Insee et systématiquement ses résultats se recoupent avec les résultats nationaux de l'Insee, et ça fait plus de dix ans qu'elle le fait.
Il est certain par contre que le matériel photographique est aujourd'hui plus abordable, son succès en est d'ailleurs le résultat.

[newworld666]

Je ne me suis pas vexé, je n'ai pas d'animosité vis à vis de qui ce soit, c'est juste que l'ai vécu comme ça.    .. donc aucun souci.

La petite pique vis à vis de l'insee  , ça a plutôt trait à des commentaires qui accompagnaient certaines publications sur du chômage => très orientés.

Ensuite, les calculs internationaux ne sont pas exactement avec les mêmes bases que l'Insee publie, les traitements sont différents même si les données de base sont fournies par l'Insee.
Mais même l'insee publie une croissance du pouvoir d'achat net d'inflation permanente depuis 1950 (graphique 4)
=> jusqu'en 2006 http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=ip1136&reg_id=0&page=graph#graphique4
=> jusqu'en 2011 http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATTEF04268

Par contre.. ce qui est vrai et c'est ce qui apporte une énorme confusion dans l'esprit des gens et des commentateurs, c'est que le monde a énormément progressé et s'est enrichi comme jamais (une récente étude indiquait même qu'il y avait une baisse de la pauvreté dans le monde, malgré la croissance exponentielle de la population, qui commence à se stabiliser un peu aussi).
Cela c'est fait, d'une part fait au détriment de la nature !!! mais surtout cette croissance réelle du PNB a terriblement profité depuis 20/30 ans aux plus riches et beaucoup moins significativement à l'ensemble de la population. La France n'est pas forcément la pire des situations, mais j'imagine que 5% des français arrivent probablement à capter quasiment 90% de la croissance réelle disponible et il nous reste des miettes à se partager !   

En tout cas, c'est comme ça qu'on essaye d'analyser les données sans trop les tordre en tant qu'expert comptable  ..

[Broadpek]

Eh oui, c'est tout l'enjeu sur des forums, quand tu abordes ces sujets que de donner ton avis et d'être compris.
Ta dernière com me parle beaucoup plus, on est d'accord.

[TheGuytou]

Nil...