SONY A99 le FF que l'on reve

[VOLAPUK]

1) Le D800 est à mon père
2) Un ami de mon père a un 5D3
3) On n'a rien à cirer du rendu quand on répond à une question concernant la technologie utilisée, et c'est une notion trop personnelle pour qu'on en discute de cette façon
4) Tu commences à me les hacher menu alors arrête de m'agresser

Et moi j'ai le copain du cousin d'un ami de mon oncle qui a un Olympus OMD. De la bombe ! 

C'est pas parce que les softs font des miracles en rw qu'on n'en à rien à cirer du rendu 

Et je maintiens : capteur Sony EXMOR + boitier Sony avec les qualités de cette marque en jpeg et en colorimétrie, le futur FF Sony a toutes les chances d'être au sommet. En ce sens, je comprends le choix de Dideos. Il est cohérent. Et je ne lacherai pas mon 5D3 pour autant hein . Trop bon !

ps : ce n'est pas moi qui suis venu en premier parler de Canikon. Mais tu dois mettre l'objectivité au même rang que le rendu 

[SeRaC]

Et moi j'ai le copain du cousin d'un ami de mon oncle qui a un Olympus OMD. De la bombe ! 

C'est pas parce que les softs font des miracles en rw qu'on n'en à rien à cirer du rendu 

Et je maintiens : capteur Sony EXMOR + boitier Sony avec les qualités de cette marque en jpeg et en colorimétrie, le futur FF Sony a toutes les chances d'être au sommet. En ce sens, je comprends le choix de Dideos. Il est cohérent. Et je ne lacherai pas mon 5D3 pour autant hein . Trop bon !

ps : ce n'est pas moi qui suis venu en premier parler de Canikon. Mais tu dois mettre l'objectivité au même rang que le rendu 

Puisque tu ne sais pas t'arrêter, j'ai demandé à la modération de nettoyer nos messages, bonne nuit.

[VOLAPUK]

Puisque tu ne sais pas t'arrêter, j'ai demandé à la modération de nettoyer nos messages, bonne nuit.

Ce qui est une attitude fort lâche mais habituelle de ta part sur plusieurs autres fils. Tu insultes (tu me traites de blaireau ), je te réponds calmement et tu fais appel a la modo...

La modo devrait vraiment se pencher sur ton cas car tu renouvelles trop souvent cela. C est quand même toi qui traitait Olivier P d' incompétent

[SeRaC]

Ce qui est une attitude fort lâche mais habituelle de ta part sur plusieurs autres fils. Tu insultes (tu me traites de blaireau ), je te réponds calmement et tu fais appel a la modo...

La modo devrait vraiment se pencher sur ton cas car tu renouvelles trop souvent cela. C est quand même toi qui traitait Olivier P d' incompétent

Ce n'est pas lâche, c'est responsable. Quand on est en présence d'un dialogue de sourd on y met fin, et le fil est pollué par ton intervention agressive. Et tes provocations n'y changeront rien, je ne repartirai pas dans un débat avec toi. Je réitère : bonne nuit.

[VOLAPUK]

Ce n'est pas lâche, c'est responsable. Quand on est en présence d'un dialogue de sourd on y met fin, et le fil est pollué par ton intervention agressive. Et tes provocations n'y changeront rien, je ne repartirai pas dans un débat avec toi. Je réitère : bonne nuit.

Non, ton credo est simplement que toute contradiction est vécue par toi comme une agression alors que c est toi qui utilise des termes inconvenants à l égard d' autrui. Cela porte un nom : paranoïa.

Et tu es coutumier du fait

[SeRaC]

Non, ton credo est simplement que toute contradiction est vécue par toi comme une agression alors que c est toi qui utilise des termes inconvenants à l égard d' autrui. Cela porte un nom : paranoïa.

Et tu es coutumier du fait

Le paranoïaque est celui qui monte au créneau pour agresser lorsqu'il lit une intervention technique concernant la différence entre deux technologies. Tu aimes les définitions : " La pensée paranoïaque inclut typiquement des croyances de persécution liées à une menace perçue envers les individus (jalousie, délires, etc.)." source Wikipedia. Je ne suis pas venu défendre mon bout de gras, j'ai juste donné des explications, celui qui parle de rendu en dénigrant, c'est toi. CQFD
Une simple recherche avec ton pseudo montre que même lorsque tu étais chez Nikon tu pourrissais les forums, bien avant que je ne m'y inscrive. Alors j'ai peut-être mes tords avec ma vision froide des différences entre les boitiers, mais toi tu es bien un troll de compétition.

[photux]

C' est amusant de voir qu' il suffit de parler de technologie Exmor pour qu' il en fasse un combat entre marques

Je passe sur sa notion de rendu jpeg direct boitier sur ce genre de gamme de produit 

Ah bon ?

[VOLAPUK]

Le paranoïaque est celui qui monte au créneau pour agresser lorsqu'il lit une intervention technique concernant la différence entre deux technologies. Tu aimes les définitions : " La pensée paranoïaque inclut typiquement des croyances de persécution liées à une menace perçue envers les individus (jalousie, délires, etc.)." source Wikipedia. Je ne suis pas venu défendre mon bout de gras, j'ai juste donné des explications, celui qui parle de rendu en dénigrant, c'est toi. CQFD
Une simple recherche avec ton pseudo montre que même lorsque tu étais chez Nikon tu pourrissais les forums, bien avant que je ne m'y inscrive. Alors j'ai peut-être mes tords avec ma vision froide des différences entre les boitiers, mais toi tu es bien un troll de compétition.

Tu n'as aucune "vision froide", tu balances des tests internet sur des boitiers que tu n'as pas ! Des "conseils" comme ça on peut tout simplement s'en passer. C'est même dangereux d'aller dire des choses définitives à quelqu'un sur le choix d'un boitier alors que tu n'y connais encore moins que lui.

Je n'ai jamais pourri les forums Nikon. J'ai simplement donné (comme beaucoup d'autres) mon avis sur le D7000 et eu affaire à des doudoumaniaques comme toi. Et la suite m'a donné amplement raison....

Tu traites les autres de "trolls", de "blaireaux", "d'incompétents" etc... et tu viens jouer les victimes ensuite. C'est ta marque de fabrique. Mais bon, balancer des tests internet réchauffés et avoir Papa et l'ami de Papa qui ont des boitiers rendent sans doute compétents. C'est le charme du net

[VOLAPUK]

C' est amusant de voir qu' il suffit de parler de technologie Exmor pour qu' il en fasse un combat entre marques

Je passe sur sa notion de rendu jpeg direct boitier sur ce genre de gamme de produit 

Et c'est qui parle de Canon ? Toi ou moi ? Tsss....

T'as raison, vaut mieux passer sur le rendu jpeg direct de "ce genre de boitier". Comme il vaut mieux passer sur tous les défauts de ton doudou qui seront, j'en prends le pari ici, inexistants sur le nouveau FF Sony.

Dans le plus haut de gamme que ces FF là, même CI met l'accent sur le jpeg (1 DX, D4). 

[SeRaC]

Tu n'as aucune "vision froide", tu balances des tests internet sur des boitiers que tu n'as pas ! Des "conseils" comme ça on peut tout simplement s'en passer. C'est même dangereux d'aller dire des choses définitives à quelqu'un sur le choix d'un boitier alors que tu n'y connais encore moins que lui.

Je n'ai jamais pourri les forums Nikon. J'ai simplement donné (comme beaucoup d'autres) mon avis sur le D7000 et eu affaire à des doudoumaniaques comme toi. Et la suite m'a donné amplement raison....

Tu traites les autres de "trolls", de "blaireaux", "d'incompétents" etc... et tu viens jouer les victimes ensuite. C'est ta marque de fabrique. Mais bon, balancer des tests internet réchauffés et avoir Papa et l'ami de Papa qui ont des boitiers rendent sans doute compétents. C'est le charme du net

Dans les fils en question tu pourrissais le K5 pour encenser le D7000 ;-) Laisse tomber tu n'as aucune crédibilité, lorsque tu signes pour un matériel et une marque tu te sens obligé de pourrir les autres et de les agresser. Tu exportes les conflits partout, déformes les propos pour te victimiser dans ta paranoïa et ta grande croisade. Tu ne peux pas apprécier ton matériel sans te dire que tu as la plus grosse.
Je me fiche de tes insinuations et de tes quolibets, par contre je me fiche moins du fait que tu pourris fil après fil en cherchant la bagarre comme un môme de 6 ans en mal de manichéisme. Tu dois être sacrément frustré dans la vie pour venir nous saouler de la sorte.
Un forum n'est pas un defouloir.

[Jean-Claude Gelbard]

Bon, ben on va compter les points ! Zéro partout, la balle au centre !
Quel pugilat... ça me rappelle un western où une bagarre généralisée dans un saloon avait débordé dans la salle d'à côté où un pasteur faisait un sermon à des grenouilles de bénitier. Ici, c'est un peu pareil : une bagarre Canikon qui déborde dans un forum Sony, c'est plutôt rigolo, d'autant que les coups volent bas !
Merci à vous, ça détend un peu l'atmosphère...

[Manus_45]

Si tu ne vois pas la douceur des contrastes et la qualité des ombres sans devoir faire la comparaison directe , c' est que c' est un aspect auquel tu n' es pas sensible , donc pour toi , peu importe la technologie Exmor 

J'avoue que quand j'ai acheté mon boitier ce n'est pas le genre de question que je me posais. En fait je ne savais même pas qu'il y avait de l'Exmor, ou autres, pour les capteurs (enfin j'avais bien vu que c'était écrit dessus mais c'est tout, mais c'est tout)...

[SeRaC]

Bon, ben on va compter les points ! Zéro partout, la balle au centre !
Quel pugilat... ça me rappelle un western où une bagarre généralisée dans un saloon avait débordé dans la salle d'à côté où un pasteur faisait un sermon à des grenouilles de bénitier. Ici, c'est un peu pareil : une bagarre Canikon qui déborde dans un forum Sony, c'est plutôt rigolo, d'autant que les coups volent bas !
Merci à vous, ça détend un peu l'atmosphère...

À la base je suis pentaxiste, nikoniste et roleiflexiste, alors les guerres de marques... 
"c'était pas ma guerre" 

[VOLAPUK]

Dans les fils en question tu pourrissais le K5 pour encenser le D7000 ;-) Laisse tomber tu n'as aucune crédibilité, lorsque tu signes pour un matériel et une marque tu te sens obligé de pourrir les autres et de les agresser. Tu exportes les conflits partout, déformes les propos pour te victimiser dans ta paranoïa et ta grande croisade. Tu ne peux pas apprécier ton matériel sans te dire que tu as la plus grosse.
Je me fiche de tes insinuations et de tes quolibets, par contre je me fiche moins du fait que tu pourris fil après fil en cherchant la bagarre comme un môme de 6 ans en mal de manichéisme. Tu dois être sacrément frustré dans la vie pour venir nous saouler de la sorte.
Un forum n'est pas un defouloir.

Relis toi et tu verras qui se défoule

Tu as pourris de nombreux fils Canon par ton bla bla insignifiant. Les échanges avec Olivier P lors de ses tests du 5D3 et du D800 furent un sommet de mauvaise foi
Tu n'as aucun boitier dont tu parles et tu te sens agressé dès que l'on ne partage pas tes avis douteux.

Mon seul discours ici est de dire que le FF de Sony devrait être une bombe, meilleur sur d'autres domaines que le capteur à ceux à qui ils le vendent (jpeg, colorimétrie, expo). Si ça te défrise le boitier de ton Papapounet, je suis désolé

[SeRaC]

Relis toi et tu verras qui se défoule

Tu as pourris de nombreux fils Canon par ton bla bla insignifiant. Les échanges avec Olivier P lors de ses tests du 5D3 et du D800 furent un sommet de mauvaise foi
Tu n'as aucun boitier dont tu parles et tu te sens agressé dès que l'on ne partage pas tes avis douteux.

Mon seul discours ici est de dire que le FF de Sony devrait être une bombe, meilleur sur d'autres domaines que le capteur à ceux à qui ils le vendent (jpeg, colorimétrie, expo). Si ça te défrise le boitier de ton Papapounet, je suis désolé

Mais oui, t'es un ange et un modèle de bonne foi Volapuk 

[Manus_45]

Je sais bien que c'est moi qui ai été l'initiateur de "ça" en posant les questions sur le capteur Exmor, mais ça ne vous direz pas d'arrêter cette guéguerre ? Ou au moins de la continuer ailleurs (ou en privé) ?

[photux]

Bon j'ai parcouru ce fil et posté une ou deux réflexions, j'espère que le nouveau FF Sony ne soit pas juste une vitrine technologique, mais qu'il y ait une véritable harmonie. Il est bon qu'il n'y ait pas que des suiveurs, mais aussi des acteurs et Sony a la trempe et les finances pour devenir un acteur majeur dans la bulle des réflex dits experts voir Pro
Je ne possède plus de reflex, mais un compact Fuji X10, mais pour mettre de l'eau au moulin je dirais que le A77 est le reflex qui actuellement me plairait le plus en tant qu'amateur, et si je devais vivre de la photo se serait sans hésitation 5dm3 ou 1Dx.
Voilà c'est fait.

PS: juste un oubli, perso pour les capteurs Sony je pense que c'est Pentax qui en tire le plus de jus, puis viens Sony, puis...

[SeRaC]

Laisse tomber , sa réputation n' est plus à faire , sinon c' est encore un fil qui va partir aux oubliettes 

Tu as raison, je pense que les intervenants seront bien assez grands pour juger par eux même. Je suis incorrigible mais je trouve lassant de me faire sauter dessus dès que j'explique le fonctionnement des différentes technologies de lecture 
Bref, j'espère que ma réponse aura satisfait la curiosité de Manus_45, même si c'était assez grossièrement décrit !

Pour revenir à l'hypothétique A99, j'espère qu'il aura bien les 102 points AF qu'annoncent les rumeurs, et si en plus ils peuvent être répartis sur toute la surface du viseur ça bougera peut-être les autres à trouver des parades pour améliorer le leur !

[Manus_45]

Tu sauras que si un jour l' envie de développer te prend , que ton capteur a une ressource insoupçonnée car castrée par un développement boîtier trop moyen ( lissage même dès les isos natifs , contrastes durs pas toujours opportuns , couleurs souvent trop saturées notamment en portrait , offset sur les points noirs pas toujours très heureux d' où les disgracieux aplats noirs ) .

Là, tu parles bien de développer les raw ?

Bref, j'espère que ma réponse aura satisfait la curiosité de Manus_45, même si c'était assez grossièrement décrit !

Sur l'aspect technique oui, après j'avoue ne pas avoir lu avec beaucoup d'attention la joute "verbale" qui a suivie. Et maintenant je vais parcourir des fils de photos pour voir ce que ça donne.

PS: juste un oubli, perso pour les capteurs Sony je pense que c'est Pentax qui en tire le plus de jus, puis viens Sony, puis...

C'est vrai que sur le fil du K5 j'ai vu des photos vraiment top, mais est-ce que ce n'est pas à la portée des autres ?

[SeRaC]

Sur l'aspect technique oui, après j'avoue ne pas avoir lu avec beaucoup d'attention la joute "verbale" qui a suivie. Et maintenant je vais parcourir des fils de photos pour voir ce que ça donne.

La joute verbale n'a aucun intérêt 
Pour les fils de photos il suffit d'aller voir ceux conseillés par Zinzin sur le D800 et Xpro 1. Je te conseille aussi les fils photo des Sony les plus récents (surtout A77) et du Pentax K5. Il faut évidemment aussi prendre en compte les goûts de chacun question traitement !

[VOLAPUK]

Mais oui, t'es un ange et un modèle de bonne foi Volapuk 

Un Ange non mais je ne suis pas malhonnête intellectuellement comme toi ou zinzin. Quand je me trompe, cf. Fil Pentax, je le reconnais ce que les Pentaxistes ont admis avec une grande gentillesse.

Ce qui est choquant, c'est que toi ou zinzin venez sur tous les fils pour déverser votre bile sur Canon (il suffit de remonter le fil pour lire qui en parle ). Toi qui ne connais aucun appareil dont tu parles et zinzin qui passe son temps à comparer un capteur de 2012 avec un boitier de ... 2008.

J'encourage moi aussi grandement l'initiateur de la question à aller faire un tour sur les différents fils photos : de la section Nikon pour le D800 (quasiment rien sur les fils éphémères) et sur les fils éphémères Sony, Canon, Fuji etc... Il risque d'être surpris du décalage entre les propos marketing de certains et la réalité de ce qu'il verra de ses yeux. Le meilleur juge sera son regard.

Et quand je lis que le rendu "on en a rien à cirer" et d'autres joyeusetés je me demande comment on peut donner des conseils  Les gars qui voudraient retrouver le rendu d'un fovéon ou d'un Fuji je leur souhaite bon courage

[SeRaC]

Vous avez lu quelque chose ? Il m'a semblé voir quelque chose sur mon écran, c'est surement mon imagination.

Question pour les Sony-addict : Sony a l'habitude de sortir ses boitiers à une période précise ? Si un boitier m'intrigue en cette fin d'année c'est bien le A99 (et un peu le D600  ).

[SeRaC]

crois tu qu'en 800 pix de large et après compression pour chassimages, tu puisses voir une grosse différence entre les différentes techno de capteur, tout en éliminant au passage les autres facteurs ?

rien que pour voir le fameux banding canon dans les ombres, faut déjà cropper...

En fait l'impression de dynamique se voit sur une petite image, les aplats sombres ne pardonnent pas et ne dépendent pas de la taille. Par contre pour les micro-contrastes il est en effet candide de croire qu'on pourra les voir  Il faut aller faire un tour sur Flickr !

[VOLAPUK]

Vous avez lu quelque chose ? Il m'a semblé voir quelque chose sur mon écran, c'est surement mon imagination.

Question pour les Sony-addict : Sony a l'habitude de sortir ses boitiers à une période précise ? Si un boitier m'intrigue en cette fin d'année c'est bien le A99 (et un peu le D600  ).

Un peu comme les boitiers dont tu parles : ton imagination 

Bonne après midi Serac et sans rancune de ma part

[VOLAPUK]

crois tu qu'en 800 pix de large et après compression pour chassimages, tu puisses voir une grosse différence entre les différentes techno de capteur, tout en éliminant au passage les autres facteurs ?

rien que pour voir le fameux banding canon dans les ombres, faut déjà cropper...

Sur le 5D3 le fameux banding que l'on voyait bien sur le 5D2 a été bien contenu dès lors que les ombres sont remontées de façon normales (cf. CI et tests de Olivier P). Après certains ont sans doute envie de marteler des argu de 2008