Interessante Compar des collimateurs D300 D7000, D800 D600

[coval95]

On discute, on discute, mais entretemps je suis allé échanger mon D3 contre un D600, et a priori, la couverture plus réduite des collimateurs ne devrait pas beaucoup me gêner.

Ah, j'ai failli rater le scoop du jour ! 
Tu n'as pas eu la patience d'attendre qu'un amateur te prête le sien ? 

Pour le portage, le gain de poids est impressionnant, mais quand on manipule l'appareil principalement avec la main droite, il paraît assez lourd.

Avec un 105 VR, ça doit être terrible alors, j'ai parfois eu des douleurs dans le poignet avec le D90+105 VR. 

[coval95]

Économique... c'est du second degré ?

Tu as trouvé plus fort que toi, là... 

[Nikoniste2009]

Economique, oui je le pense vraiment.
Le D600 a le 2e meilleur capteur du moment tout juste derrière le D800 (source DXO). Si on doit le comparer au D3x par exemple, qui je le rappelle a un capteur de 24 mpx, celui-ci est certainement largué par rapport au D600 sur le plan des performances (qualité d'image j'entends...)

Je rappelle le prix du D3x? Je crois qu'on est loin des 1900€...

Par ailleurs, sachant que le Canon 5D mk III est déjà largué par rapport au D600, j'ose même pas imaginer le 6D...c'est le gouffre (humour on  )

les spécif du 6D comparées au D600 sont nettement alléchantes.

[inzola]

Appel aux spécialistes, ingénieurs, amateurs éclairés, férus de technique...

J'ai parcouru ce fil avec intérêt et vous n'hésiterez pas à me faire un rappel si j'ai manqué un détail...

La question qui me taraude depuis longtemps est la suivante:

"Est-il envisageable techniquement de concevoir, en 24x36, un système AF avec des collimateurs couvrant une plus large
    surface de visée, idem APS-C, voire un poil de plus ? Ah, j'oubliais: et à coût raisonnable, of course?

J'ai déjà posé la question là:http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,165201.250.html
Pardon pour le doublon mais j'ai pensé qu'elle avait plutôt sa place ici.  

[JMS]

Tant que personne n'y est arrivé, disons que non ! Mais avec les nouveaux capteurs intégrant détection de contraste et détection de phase dans leur structure même, en live view on y arrive sans pour autant parvenir à la vitesse des systèmes traditionnels plus centrés, car prélevant une partie du faisceau lumineux sur une zone centrale du miroir.

[Shepherd]

En voilà un beau dessin !  C'est toi qui l'as fait Marie-Christine ?
...

Voui, voui, c'est moi qui l'ai fait, à partir des manuels Nikon.

Cela fait une grande zone bien vide quand même, je suppose qu'on doit s'y faire mais quand on vient du DX, pas facile... 

Oui et non, tout dépend du raisonnement (focales identiques sur DX et FX OU compensation du facteur 1,5 pour la focale utilisée en FX, par rapport à la distance du sujet...).
Suis pas sûre que ce soit si perturbant.

Tonton-Bruno n'a pas l'air trop perturbé avec son D600. Il nous en dira peut-être plus dans quelques jours avec la pratique du boîtier.

Amitiés ,

MC

[JMS]

Tu charries, Tonton : t'aurais quand même pu ouvrir un fil spécifique pour nous annoncer ça !
(là, c'est fait en catimini, genre t'as presque honte...)

C'est pas comme Pierre 2x qui lui n'a pas honte 

[inzola]

Tant que personne n'y est arrivé, disons que non ! Mais avec les nouveaux capteurs intégrant détection de contraste et détection de phase dans leur structure même, en live view on y arrive sans pour autant parvenir à la vitesse des systèmes traditionnels plus centrés, car prélevant une partie du faisceau lumineux sur une zone centrale du miroir.

La limitation technique repose donc, pardon pour le langage de béotien, sur la quantité moindre de lumière pouvant atteindre les zones excentrées
du capteur? La partie optique participe-t-elle aussi à cette limitation?

Cela ne te semble t-il pas annoncer la fin du système AF à détection de phase tout court?

[JMS]

Pas à court terme, quand on tape 10 images seconde les systèmes embarqués sur les capteurs ne suivent pas encore. Et là on essaye souvent d'avoir un sujet assez centré, sinon il sort du cadre de la photo...

[coval95]

Voui, voui, c'est moi qui l'ai fait, à partir des manuels Nikon.

Oui et non, tout dépend du raisonnement (focales identiques sur DX et FX OU compensation du facteur 1,5 pour la focale utilisée en FX, par rapport à la distance du sujet...).
Suis pas sûre que ce soit si perturbant.

Tonton-Bruno n'a pas l'air trop perturbé avec son D600. Il nous en dira peut-être plus dans quelques jours avec la pratique du boîtier.

Amitiés ,

MC

Oui mais Tonton Bruno a déjà l'habitude avec le D3 dont la couverture AF est sans doute meilleure que celle du D600 mais très inférieure à celle du D7000.
Moi, je ne suis habituée qu'aux boîtiers DX. Pour la macro, il me semble que je préfèrerais les 11 collimateurs bien répartis du D90 aux 39 centrés du D600, mais je n'ai pas encore essayé, donc je mets le conditionnel. Pour les autres usages (paysages, monuments), le recadrage devrait me convenir.  
Amitiés à toi aussi.  

[Greven]

Malheureusement, Tonton s'est précipité. 
Il n'a pas eu le temps de voir le sondage actuel mené tambour battant par un fiévreux possesseur de D700 qui montre sans l'ombre d'un doute que 9 chassimiens sur 10 trouvent le prix du D600 trop élevé par rapport à ses caractéristiques techniques.
Désolé Bruno, tu t'es fait avoir encore une fois... ;-)

[Tonton-Bruno]

C'est tout le contraire.

Le D800 coûte 50% plus cher que le D600, et je trouve que ce n'est pas justifié par les quelques avantages réels qu'il peut apporter.

En-dehors de la meilleure couverture AF et du 1/8000s, tout le reste me paraît assez anecdotique et sans impact sur le résultat final.

- Avec un capteur de 24MP, on est déjà pas loin de la qualité maximale délivrable par la majorité des objectifs, surtout pour de la photo à main levée. Les 36MP n'apporte quasiment rien de plus.

- Le fait que le châssis du D600 soit partiellement en polycarbonate n'a de véritable impact que sur l'ego du photographe, surtout s'il a une âme de collectionneur.

- Le mode crop x1,2 ne sert qu'à camoufler le fait que peu d'objectifs arrivent à suivre sur les bords de l'image avec un capteur de 36MP.

[ieu00027]

Je suis d'accord avec toi. Ayant le D800 depuis 3 mois, j'aurais très bien pu choisir le D600 s'il avait été disponible. Les 12 MP de plus ne m'apporte rien et la construction lourde non plus car je ne suis pas un baroudeur. Quand au 1/8000, j'ai toujours trouvé cela anecdotique. Le seul vrai plus du D800 me semble être ses collimateurs AF un peu plus étendu, mais franchement, ça ne vaut pas la différence de prix et ce doit être plutôt une question de temps pour s'y habituer.

[arno06]

Au festival Birdfair un exposant (magasin photo de Vannes et Nantes) pouvait mettre dans les mains du visiteur pendant une heure un APN D600.

Verdict : excellent boîtier.

La masse : léger sans optique donc lourd avec un 24 x 70 ou un 200 f/2. Pratique.

Super viseur.

24 mégapixels : on n'ira pas plus loin, attention à la diffraction optique et à la qualité des objectifs.

Bref APN léger, compact, prix modéré (excellent rapport qualité prix par rapport au Canon 5D mk III son vrai concurrent), mesure spot associée au collimateur AF sélectionné, réglage des optiques (back et front focus), pas la peine de prendre le grip (contrairement au D700 qui utilisait des accus de D3 si on le voulait).

Le D600 est universel, polyvalent, économique. Un bon outil. Rien d'autre. Ainsi on pourra en avoir plusieurs dans sa caisse à outils.

Je serai curieux de voire combien de photographe au monde cadre en vertical avec un 2/200 sans declencheur vertical !!!!!
A main leve ce doit etre ideal pour la tendinite de l epaule !

Edit . Tu ne serais pas NORSOREX deguise en un nouveau pseudo des fois par hasard ?

[arno06]

C'est tout le contraire.

Le D800 coûte 50% plus cher que le D600, et je trouve que ce n'est pas justifié par les quelques avantages réels qu'il peut apporter.

En-dehors de la meilleure couverture AF et du 1/8000s, tout le reste me paraît assez anecdotique et sans impact sur le résultat final.

- Avec un capteur de 24MP, on est déjà pas loin de la qualité maximale délivrable par la majorité des objectifs, surtout pour de la photo à main levée. Les 36MP n'apporte quasiment rien de plus.

- Le fait que le châssis du D600 soit partiellement en polycarbonate n'a de véritable impact que sur l'ego du photographe, surtout s'il a une âme de collectionneur.

- Le mode crop x1,2 ne sert qu'à camoufler le fait que peu d'objectifs arrivent à suivre sur les bords de l'image avec un capteur de 36MP.

Certains doutent encore de cela , je pense ....

[mimile70]

mon 70/200 vrII il suivrait sur le capteur du d800 . ou il sera encore meilleur sur le d600 ? 

[arno06]

mon 70/200 vrII il suivrait sur le capteur du d800 . ou il sera encore meilleur sur le d600 ? 

Si cette optique ne suit pas sur d800 il y a de sérieux problème dans la gamme nikon car cet optique fait partit des meilleurs nikon du marche ....

[Patrick B]

Si cette optique ne suit pas sur d800 il y a de sérieux problème dans la gamme nikon car cet optique fait partit des meilleurs nikon du marche ....

+1   et ouf il n'y a heureusement pas de problème !   

[whiteman]

Non, il ne va pas remplacer le D90, qui sera remplacé à la sortie du D400 ou du D7200.

Je vais continuer à garder encore les 2 formats pour une génération.

Autre info en catimini: le PC-E 24mm passe bien sur le D600, on peut décentrer à fond vers le haut.

Tonton tu confirmes bien que le problème (décentrement limité + rotation à 90° impossible) rencontré avec le PC-E sur le D700 n'a plus lieu sur ce D600 ?

Si c'est bien le cas je vais peut-être pouvoir m'affranchir de l'achat d'un D800 pour ce D600 

Whiteman

[Tonton-Bruno]

Tonton tu confirmes bien que le problème (décentrement limité + rotation à 90° impossible) rencontré avec le PC-E sur le D700 n'a plus lieu sur ce D600 ?

Si c'est bien le cas je vais peut-être pouvoir m'affranchir de l'achat d'un D800 pour ce D600 

Whiteman

Je n'ai pas de D700.

Pour le D600, je confirme que tu peux aller quasiment en butée des 11mm du décentrement dans toutes les positions de l'objectif.

[Greven]

- Le fait que le châssis du D600 soit partiellement en polycarbonate n'a de véritable impact que sur l'ego du photographe, surtout s'il a une âme de collectionneur.

Quel photographe? Tu penses à quelqu'un en particulier? ;-)

[whiteman]

Je n'ai pas de D700.

Pour le D600, je confirme que tu peux aller quasiment en butée des 11mm du décentrement dans toutes les positions de l'objectif.

J'avais oublié que tu n'avais pas de D700 

Pour info je viens de tester le 24 sur D700 et le souci ne vient pas du décentrement mais du fait que lorsque le boitier est en position verticale la rotation de l'objo n'est pas possible à 90° (pour pouvoir décentrer en verticale) car l'une des visses vient taper dans le prisme 

A tester donc.....

Whiteman

[Hulyss]

- Le fait que le châssis du D600 soit partiellement en polycarbonate n'a de véritable impact que sur l'ego du photographe, surtout s'il a une âme de collectionneur.

Une réaction somme toute très parisienne et pantouflarde