A-A 99 , le gachis

Démarré par Emile, Octobre 08, 2012, 12:30:21

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Emile

Sony vient de rater l'occasion de faire un APN qui aurait fait du mal à la concurence et qui  nous aurait donné l'envie de l'acheter.


Et pourtant, il avait en sa possession tous les éléments nécessaires.
L'exellent viseur de A 900.
Le nouveau capteur avec AF à detection de phase.
Le meilleur viseur  électronique du marché.

Voir ici ce qu'en pense LL.
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony_a99_field_report.shtml

rascal

et une pièce dans le juke box...  ::)

JCCU

Le discours habituel " tout est bien mais pourquoi il n'y a pas un OVF"  :D

Sur l'EVF , il y a au moins une phrase intéressante " One day when the last of the optical VF / mirror reflect cameras disappear from the shelves and the buyer has no choice this will have become academic,"
Au moins, l'auteur est conscient que la fin des dinosaures approche ;D

Sinon, si CI publie la même chose (tout est parfait ...mais c'est un EVF), j'achète vu que justement j'ai déjà l'A900....et que je veux un FF avec EVF  :D   (un FF avec OVF:aucun intérêt çà ne m'apporterait rien par rapport à l'A900) 

Emile


Deuxième chose inquiétante pour l'avenir:
Le miroir semi – transparent n'a pas d'avenir parce qu'il sera inutile.
En effet, l'AF à detection de phase est maintenant sur le capteur.

Alors
Pas de viseur optique
et l'AF à detection de phase sur le capteur
Il n'y aura plus aucune raison de garder la monture ALPHA.
La monture NEX sera suffisante.

Les fidèls de Minolta, véront-ils mourir leur monture une nouvelle (et dernière) fois ?

rascal


FredEspagne

Les détracteurs de l'EVF sont souvent des gens qui ne les ont essayé que très peu de temps mais les personnes qui ont un peu approfondi la chose et les avantages qu'ils pouvaient en tirer ne sont plus aussi sectaires.
Certes, tout n'est pas encore parfait pour les EVF: on peut encore améliorer un peu la définition, la courbe de gamma, la vitesse de rafraichiseement mais ça reste quand même le moyen UNIQUE de voir les limites du capteur de l'appareil, ce que ne permettra jamais un viseur optique pas plus pour un appareil numérique que pour un appareil argentique et les limites du film utilisé.
On a mis plus de 60 ans pour arriver au niveau du meilleur OVF de l'histoire (le Sony Alpha 900). Les grincheux sur l'EVF devraient remettre un oeil sur les appareils réflex des années 60 et ils s'apercevraient bien vite qu'un EVF du niveau de l'A77 ou A99 est bien plus agréable à utiliser et bien plus précis que les hauts de gamme de cette époque.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

THG

On en peut être que sectaire quand on connaît le splendide viseur optique de l'A900, et qu'on doit se contenter d'une image immonde dans le viseur électronique d'un A99, un boîtier qui aurait largement mérité le viseur de son prédécesseur.

Emile


Et enfin il y a le prix ;

Tout le monde nous dit qu'un viseur optique avec sa cage de miroir mobile coute beaucoup plus cher à fabriquer qu'un viseur électronique.

Alors pourquoi A99 est-il beaucoup plus cher que le 6D ou le 600D ?

Erreur de marketing qui peut couter cher.

FredEspagne

Citation de: Emile le Octobre 08, 2012, 13:55:31
Et enfin il y a le prix ;

Tout le monde nous dit qu'un viseur optique avec sa cage de miroir mobile coute beaucoup plus cher à fabriquer qu'un viseur électronique.

Alors pourquoi A99 est-il beaucoup plus cher que le 6D ou le 600D ?

Erreur de marketing qui peut couter cher.


Sauf que ton argument ne tient pas du fait que ces 2 appareils n'ont pas de viseur optiques 100 º/º mais de l'ordre de 98 º/º (comme entre l'A 850 et l'A 900) et que tous les spécialistes de la photo te diront que pour passer de 98 à 100 º/º, le coût de fabrication de la visée réflexe double.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Emile

Citation de: FredEspagne le Octobre 08, 2012, 14:02:49
Sauf que ton argument ne tient pas du fait que ces 2 appareils n'ont pas de viseur optiques 100 º/º mais de l'ordre de 98 º/º (comme entre l'A 850 et l'A 900) et que tous les spécialistes de la photo te diront que pour passer de 98 à 100 º/º, le coût de fabrication de la visée réflexe double.

Je n'ai pas le 600D
Mais il suffit de jetter un coup d'oeil
Ici

http://www.dpreview.com/previews/nikon-d600/2

Viewfinder type   Optical (pentaprism)
Viewfinder coverage   100 %
Viewfinder magnification   0.7×


efmlz

Citation de: rascal le Octobre 08, 2012, 13:37:35
::)

et on n'est que lundi  ;D de toute façon rien qu'avec le titre de ce fil on était assuré de ne pas être déçu  :D
j'ai bien aimé aussi: "image immonde"  ;D

sinon "just for fun" on pourrait inventer:

"D800 l'incroyable bourde de Nikon": laquelle ? bah, honnêtement je n'en sais rien, il suffit d'aller piocher une critique sur le forum nikon, non ?  ;D allo, verso ?
"Canon 5D3 l'erreur impensable de canon, bien trop lourd", etc

et c'est reparti pour un tour avec l'EVF  ;D
i am a simple man (g. nash)

FredEspagne

Citation de: Emile le Octobre 08, 2012, 14:08:28
Je n'ai pas le 600D
Mais il suffit de jetter un coup d'oeil
Ici

http://www.dpreview.com/previews/nikon-d600/2

Viewfinder type   Optical (pentaprism)
Viewfinder coverage   100 %
Viewfinder magnification   0.7×

Regarde les intervention de Ronan Loaec sur D 600, ils confirment ce que j'ai dit plus haut. Dans la brochure Nikon indique "aproximately 100 º/º" et ce mot fait toute la différence.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

ddi

Citation de: THG le Octobre 08, 2012, 13:53:16
On en peut être que sectaire quand on connaît le splendide viseur optique de l'A900, et qu'on doit se contenter d'une image immonde dans le viseur électronique d'un A99, un boîtier qui aurait largement mérité le viseur de son prédécesseur.
Un tel terme pour un viseur EVF plutôt bien fait (et qui plait et convient à pas mal de gens somme toute )   décrédibilise totalement  ton propos ....
chacun pourra s'en faire sa propre opinion en l'essayant .

JCCU

Citation de: FredEspagne le Octobre 08, 2012, 13:42:39
...
On a mis plus de 60 ans pour arriver au niveau du meilleur OVF de l'histoire (le Sony Alpha 900). ..

50 ans :D
Le meilleur, pour moi, est celui du Dyna9 (un poil meilleur que celui de l'A900: j'ai les 2 ;D)

ddi

Citation de: JCCU le Octobre 08, 2012, 13:14:03
Au moins, l'auteur est conscient que la fin des dinosaures approche ;D
quand ils n'auront plus à manger ....  ;D

JCCU

Citation de: THG le Octobre 08, 2012, 13:53:16
On en peut être que sectaire quand on connaît le splendide viseur optique de l'A900, et qu'on doit se contenter d'une image immonde dans le viseur électronique d'un A99, un boîtier qui aurait largement mérité le viseur de son prédécesseur.

Tu l'as essayé le viseur électronique du A99?
Et tu as quoi comme matériel?

Et  comme j'ai 2 A900 et 1 Dynax9, j'ai-je suppose- le droit d'être 3 fois plus sectaire que d'autres ;D Moyennant quoi, ayant aussi un NEX7, un A65 et un A77, je suis pro EVF  :D

P!erre

Citation de: Emile le Octobre 08, 2012, 13:34:34

Il n'y aura plus aucune raison de garder la monture ALPHA.
La monture NEX sera suffisante.

Les fidèls de Minolta, véront-ils mourir leur monture une nouvelle (et dernière) fois ?


Il n'y aura plus aucune raison de garder la monture ALPHA...

Ils ont développé un 500 f/4 très performant, mis à jour le superbe 300 f/2.8, et livreront un nouveau 50 mm f/1.4 au printemps prochain...

La monture Alpha se porte bien avec quelques optiques parmi les meilleurs qui soient.
Au bon endroit, au bon moment.

JCCU

Citation de: Emile le Octobre 08, 2012, 13:34:34
Deuxième chose inquiétante pour l'avenir:
Le miroir semi – transparent n'a pas d'avenir parce qu'il sera inutile.
En effet, l'AF à detection de phase est maintenant sur le capteur.

Alors
Pas de viseur optique
et l'AF à detection de phase sur le capteur
Il n'y aura plus aucune raison de garder la monture ALPHA.
La monture NEX sera suffisante.

Les fidèls de Minolta, véront-ils mourir leur monture une nouvelle (et dernière) fois ?


Ce qu'il dit est que les OVF vont disparaitre ...et que peut être que la solution "miroir semi transparent" disparaitra aussi ....Mais çà n'a pas forcément grand chose à voir avec les montures A et E (sachant d'ailleurs que les objectifs à monture A peuvent se monter sur les NEX)

La vraie conclusion est que compte tenu de l'avance que Sony est en train de prendre sur les EVF -que ce soit en NEX ou en monture A-, les canikon vont sans doute disparaitre --> il n'y a plus aucune raison de garder les montures canikon :D

Diapoo®

Citation de: JCCU le Octobre 08, 2012, 13:14:03
(...) Au moins, l'auteur est conscient que la fin des dinosaures approche ;D (...)

... Et Sony s'imagine en être le Grand Ordonnateur  ??? :o  Le genre d'histoire qui finit mal ... en général  :D
Le mieux est l'ennemi du bien...

P!erre


Il suffit d'aller faire un tour chez les possesseurs des autres marques pour constater que tous les boîtiers sont sous le feu de certains critiques.

Un exemple :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164999.0.html
Au bon endroit, au bon moment.

Emile

Citation de: JCCU le Octobre 08, 2012, 14:44:16
Ce qu'il dit est que les OVF vont disparaitre ...et que peut être que la solution "miroir semi transparent" disparaitra aussi ....Mais çà n'a pas forcément grand chose à voir avec les montures A et E (sachant d'ailleurs que les objectifs à monture A peuvent se monter sur les NEX)

La vraie conclusion est que compte tenu de l'avance que Sony est en train de prendre sur les EVF -que ce soit en NEX ou en monture A-, les canikon vont sans doute disparaitre --> il n'y a plus aucune raison de garder les montures canikon :D


Ce serai intéressant que JCCU nous dise pourquoi les canikon vont sans doute disparaitre.
A moins que ça sort d'une boule de cristal - quels en sont les RAISONS.
les canikon peuvent à tout moment ajouter un EVF en plus de leur OVF.

Et bien sur un AF - phase sur capteur.

Quand à la monture A cela depend du bon vouloir de Sony.

La monture NEX avec son tirage très court a beaucoup d'avantages.

IronPot

Citation de: Emile le Octobre 08, 2012, 12:30:21
landscape.com/reviews/cameras/sony_a99_field_report.shtml[/url]
Sony vient de rater l'occasion de faire un APN qui aurait fait du mal à la concurence et qui  nous aurait donné l'envie de l'acheter.


Et pourtant, il avait en sa possession tous les éléments nécessaires.
L'exellent viseur de A 900.
Le nouveau capteur avec AF à detection de phase.
Le meilleur viseur  électronique du marché.

Voir ici ce qu'en pense LL.
http://www.luminous-

::) Bein voilà , c'était ça la solution...

Restait plus qu'à prendre Rendez-Vous dans les cliniques spécialisées pour... l'ablation du nez;  pour les inconditionnels de l'OVF !!  ;D ;D ;D :D ;)

PS: et quand même de passer l'écran de visu en 16/9ième , quand même !!  >:( :D

JCCU

Citation de: Emile le Octobre 08, 2012, 15:06:24
Ce serai intéressant que JCCU nous dise pourquoi les canikon vont sans doute disparaitre.
A moins que ça sort d'une boule de cristal - quels en sont les RAISONS.
les canikon peuvent à tout moment ajouter un EVF en plus de leur OVF.

Et bien sur un AF - phase sur capteur.

Quand à la monture A cela depend du bon vouloir de Sony.

La monture NEX avec son tirage très court a beaucoup d'avantages.


Tu n'as pas du remarquer une certaine ironie dans ma réponse

En gros:
    LL explique que l'architecture "translucid miror " n'est pas sur d'avoir un avenir ...parce que les EVF n'en ont pas besoin (cf architecture NEX)...et tu en déduis que la monture A  va disparaitre ....
    A coté de cela, LL explique aussi que l'avenir est à l'EVF --> il est tout aussi logique (ou illogique) d'en déduire que ceux qui ne sont pas en EVF aujourd'hui vont disparaitre ...

Bien entendu, on pourrait penser que les canikon passeront en EVF . Mais tu aurais aussi pu envisager que Sony sorte dans 1 an, dans 3 ans, dans ... un reflex à architecture NEX et monture ALPHA, non?

Et si la monture NEX (ou plutot l'architecture NEX) a des avantages -ce sur quoi je te rejoins- et que Sony arrivait (conditionnel ;D)   à sortir un 24x36 de la taille d'un NEX avec une architecture Nex et capable de couvrir la totalité du besoin de 8mm à 500 ou 600mm, tu ne penses pas que Nikon (par exemple) sortirait un "V3" (ou 4) et se lancerait sur la même voie -en larguant sa monture 24x36 actuelle-?

Parce que le jour ou un boitier sera capable de faire ce que font le A99, le 5D3 , le D800, le D600, le dernier FF Canon, ...en ayant la taille d'un NEX avec seule "contrainte" d'avoir un EVF au lieu d'un OVF, nos gros boitiers actuels "d'une tonne", ils iront vite dans les musées à coté des chambres d'autrefois   ;D 


vianet

La monture A est plus intéressante pour le format 24/36 que la monture E à cause de son tirage et de l'angle d'incidence des rayons lumineux sur les bords du capteur.

Et on sait depuis le début que le miroir semi-transparent n'est qu'une étape.

Donc rien de nouveau sous le soleil.

Après, ça se résume à: "j'aime" ou "j'aime pas". tout le reste n'est que littérature. Personnellement, donner le choix de visée en gamme pro en sortant un appareil avec les deux viseurs ( l'OVF central et l'EVF déporté à G à la NEX) ma parait astucieux. Enfin, je vous rassure, ne vous faites pas de soucis pour Sony, cet A 99 va beaucoup mieux se vendre que l'A 900 parce qu'il est très performant en video.

Personnellement, je vise les sujets calmes à l'A 77 avec bonheur. La cadence de rafraichissement est encore gênante sur animaux en course. Je ne sais pas si le problème est résolu avec l'A 99.
Déclenchite en rafale!

Emile

Citation de: IronPot le Octobre 08, 2012, 15:26:50
::) Bein voilà , c'était ça la solution...

Restait plus qu'à prendre Rendez-Vous dans les cliniques spécialisées pour... l'ablation du nez;  pour les inconditionnels de l'OVF !!  ;D ;D ;D :D ;)

PS: et quand même de passer l'écran de visu en 16/9ième , quand même !!  >:( :D
Merci à IronPot 

de ses efforts pour        élever le débat