A99 = FF Provisoire à Tester le Marché ?

Démarré par geo444, Octobre 10, 2012, 12:44:46

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geo444

Octobre 10, 2012, 12:44:46 Dernière édition: Octobre 10, 2012, 12:55:18 par geo444
.

je ne comprend pas bien le positionnement du A99 " ? Reflex ? " FF !   :o
... car ce n'est pas vraiment un Reflex avec son EVF !
mais il a Quand Mème 1 Miroir Fixe !?

c'est vrai que Sony Ose Tout... et c'est très bien pour l'innovation, mais...
Questions :

* la Détection de Phase sur le CMos n'est pas assez Rapide ?... pas Fiable ?
... du coup, il faut absolument un Capteur AF-DP Classique ?... placé sous le logo "Sony" ?
Sony est obligé de garder le Miroir Fixe qui perd 1/3 des photons
* Sony aurait du fignoler encore un peu sa Détection de Phase sur le Capteur ?
* c'est certain que si la Détection de Phase sur le CMos est Rapide et Fiable...
... on arrive tout de suite à un format COI type NEX FF !
et ça ne fait pas assez Flag-Ship ??
* Faut-il qu'un Flag-Ship soit absolument Gros et Cher ?... d'ou ce format " Faux Reflex " ?
... à cet Encombrement et à ce Prix, je préfère (pas le seul) 1 OVF Classique !
on a beau dire : déjà l'EVF fait Chauffer le CMos, rien que ça !
=> une Baisse de Qualité Non Négligeable !!
;)

geo444

#1
Octobre 10, 2012, 13:00:43 Dernière édition: Octobre 10, 2012, 13:07:56 par geo444
.

comprenez bien qu'avec ce type de fonctionnement dans son A99...
... Sony perd 2 Fois... sur la Qualité d'Image !!
-1: Perte d'1/3 de la Lumière par le Miroir Fixe !

-2: Augmentation considérable du Bruit Thermique sur un CMos FF !
=> car le CMos est continuellement en Live-View !

voir à ce sujet le Comparo fait sur le 5d Mk2 par Christian Buil = à Froid vs après Live-View !
;)

rascal

#2
Octobre 10, 2012, 13:24:25
donc Sony n'est pas fait pour les astrophotographe ? Pas grave, ils n'étaient pas équipés en Sony avant non plus....

geo444

#3
Octobre 10, 2012, 13:31:57 Dernière édition: Octobre 10, 2012, 13:42:55 par geo444
Citation de: rascal le Octobre 10, 2012, 13:24:25
... Sony n'est pas fait pour les astrophotographe ?...
je n'y pensais mème pas = c'est pas en Astro qu'on se sert le + du Viseur !!

... + quand on finit la MaP en LV : l'Optique est déjà à Température = on n'y revient plus !   ;)

je pense à tous ceux qui feront de la Photo à 800 iso et +

maintenant on fait l'Astro à iso mini :
http://en.astronomike.net/m/134251.html
;)

rascal

#4
Octobre 10, 2012, 13:35:10
Donc mieux valait sortir un a950, sans AF vidéo, et avec un AF photo merdique et plus cher qu'un 5D3...

NikoBellic

#5
Octobre 10, 2012, 13:35:57
Citation de: geo444 le Octobre 10, 2012, 13:00:43
.

comprenez bien qu'avec ce type de fonctionnement dans son A99...
... Sony perd 2 Fois... sur la Qualité d'Image !!
-1: Perte d'1/3 de la Lumière par le Miroir Fixe !

-2: Augmentation considérable du Bruit Thermique sur un CMos FF !
=> car le CMos est continuellement en Live-View !

voir à ce sujet le Comparo fait sur le 5d Mk2 par Christian Buil = à Froid vs après Live-View !
;)

Tu l'as testé quand l'A99 ??

geo444

#6
Octobre 10, 2012, 13:46:22 Dernière édition: Octobre 10, 2012, 13:54:45 par geo444
Citation de: NikoBellic le Octobre 10, 2012, 13:35:57
... Tu l'as testé quand l'A99 ??...
je traduis ta pensée NikoBellic : " M..de !... j'avais pas pensé à ça !! >:( "   :D
j'enfonce le clou : l'Autonomie 400 à 500 vues = ça va chauffer !
... dommage, c'était le 1er Sony avec des Raw 14 bit !!
;D

NikoBellic

#7
Octobre 10, 2012, 13:52:12
Citation de: geo444 le Octobre 10, 2012, 13:46:22

je traduis ta pensée NikoBelli : " Me..de !... j'avais pas pensé à ça !! >:( "   :D
j'enfonce le clou : l'Autonomie 400 à 500 vues = ça va chauffer !
;D

Je traduis la tienne alors puisqu'on en est là ...

" j'ai pas testé l'appareil et je parle sans savoir histoire de me la ramener un peu ..."

rascal

#8
Octobre 10, 2012, 13:54:37
Citation de: geo444 le Octobre 10, 2012, 13:46:22

je traduis ta pensée NikoBellic : " M..de !... j'avais pas pensé à ça !! >:( "   :D
j'enfonce le clou : l'Autonomie 400 à 500 vues = ça va chauffer !
;D

si tu lisais les fils régulièrement sur ce point là, tu verrais qu'en pratique c'est bien plus...

et avec le grip et batterie, 1500 vues "mini".

JCCU

#9
Octobre 10, 2012, 13:57:42
Citation de: geo444 le Octobre 10, 2012, 12:44:46
....
... à cet Encombrement et à ce Prix, je préfère (pas le seul) 1 OVF Classique !
....

Très bien

Lequel tu achètes: 1DX, D4, D800E, 5D3 ?

P!erre

#10
Octobre 10, 2012, 14:03:38
Deux jours après le fil "A-A 99 , le gâchis", on a droit à un nouveau "Sony perd 2 Fois".

Je m'interroge sur le titre et le contenu du fil de vendredi....    :) :P

Au bon endroit, au bon moment.

rascal

#11
Octobre 10, 2012, 14:05:26
Citation de: P!erre le Octobre 10, 2012, 14:03:38
Deux jours après le fil "A-A 99 , le gâchis", on a droit à un nouveau "Sony perd 2 Fois".

Je m'interroge sur le titre et le contenu du fil de vendredi....    :) :P

oui, ça ne valait pas le coup d'ouvrir un nouveau fil pour ça. Cela dit on cavale direct dans la provoc'... de notre faute aussi, finalement..

jackez

#12
Octobre 10, 2012, 14:10:28
Citation de: rascal le Octobre 10, 2012, 14:05:26
oui, ça ne valait pas le coup d'ouvrir un nouveau fil pour ça. Cela dit on cavale direct dans la provoc'... de notre faute aussi, finalement..
C'est surtout la faute de Sony qui excite les jalousies  ;D
A1,A9,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,

P!erre

#13
Octobre 10, 2012, 14:11:57

Donc, je conclurais en disant que oui, en ce qui concerne la monture A, c'est un FF provisoire, qui sera fabriqué jusqu'au deuxième semestre 2015. Entre temps, il y aura eu la déclinaison de l'A88 qui a déjà été évoqué dans un autre fil, et la livraison du FF au capteur 36 Mpix.
Au bon endroit, au bon moment.

Manus_45

#14
Octobre 10, 2012, 15:02:39
Je vais essayer de répondre à quelques unes des interrogations de l'auteur :

Citation de: geo444 le Octobre 10, 2012, 12:44:46
* la Détection de Phase sur le CMos n'est pas assez Rapide ?... pas Fiable ?
Pour le moment on n'en sait rien, mais si tu as des infos là dessus je pense qu'on est tous preneur.

Citation de: geo444 le Octobre 10, 2012, 12:44:46
... du coup, il faut absolument un Capteur AF-DP Classique ?... placé sous le logo "Sony" ?
Comme pour le moment tous les objectifs ne sont pas compatible avec l'AF-capteur il faut conserver l'AF-classique. Je ne comprends pas ton histoire de "sous le logo "Sony""

Citation de: geo444 le Octobre 10, 2012, 12:44:46
* Sony aurait du fignoler encore un peu sa Détection de Phase sur le Capteur ?
Cf ma première réponse : pour le moment on ne connait pas vraiment ses perf, mais si tu as des infos on est preneur.

Citation de: geo444 le Octobre 10, 2012, 12:44:46
* c'est certain que si la Détection de Phase sur le CMos est Rapide et Fiable...
... on arrive tout de suite à un format COI type NEX FF !
Pas forcément, Sony veut peut être gardé la monture A ne serait-ce que parce que l'ergonomie est très différente entre un Alpha et un NEX (et ça serait dommage d'avoir sorti un 500mm, renouveler le 300mm, prévoir un beau 50mm, etc... et laisser tomber la monture dans la foulée.)

Citation de: geo444 le Octobre 10, 2012, 12:44:46
... on arrive tout de suite à un format COI type NEX FF !
et ça ne fait pas assez Flag-Ship ??
Rien n'empêche d'avoir un "Flag-Ship" Alpha et un "Flag-Ship" NEX

Citation de: geo444 le Octobre 10, 2012, 12:44:46
* Faut-il qu'un Flag-Ship soit absolument Gros et Cher ?... d'ou ce format " Faux Reflex " ?
Non regarde le RX1, je pense qu'on peut dire que c'est le "Flag-Ship" de la gamme compact... ;)

Citation de: geo444 le Octobre 10, 2012, 12:44:46
... à cet Encombrement et à ce Prix, je préfère (pas le seul) 1 OVF Classique !
Rien ne 'empêche d'acheter un A900 d'occas' ou de basculer vers CaNikon

Citation de: geo444 le Octobre 10, 2012, 12:44:46
on a beau dire : déjà l'EVF fait Chauffer le CMos, rien que ça !
=> une Baisse de Qualité Non Négligeable !!
Tu en as la preuve ? Parce que je ne sais pas toi, mais ça m'est arrivé de voir de très belles photos prisent avec des SLTs.

Citation de: geo444 le Octobre 10, 2012, 13:00:43
comprenez bien qu'avec ce type de fonctionnement dans son A99...
... Sony perd 2 Fois... sur la Qualité d'Image !!
-1: Perte d'1/3 de la Lumière par le Miroir Fixe !

-2: Augmentation considérable du Bruit Thermique sur un CMos FF !
=> car le CMos est continuellement en Live-View !

voir à ce sujet le Comparo fait sur le 5d Mk2 par Christian Buil = à Froid vs après Live-View !
;)
C'est vrai qu'il n'y a eu aucuns progrès de fait en 4 ans...
Mais j'attends avec impatience tes comparos entre un cliché pris avec un A900 et le même pris avec un A99.
Manu

Mistral75

#15
Octobre 10, 2012, 15:13:35
Citation de: Manus_45 le Octobre 10, 2012, 15:02:39
(...)
Citation de: geo444 le Octobre 10, 2012, 12:44:46
(...)
* la Détection de Phase sur le CMos n'est pas assez Rapide ?... pas Fiable ?
(...)
Pour le moment on n'en sait rien, mais si tu as des infos là dessus je pense qu'on est tous preneur.
(...)

Pas fiable, je ne vois vraiment pas pourquoi.

Quant à la rapidité de mise au point, tout ce qu'on peut dire c'est :

- que l'autofocus par détection de phase sur le capteur est très rapide sur les Nikon 1 et relativement lent sur le Canon EOS-M

- mais que les premiers sont aidés par leur capteur plus petit, gage d'une profondeur de champ supérieure, laquelle permet de favoriser la rapidité de l'autofocus à détection de phase en acceptant de perdre un peu en précision.

Manus_45

#16
Octobre 10, 2012, 15:21:42
Citation de: Mistral75 le Octobre 10, 2012, 15:13:35
Pas fiable, je ne vois vraiment pas pourquoi.

Quant à la rapidité de mise au point, tout ce qu'on peut dire c'est :

- que l'autofocus par détection de phase sur le capteur est très rapide sur les Nikon 1 et relativement lent sur le Canon EOS-M

- mais que les premiers sont aidés par leur capteur plus petit, gage d'une profondeur de champ supérieure, laquelle permet de favoriser la rapidité de l'autofocus à détection de phase en acceptant de perdre un peu en précision.
Exact, merci pour ces précisions !
Manu

FredEspagne

#17
Octobre 10, 2012, 15:29:21
De toute façon, tous les appareils numériques, quelle que soit la marque sont des appareils provisoires :

6 à 9 mois pour les compacts
1 an pour les bridges, compacts experts et réflex entrée de gamme
2 ans pour les réflex experts
3 ans pour les appareils pro.
Petite remarque: le renouvellement ralenti des appareils pro permet à certains appareils experts de leur damer le pion au niveau capteur.

Donc, rien de nouveau sous le soleil pas plus chez Sony que chez les autres.

je rappelle que nous sommes dans une société de consommation où l'on doit persuader le consommateur que le nouveau est mieux que l'ancien (même si ce n'est pas toujours vrai!)
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

rascal

#18
Octobre 10, 2012, 15:32:24
hum...

2 ans pour les experts ?

comme le 7D ? : 2009

le D300s ? : 2009

...

FredEspagne

#19
Octobre 10, 2012, 15:42:19
La limite est floue entre experts et pro. Ce 2 appareils étant considérés par certains comme les pros du pauvre.  :)
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Mistral75

#20
Octobre 10, 2012, 15:47:55
+ une catastrophe nucléaire et un tsunami qui n'ont pas vraiment contribué au renouvellement accéléré des gammes...

+ une démocratisation du 24x36 qui a pu amener Canon et Nikon à se poser la question du futur de l'APS-C expert/pro (Canon a déjà abandonné l'APS-H pro par exemple).

FredEspagne

#21
Octobre 10, 2012, 15:51:11
Mais non , Mistral, avec les boitiers irradiés de Fukushima, ils vont nous faire les boitiers luminescents capable de faire des photos dans le noir absolu!  ;D
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Manus_45

#22
Octobre 10, 2012, 15:55:54
Citation de: FredEspagne le Octobre 10, 2012, 15:51:11
Mais non , Mistral, avec les boitiers irradiés de Fukushima, ils vont nous faire les boitiers luminescents capable de faire des photos dans le noir absolu!  ;D
Aaaah ! Après les objectif lumineux voilà qu'ils inventent les boitiers lumineux ! ;D
Manu

rascal

#23
Octobre 10, 2012, 16:27:54
Citation de: Mistral75 le Octobre 10, 2012, 15:47:55
+ une catastrophe nucléaire et un tsunami qui n'ont pas vraiment contribué au renouvellement accéléré des gammes...

+ une démocratisation du 24x36 qui a pu amener Canon et Nikon à se poser la question du futur de l'APS-C expert/pro (Canon a déjà abandonné l'APS-H pro par exemple).

difficile de décrire une périodicité de la gamme expert (certes le d300 est classé pro par Nikon), avec si peu de précédent : D100, D200, D300  :  4ans, 2 ans, 2ans, 3,5 ans en cours pour le d300s...

7D : tout seul... ;)

geo444

#24
Octobre 10, 2012, 17:25:23
.

bon, ca va j'ai compris...
... vous jouez aux 4 petits Singes... hein !   :D
1 qu'a rien pigé... 1 qu'a rien entendu... 1 qui sait pas lire... 1 qu'a rien vu !   :-\
mais y'a pas de A99 à gagner si vous répondez pas à mes 4 questions :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166604.0.html
;)
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