nex et viseur electronique, help

Démarré par jmmet, Octobre 26, 2012, 11:21:05

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jmmet

Bonjour,
Je souhaiterais remplacer mon vieux reflex numérique et j avoue que la famille des nex et plus précisément le nex 6 m intéresse par sa compacité et ses performances.

Cependant ce qui me fait hésiter est le viseur électronique par rapport à un viseur optique.
Malheureusement aucun commerçant ne peut me faire découvrir réellement ce viseur, j habite une petite ville de province.

Pourriez vous m aider en essayant de rester aussi objectif que possible à faire mon choix.
Alors racheter un reflex ou passer au nex ?
Merci

efmlz

aie, aie, aie  ;D

objectivement cela dépend un peu de la façon dont on utilise un viseur: juste pour vérifier un cadrage ? percevoir les archi-détails ? voir même dans une forte pénombre ? voir ce que l'oeil voit ou ce que sera à peu près la photo après l'exposition ? etc

perso ayant placé un oeil (le gauche, et après correction dioptrique) dans le viseur d'un nex7 (c'est le 6 qui m'intéresse et a le même viseur) je pense que je m'y ferai très bien pour prendre les photos, et je suis utilisateur d'un a850  ;)

dans la grande ville où j'habite (1500 habitants) et face un peu à la même problématique je suis allé au village voisin (140kms environ aller retour) pour y trouver une grande enseigne (fn.c) et vérifier tout ça (en s'assurant avant de se déplacer qu'on pourra tester et que les batteries sont chargées)

mais en fait je crois que personne ne peut répondre et se mettre à la place d'un autre, c'est donc une réponse bien difficile amha et je comprend très bien la formulation de ta question  :P
i am a simple man (g. nash)

hagen74

ça me fais penser à mon post justement sur le choix d'un reflex avec on sans viseur électronique.

ça fait débat

apparemment, c'est une question de feeling et beaucoup de personnes qui ont des réflexe à viseur optique ont du mal à concevoir un viseur électronique.

je vais recevoir le mien dans quelques jours, (le viseur) et je pourrai dire si on a l'impression de voir la scène dans une télé ^^.

j'ai un NEX et personnellement je crois avoir fais une erreur, mis à part le côté compact de l'appareil.

Mon erreur est d'avoir pris gout à vouloir photographier des animaux et je me retrouve limité côté objectif pour cet usage mais si tu sais que tu n'as pas un profil axé animalier, je penses que l'achat d'un NEX6 peux être un bon choix.

Moi je suis assez débutant mais je me suis déjà poser 1000 questions, pour ça que je permet d'intervenir.


jmmet

je me suis rendu récemment dans une F  c mais les boiters n etaient pas operationnels et personne pour les charger...

Par ailleurs, il est vrai que je fais peu de photos animalieres , plutot des scènes de rue, portraits, photos en interieur dans l obscurité.

pueyo

le pire c'est le live view quand on est au soleil mais pour composer sa photo c'est le meilleur dans les autres cas de lumière , après OVF ou EVF ça sert juste à vérifier  et cadrer
Pierre

airV

Hello,

Je viens de prendre un nex-7 (tout récent, environ une heure) j'avais pris auparavant la peine de mettre mon œil dans le viseur.
C'est très différent d'un viseur optique "normal", je ne parle pas des trous de serrures dont sont affublés certains compact, même haut de gamme, même du temps de l'argentique...

Je pense que je me ferai à ce viseur, mais seul l'usage le confirmera. Par contre il y a une chose dont je suis certain, je ne me fais pas à l'absence de viseur. Le seul appareil avec lequel cela ne m'a pas gêné (mais uniquement en intérieur) était mon premier APN, un Sony justement, je n'ai plus la référence en tête, c'était un objectif assez conséquent avec un petit corps articulé qui permettait des angles de prises de vue assez sympa.

À+
Herve

jmmet

Pour rebondir sur la compacité évoquée un peu plus haut, le difference est elle vraiment flagrante entre un nex 6 et un Canon 650d ?
bien sûr la différence existe, mais sur le terrain est elle notable? justifie t elle le passage au viseur electronique ?

jmmet

Ce genre de procédé ne me rassure pas , source de tracas

airV

Citation de: jmmet le Octobre 26, 2012, 13:03:13
Pour rebondir sur la compacité évoquée un peu plus haut, le difference est elle vraiment flagrante entre un nex 6 et un Canon 650d ?
bien sûr la différence existe, mais sur le terrain est elle notable? justifie t elle le passage au viseur electronique ?


Au delà de l'aspect encombrement somme toute assez relatif de mon point de vue, car pour moi la grosse différence pour moi est poche ou sac, les différences entre un reflex et un Nex ne se limitent pas à viseur optique versus viseur électronique.
Il y a aussi le type de visée, même si le viseur du Nex est de 100% et "isolé" il est disposé comme celui d'un télémètrique.
De ce point de vue là il est aussi hybride, car il va offrir le "contact avec l'extérieur" de par sa position sur l'appareil mais pas dans son rendu puisque son champ s'apparente à celui d'un reflex plutot qu'a celui du télémètrique où le cadrage n'est qu'une partie de ce qu'on voit : on "découpe" la photo.
Je ne connais pas non plus ce type de visée hybride que je vais découvrir.

à+
Herve

airV

Citation de: jmmet le Octobre 26, 2012, 13:34:01
Ce genre de procédé ne me rassure pas , source de tracas


Il me semble que la boutique Sony de Paris fait de la loc. C'est effectivement plus simple et plus rassurant. J'ai lu cela dans une revue photo, mais je ne sais plus laquelle.

à+
Herve

Dymep

J'ai un Nex 7 et le viseur ne m'a pas surpris, cela ressemble à un viseur de ... camescope tout simplement, avec de gros progrès en définition tout de même !

Ayant pratiqué le réflex depuis 30 ans, avec donc des viseurs optiques, l'effet est certes assez différent, mais je m'y suis fait très rapidement finalement... Pas de surprise de cadrage (100% de l'image est visible dès la visée), et puis c'est surtout le résultat qui compte plus que le confort de visée, non ?

airV

Citation de: Dymep le Octobre 26, 2012, 15:38:42
.......... et puis c'est surtout le résultat qui compte plus que le confort de visée, non ?

Il se peut qu'iĺ ait une relation entre ces 2 points.

à+
Hervé

airV

Citation de: JR94320 le Octobre 26, 2012, 12:51:49
Je me permets d'intervenir sur l'aspect "animalier" Je pense qu'il y a vraiment deux types "d'animalier" soit vous êtes un "vrai" capable de passer des heures dans un abri, d'apprendre les habitudes de l'animal .... etc et là il vous faut un reflex et un 600 mm et le prix qui va avec.
Soit vous êtes un "occasionnel" comme moi et là ... le Nex 7 est tout à fait adapté, la focale de 200 associé à la capacité de recadrage des 24 mpx qui équivaut à un ... disons 300. C'est tout à fait adapté
Faites vous juste plaisir


Il y a déjà un coefficient multiplicateur (1,5 je crois) du fait du format APS-C du Nex. Avec un 200 on est déjà en 300 équivalent 24x36. Si la MAP est nickel, c'est certain qu'avec 24 mega pixels on peut se permettre de croper un peu dans la bête et d'arriver pour le moins à l'équivalent (voire plus) 400

à+
Hervé

livre

Citation de: airV le Octobre 26, 2012, 16:06:44
Il se peut qu'iĺ ait une relation entre ces 2 points.

à+
Hervé

Le confort de visée est bon sur le NEX 7 tu as toutes les indications nécessaires et avec les 2 molettes tu fignoles tes réglages avec vision dans le viseur.
Attention : si tu ne fais pas de vidéo tu mets bouton movie en OF dans MENU à réglage, car souvent il y a le risque de le déclencher par inadvertance.
Le coef c'est bien 1,5 sony et nikon et 1,6 pour canon.

jmmet

DYMEP , tu dis viseur d'un camescope..... c horrible :o

vivaskull

#15
Citation de: jmmet le Octobre 26, 2012, 17:56:16
DYMEP , tu dis viseur d'un camescope..... c horrible :o

Bonsoir;
Histoire de voir ce qu'il y a dans le viseur par mauvaise luminosité (soleil déclinant fortement), donc pas à son avantage.

(viseur du 5N identique 7)

Je peux vous assurer que ça rend mieux en vrais ou quand la lumière est un peu plus présente... ;)

à gauche la vue générale
à droite, vision intérieur viseur, mise au point sur l'immeuble en face, à la va vite...

rajout : je referais demain en plein jour, si j'y pense... ;)
Bonne continuation...
A7IV,A7C,A6300,RX10IV,RX100VI

jmmet

si j ai bien compris , à gauche la photo et à droite ce que tu voyais dans le viseur en la prenant ?

vivaskull

Citation de: jmmet le Octobre 26, 2012, 19:12:55
si j ai bien compris , à gauche la photo et à droite ce que tu voyais dans le viseur en la prenant ?

en fait, à gauche, ça ne servait pas à grand chose que je la mette; juste voir que le viseur rend du 100 % (cadrage pas identique car trop à la va vite).
Non, la vue de gauche, totalement inutile, est faite avec l'appareil qui m'a servit à faire la macro de la vision viseur donc, il ne faut surtout pas tenir compte des couleurs, juste éventuellement que par luminosité faible, le viseur numérique rend des couleurs très contrastées...

Je referais un test demain, en lumière du jour... si quelqu'un d'autre ne l'a pas fait avant moi ;)
A7IV,A7C,A6300,RX10IV,RX100VI

efmlz

au fait il peut se régler le viseur ? je veux dire sa luminosité contraste, etc ?
i am a simple man (g. nash)

hagen74

vivaskull, je penses que tu veux nous rassurer mais moi ça me fait peur.

si tu avais d'autres photos exemple vue viseur ^^

airV

Citation de: hagen74 le Octobre 26, 2012, 22:51:55
vivaskull, je penses que tu veux nous rassurer mais moi ça me fait peur.

si tu avais d'autres photos exemple vue viseur ^^

je te rassure, même si c'est contrasté, ça l'est moins que sur la photo.

Mais tu as commandé un viseur sans essayer avant ?

à+
Hervé.

vivaskull

Citation de: hagen74 le Octobre 26, 2012, 22:51:55
vivaskull, je penses que tu veux nous rassurer mais moi ça me fait peur.

si tu avais d'autres photos exemple vue viseur ^^

Je suis bien conscient que l'exemple que j'ai mis n'est pas en la faveur du viseur, mais c'est tout ce que j'ai pus faire avec la lumière pourrie que j'avais en cette fin de journée.
Demain, je recommencerais avec la lumière du jour... :/

J'ai juste mis un exemple pour voir comment sont disposés les paramètres de prises de vues...

;)
A7IV,A7C,A6300,RX10IV,RX100VI

vivaskull

Bonsoir;
Il me semblait bien que j'avais déjà posté il y a quelques mois, des exemples de ce qu'on voit dans le viseur (5N)... (malheureusement toujours en éclairages difficiles, mais en attendant) :
Faire défiler... :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,135097.msg2768922.html#msg2768922

;)
A7IV,A7C,A6300,RX10IV,RX100VI

Johnny D

Il y a quelques années, j'ai eu un des premiers bridges avec visée électronique comme il se doit (HP945).
C'était trés mauvais mais tout de même pas comme la photo ci-dessus!

Le NEX7 a-t-il la plus mauvaise visée électronique de tous les temps? ;D

vivaskull

#24
Citation de: Johnny D le Octobre 27, 2012, 00:08:24
Il y a quelques années, j'ai eu un des premiers bridges avec visée électronique comme il se doit (HP945).
C'était trés mauvais mais tout de même pas comme la photo ci-dessus!

Le NEX7 a-t-il la plus mauvaise visée électronique de tous les temps? ;D
>:( :'(
Je crois que je n'aurais pas du mettre mes exemples, car je crois qu'il est vraiment très difficile de retranscrire la vision réelle !
Ne pas oublier que pour photographier le viseur, je me suis servis du mode macro d'un compact, qui va faire la mise au point, là où il veux... quitte à rendre flou ou bruiter encore ce qui ne l'est pas forcément !

Non, personnellement, j'ai eu plusieurs apn avec visée électronique, et le viseur du 7 (pour moi le 5N) est de très loin le meilleur que j'ai eu jusqu'à présent; avec des imperfections bien évidement, mais... ;)
En tout cas, j'ai déjà plusieurs fois réussis, des mises au point manuelle, dans le ciel étoilés, à trois heures du matin... en me basant uniquement sur une étoile... (puis pose longue de 45 minutes... donc pas vraiment le droit à l'erreur  ::))
(Avec tout les autres viseurs que j'ai pus avoir, ce n'était que du noir absolu, ou chaine cryptée)

Avez vous des photos du rendu de votre viseur de HP945, prises avec le mode macro d'un compact qu'on rigole un bon coup ! :D
(en tout cas, perso, je me souviens de l'horreur du viseur du minolta dimage A2... que je ne regrette vraiment pas... :-X)
A7IV,A7C,A6300,RX10IV,RX100VI

vivaskull

Citation de: Johnny D le Octobre 27, 2012, 00:08:24
Il y a quelques années, j'ai eu un des premiers bridges avec visée électronique comme il se doit (HP945).
C'était trés mauvais mais tout de même pas comme la photo ci-dessus!

Le NEX7 a-t-il la plus mauvaise visée électronique de tous les temps? ;D

Encore moi, désolé, je n'arrive pas à "digérer" l'interrogation qui semble formulée à l'affirmative. ;D ::) ;D
Pourtant mes exemples montrent avant tout les infos de prises de vues affichés, et non le réel rendu du viseur, qui dépendra des critères qualités pour chaque différents utilisateurs. (difficile de se faire un jugement rendu, avec des tentatives photos au format timbre poste) !  ;D
Après petits renseignements, votre HP remonte à 2003 avec une résolution de viseur d'un truc comme 130000 pixels.
On n'est pas du tout dans la même catégorie et qualité c'est un fait !
Mais essayer de photographier le rendu d'un viseur électronique semble vraiment trop difficile pour moi; je ne pense pas être le seul... voir ce genre d'informations visuelles dans les sites ou revues spécialisées, reste très rare, non ?... ;)

Le plus simple reste encore de se faire sa propre opinion en magasin avec le nex 7...
Enfin bref

A7IV,A7C,A6300,RX10IV,RX100VI

Grichard

Citation de: vivaskull le Octobre 27, 2012, 01:43:52
.../...
Le plus simple reste encore de se faire sa propre opinion en magasin avec le nex 7...
Enfin bref
Et puis ceux qui ne veulent pas voir, ne retiendront que les "mauvais" exemples qui les arrangent ....
Et donc, ont toute de suite oublié, par exemple, la très belle photo de JR ci-dessus...

Pour info, je viens de tester ce matin en magasin l'A99. J'ai pris quelques photos, l'ai regardé sous tous les angles, questionné le vendeur etc. puis quitté le magasin, puis repris ma voiture...
Et puis m..de, j'ai oublié de regarder de plus près l''EVF qui passionne tant les foules. Est ce que scintille à la lumière d'une bougie ou pas, je ne saurais jamais. ;D
Je l'avais carrément ou_bli-é, ce p...ain d'EVF!.

Bon, ç'est vrai que j'ai quelques circonstances atténuantes: une pratique intensive del'A55, puis de l'A77 m'ont fait perdre la mémoire de ce temps si nostalqique et héroïque où trônait ce magnifique verre de visée...       

hagen74

moi j'ai hâte de recevoir le viseur envoyé vendredi par la poste ^^

de toute façon, dans mon cas, la question ne se pose pas, plus jamais un appareil sans viseur, donc je corrige mon erreur d'avoir pris le nex5N. Donc ça ne sera qu'un plus ^^

sur mon 55-210 si je fais la map semi/manuelle sans le tenir à l'oeil, je n'arrive pas à tourner la bague de mise au point et laisser mon doigt à mi déclenchement sans faire la photo. je pense qu'à l'oeil, ma main sera plus libre et j'aurai le résultat sous les yeux (l'oeil).

petite question pour être sur, quand on fait la mise au point, on a l'affichage loupe dans le viseur ??? je penses que oui mais je voudrais être certain ^^.

merci

airV

Citation de: hagen74 le Octobre 27, 2012, 10:50:46
de toute façon, dans mon cas, la question ne se pose pas, plus jamais un appareil sans viseur, donc je corrige mon erreur d'avoir pris le nex5N. Donc ça ne sera qu'un plus ^^

Sage décision, que j'ai adoptée et à laquelle je ne déroge que pour les vraiment compact, là de toute façon le choix ne se pose pas.

à+
Hervé.

vivaskull

Citation de: hagen74 le Octobre 27, 2012, 10:50:46

petite question pour être sur, quand on fait la mise au point, on a l'affichage loupe dans le viseur ??? je penses que oui mais je voudrais être certain ^^.

merci

Toutes les informations qui apparaissent sur l'écran arrière, sont également présentes dans le viseur. ;)

(je laisse tombé pour le "rendu" viseur de jour; ça va faire polémique inutile et gratuite  ::) ;D)

Personnellement, ça semble idiot, mais je préfère la visée électronique à la visée optique, car pouvoir voir à l'avance le résultat désiré, c'est quand même très pratique  ::) question d'habitude, et ce viseur est satisfaisant en surface d'affichage et en résolution...  ;)
A7IV,A7C,A6300,RX10IV,RX100VI

detrez

Pour moi, je me suis très bien fait au viseur EVF et pourtant cela fait 45 ans que je vise dans des viseur verre. J'ai eu une inquiétude et puis je ne me suis même pas rendu compte tant l'image était claire, nette et les infos bien fichues. La seule difficulté réside plutot dans la qualité de l'oeilleton qui m'apparait un peu dur et qui ne rends pas facile l'utilisation avec les lunettes. Si je retire mes lunettes, mon oeil prend toute l'image et c'est parfait. L'EVF est autre chose avec ses qualités et peut être un défaut, j'ai entendu dire que l'EVF n'était pas très bon pour les yeux. Je n'ai pas de réponse à ça mais cela mériterais peut être un fil.

hagen74

voilà

j'ai reçu mon viseur hier (merci Detrez ^^)

je suis super content et je me dis que plus jamais je n'achèterai un appareil photo sans viseur (ou un compact de poche jettable à 50 € ^^).
j'ai un peu de mal à viser oiel gauche et à laisser l'autre oeil ouvert. Un ami m'a conseillé de laisser l'autre oeil ouvert pour moins fatiguer l'oeil directeur, mais alors je perds un peu l'image. Sinon superbe qualité d'image.

c'est sympa de visualiser ses photo dans l'œilleton, ça me rappelle les cartes rondes avec des négatif qu'il fallait glisser dans un boitier qui ressemblait à un appareil photo.(on aurait dit que c'était en 3D, je sais pas si vous voyez ce dont je parle)  on est dans la scène ^^.

là il fait gris depuis que je l'ai déballé donc le rendu est bruité mais c'est un peu logique vu que l'on voit l'aperçu de la photo, si on est à iso 3200 c'est moins net.

je suis certain que dès le premier rayon de soleil, ça sera super net.

alors, achète le 6 et qu'on oublie vite le 5N sans viseur :(

detrez

Ce qui est agaçant avec le viseur situé sur le 5N c'est qu'il s'ouvre tout seul à la moindre accroche avec un vêtemt. Je ne l'ai pas gardé assez longtemps mais j'aurais fini par bricoler quelque chose pour qu'il reste à sa place (tou en étant inclinable à volonté). Ne pas perdre de vue que ce montage Viseur+Nex5N est exposé. Un de mes amis voulait avoir ça pour aller dans des souterrains, heuuu ! Ce matériel demande du soin et de l'attention. Il le mérite car le 5N avec un viseur et une bonne optique est redoutable d'efficacité. La bonne solution est d'avoir à la ceinture une pochette doublée dans laquelle il ira se rouler crapuleusement...)

chaca

le viseur additionnel du 5N (et 5R) est excellent,  il est confortable en plus d'une mobilité verticale très pratique qui n'existe pas sur les autres 7,77,65!
le dégagement de l'oeil (je suis gaucher de l'oeil) est bien meilleur que sur le 7! On peut considérer que le fait de pouvoir enlever le viseur permet de revenir vite à une compacité parfois nécessaire .Je n'ai pas de problème "d'accrochage" du viseur (il est à demeure sur mon NEX) il suffit de le mettre alors en position verticale si besoin
sonyA77,A6000,RX100M2

hagen74

moi j'aimerais bien le souder pour être sur de ne jamais l'enlever ^^  ;D


airV

Après une petite semaine d'utilisation: aucun souci pour m'habituer au viseur électronique, le fait d'anticiper l'exposition est un plus non négligeable.
Pour ce qui est de la "philosophie de cadrage", c'est nettement du côté des reflex malgré sa position " en coin" qui l'apparente aux telemetriques.

Ah une chose m'a gêné de temps en temps : le reflet de personnes passant derrière moi alors que visais dans l'EVF : j'avais l'impression qu'elles allaient passer devant l'objectif.

à+
Hervé

hagen74

je n'ai pas beaucoup fais de photo ces jours ci tellement il fait gris

mais en tout cas, j'adore

voir les photos dans le viseur, on a l'impression d'être en 3D à l'intérieur de la photo ^^.

je me demande si le flou d'arrière plan n'est pas un peu plus lisse que sur la photo ?

Je revends mon 55-210, même si j'ai acheté le viseur pour lui, finalement le viseur c'est bien pour tout les objectifs !  je compte mettre un bon petit objectif lumineux, portrait ou macro et l'avoir souvent à portée de main.

airV

Citation de: hagen74 le Novembre 08, 2012, 22:04:18
je me demande si le flou d'arrière plan n'est pas un peu plus lisse que sur la photo ?

Je revends mon 55-210, même si j'ai acheté le viseur pour lui, finalement le viseur c'est bien pour tout les objectifs !  je compte mettre un bon petit objectif lumineux, portrait ou macro et l'avoir souvent à portée de main.

J'ai l'impression que l'image est plus sombre dans le viseur et un peu plus contrastée. C'est peut-être plus lisse, je n'ai pas vraiment remarqué, par contre c'est très agréable d'avoir la profondeur de champ dans le viseur, c'est d'ailleurs un point qui fait regretté que le capteur ne soit pas 24x36.

Portrait ou macro c'est un peu différent, enfin ça dépend. Un macro est très bien pour les portraits "buriné", mais je ne suis pas certain qu'au quotidien ce soit du goût de madame.

à+
Herve

Johnny D

Citation de: detrez le Novembre 01, 2012, 11:24:48
Ce qui est agaçant avec le viseur situé sur le 5N c'est qu'il s'ouvre tout seul à la moindre accroche avec un vêtemt. Je ne l'ai pas Un de mes amis voulait avoir ça pour aller dans des souterrains..
Quel intérêt? Par faible luminosité il est beaucoup plus facile de cadrer directement avec l'écran arrière!