Avantage réflex FF par rapport au réflex APSc

Démarré par bertoy, Novembre 08, 2012, 09:02:23

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bertoy

Bonjour

quel avantage y a t il un prendre un appareil full frame , par rapport à  un  aps c

pour un budget équivalent

A+

Fradel

tu tapes : "full frame ou apsc"  dans la fenêtre "recherche", et tu auras 4 pages de réponses.  ;)

frederiko

A budget équivalent (?).
- soit le FF est plus ancien et d'occasion alors que l'apex est neuf.
- soit plus d'optiques ou de choix d'optiques pour l'apsc
- ...

Sinon on est sur les avantages du FF en général :
- ça fait pro
- c'est normalement plus solide avec quelques fonctions avancées
- grand capteur : possibilité de plus recadrer
- flou / dynamique, etc.
- facilité de grand angle pour les paysages.

En gros dificile de dire sans savoir quel est ce "même budget".
Pour un même budget de 2000€ (boitier + objectif), ce n'est pas la même chose que de 10000€. A voir aussi l'utilisation. Je pense par exemple que quelqu'un qui ne fait que du portrait en studio aura peut être avantage même avec un petit budget à aller vers le FF. Avec le même petit budget ce serait un mauvais choix pour la photo animalière.

olivier_aubel

En dehors du meilleur rendement du capteur (moins de bruit) et de la pdc differente (pas forcemment un avantage pour tous), on trouve surtout 2 avantages liés à l'historique :
- Le tirage des montures est conçu pour le 24x36. De fait, les optiques fixes en-dessous de 40mm seront plus facile à réaliser et couteront moins cher en FF. Exemple, sur aps, pour avoir l'equivalent d'un fixe 35mm f/2 sur FF, il faut un 20mm qui coute 2 fois plus cher et qui ouvre 2 fois moins bien pour un poids 2 fois plus lourd. Le calcul est vite fait : on prends un zoom...
- Les marques ont forcement privilégié l'usage pro (à cause du cout de fab) et on trouve évidemment moins d'optiques spécialisée pour l'aps. En fait, en dehors des zoom trans-standard et télézoom entrée de gamme et de quelques fixes (60 macro, standard), l'utilisateur d'aps devra utiliser des optiques conçus pour le FF donc aucun avantage poids ou prix.
Exemple chez Canon : si on veut du tropicalisé, c'est du "L" donc optiques 24x36, si on veut un fixe (télé, GA ou UGA, T&S, pancake), c'est du 24x36. Je ne suis pas spécialiste Nikon mais il me semble que c'est à peine mieux (Nikon a fait son premier 24x36 num plus tard).

olivier_aubel

Allez, encore un petit avantage du FF : le viseur (optique) a un grossissement plus grand.
ça peut faire la difference pour ceux qui souhaite faire de la map manuelle.

photux

parle tu en neuf ou en occasion ?
Vue la sortie des D600 et 6D cette question risque de revenir assez souvent, et je pense qu'elle titille beaucoup de monde, sauf peut être ceux qui ont décidé de se tourner vers les hybrides APS-C ou M4/3.

Darth

L'avantage du FF, c'est que de toute façon dans un avenir plus ou moins proche, en reflex (et pas hybride et autre) on ne trouvera plus que ça ^^

yoda

Citation de: frederiko le Novembre 08, 2012, 09:26:01

Sinon on est sur les avantages du FF en général :
- ça fait pro
- c'est normalement plus solide avec quelques fonctions avancées
- grand capteur : possibilité de plus recadrer
- flou / dynamique, etc.
- facilité de grand angle pour les paysages.

En gros dificile de dire sans savoir quel est ce "même budget".
Pour un même budget de 2000€ (boitier + objectif), ce n'est pas la même chose que de 10000€. A voir aussi l'utilisation. Je pense par exemple que quelqu'un qui ne fait que du portrait en studio aura peut être avantage même avec un petit budget à aller vers le FF. Avec le même petit budget ce serait un mauvais choix pour la photo animalière.
ça fait pro! ça, pour certains le "paraitre" est important! ;D
pourquoi plus solide?
pour les fonctions avancées je ne vois pas trop...
facilité grand angle, c'est sur! (bien qu'avec un Sigma 10-20...)
maintenant, en APSC, le coef 1,5 est incontournable pour l'animalier.

pour ce qui est des objectifs de qualité en APSC, il y en a!
ex:
l'excellent Sigma 50-150 f2,8  qui est relativement peu encombrant et plus léger! (par rapport à  son équivalent 70-200 f2,8 en FF)
ce n'est pas un entré de gamme!

puis l'utilisation d'optiques FF sur APSC permet de bénéficier du meilleur de l'objectif (bords non utilisés)

les deux formats ont leurs avantages et leurs inconvénients ....

polym

La différence sur la dynamique n'est plus flagrante entre réflexs APS et 24x36 :

Nikon D3200, D4 et D800

Canon 650d, 5D3 et 1DX

Et  comme les réflex APS-C tiennent le bruit correctement jusqu'à 1600 iso, à toi de voir si tu as régulièrement besoin de plus ...

rascal

Citation de: yoda le Novembre 08, 2012, 11:35:51
maintenant, en APSC, le coef 1,5 est incontournable pour l'animalier.


Ah ?

faut prévenir Munier...

lbaleretour

enfin chez Sony pour un f2,8 constant, le zoom 16/50 coûte bien moins cher qu'un zoom 24/75. Il y a un tas de petits exemples sur les focales fixes dédiées à l'ASPC qui sont qualitatifs mais non présentes en FF pour les mêmes prix. En FF, il faut compter un budget de 4000€ mini (même avec un D600). En ASPC, un 16/50 2,8 + 35 1,8 + 90 2,8 = 1200€ max.

Le seul frein au FF c'est le coup !


bertoy

Merci pour ces débuts de précision

mais je n'ai pas encore compris l'intéret du FF par rapport à l'APS c

pour mon utilisation retour à la photo ,
c'est surtout généraliste , loisir ,(regroupant pas mal de chose , portrait , animaux , paysage )
budget 2000/2500 euros

A+

yoda

Citation de: rascal le Novembre 08, 2012, 11:39:15
Ah ?

faut prévenir Munier...

Munier roule pour Nikon (et ne doit pas payer le matériel)!
et Munier doit aimer ce qui est gros ,lourd et long! ;D ;D ;D

pegase90

#14
Citation de: Darth le Novembre 08, 2012, 11:32:20
L'avantage du FF, c'est que de toute façon dans un avenir plus ou moins proche, en reflex (et pas hybride et autre) on ne trouvera plus que ça ^^

pas si sûr .. à cause du mode vidéo plus facile à gérer en aps-c grâce à une meilleur pdc .. l'aps-c correspond en mensuration aux optiques qui sont utilisées en cinéma .. le format 35 mm étant quasi équivalent à l'aps-c

hors le mode vidéo des dslr est de plus en plus utilisé pour des ruschs à destination du cinéma .. voir le dernier film "intouchable" et d'autres très connu, tournés partiellement au 7D, justement parce que ce format accepte les optiques comme les angénieux .. ce qui n'est pas le cas du format 24x36  :-\

certes on peut utiliser le mode dx des 24x36 .. mais c'est certainement moins pratique à l'usage ..

ce sont les optiques qui ont leur importance en vidéo, et faut reconnaitre que nikon et même canon sont à la ramasse de ce côté là ...



http://www.youtube.com/watch?v=RNeHkin8UK8&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=2Bjoe1yE6PE

lbaleretour


polym

Citationpas si sûr .. à cause du mode vidéo plus facile à gérer en aps-c grâce à une meilleur pdc .. l'aps-c correspond en mensuration aux optiques qui sont utilisées en cinéma .. le format 35 mm étant quasi équivalent à l'aps-c

A ton avis, quel est le pourcentage de personnes achetant un réflex pour faire spécifiquement de la vidéo ou le cinéma ? 1, 2% ?

toqué

attention, le 24X36 a aussi les défaut de ses qualités : la plus faible profondeur de champs qu'affectionnent les amateurs de bokeh devient un sacré handicap pour les photos de famille en ambiance sombre où personne n'est sur le même plan de netteté. San parler du poids et du gabarit supérieur.

Le FF a beaucoup d'avantage, mais pas que ! et en plus il les fait (pour l'instant) payer très cher.

rascal

Citation de: bertoy le Novembre 08, 2012, 12:09:16
mais je n'ai pas encore compris l'intéret du FF par rapport à l'APS c


rendu, dynamique, haut iso.

Si ça ne te parle pas, alors l'APSC est fait pour toi.

cela dit, je ne sais pas trop comment on peut faire FF ou APSC pour un budget équivalent, vu que le moins cher des FF est bien plus cher que le plus cher des APSC et que l'APSC permet des économies sur certaines optiques.

rascal

Citation de: pegase90 le Novembre 08, 2012, 12:50:58
pas si sûr .. à cause du mode vidéo plus facile à gérer en aps-c grâce à une meilleur pdc .. l'aps-c correspond en mensuration aux optiques qui sont utilisées en cinéma .. le format 35 mm étant quasi équivalent à l'aps-c

hors le mode vidéo des dslr est de plus en plus utilisé pour des ruschs à destination du cinéma .. voir le dernier film "intouchable" et d'autres très connu, tournés partiellement au 7D, justement parce que ce format accepte les optiques comme les angénieux .. ce qui n'est pas le cas du format 24x36  :-\


mouais... pas sur que tous les autres exemples des scènes tournés au 5d2 ont été faites en mode DX.

Et les optiques dédiés vidéo 24x36 ne sont elles pas au programmes/sortie ?

rascal

Citation de: yoda le Novembre 08, 2012, 12:35:25
Munier roule pour Nikon (et ne doit pas payer le matériel)!

et ? ça ne rend pas l'APSC incontournable...

langagil

Citation de: yoda le Novembre 08, 2012, 12:35:25
Munier roule pour Nikon (et ne doit pas payer le matériel)!
et Munier doit aimer ce qui est gros ,lourd et long! ;D ;D ;D

Ou alors il n'apprécie que très modérément l'haleine des bœufs musqués  ;D
Faudrait arrêter de raconter n'importe quoi  ;)
LabelImage

yoda


Darth

Citation de: polym le Novembre 08, 2012, 13:04:34
A ton avis, quel est le pourcentage de personnes achetant un réflex pour faire spécifiquement de la vidéo ou le cinéma ? 1, 2% ?

J'allais dire la même chose. D'autant plus que j'ai bien plus d'exemple de film tourné au 5DII pour son rendu, et je crois bien que c'est un FF.

Et je ne parle pas des EOS C ... j'imagine mal Canon faire des appareil spécial cinéma en FF si ce n'est pas ce que les gens cherchent ^^

yoda

Citation de: langagil le Novembre 08, 2012, 13:25:05
Ou alors il n'apprécie que très modérément l'haleine des bœufs musqués  ;D
Faudrait arrêter de raconter n'importe quoi  ;)
ah? alors il n'est pas sponsorisé par Nikon ?
en tout cas,je ne voudrais pas payer le matériel qu'il a autour du cou!
faudrait peut-être redescendre sur terre!
sur ce forum,il y a sans doute des pros et des gens qui ont les moyens du FF avec les gros objectifs qui vont avec, mais convenez que c'est loin d'être la majorité!
alors le FF c'est surement très bien , mais l'APSC est quand même plus abordable et permet quand même de faire des photos de qualité!